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Filament ABS

alveo3d

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  1. Ceci est une réflexion qui mérite investigation approfondie. L'avantage d'une surface lisse est le nettoyage. Nous attendons de plus amples analyses sur le sujet. Le CEA de grenoble travail sur les émissions novices des imprimantes 3D. Nous relayerons les résultats quand ils seront publiés
  2. Bonjour @Luluduino Certains types de plastiques comme l'ABS nécessitent une température ambiante plus élevée pour obtenir de meilleur résultat d'impression. Ils n'aiment pas les différences de température et un refroidissement trop rapide non plus. Donc un ventilateur qui viendrait à faire des mouvements d'air et donc des différences de température pendant l'impression pourrait créer ce genre de soucis. Ca dépend du type de plastique notamment. Lors de l'achat de votre filament le constructeur peut donner ce genre d'information. Pour les filaments courants PLA, ABS, PETG, NYLON, ... Disons que les profils vont de la température ambiante à 80°C. Pour une réponse plus précise, je pense qu'il faudrait un sujet dédié tellement il y a de réponses possibles mais chaque filament aura sa plage de température idéale. La solution la plus adaptée dépend de votre caisson. Si vous avez un caisson étanche, il vous faut un alveoONE-R. EN général ce type de caisson permet de mieux monter en température. L'air brassé est à la meme température puisque dans une enceinte fermée. Donc peu de risque de warping. Malgré tout on évite de diriger le flux d'air sur le plateau. L'avantage de cette solution est également de pouvoir arrêter la ventilation pendant l'impression et de la déclencher avant l'ouverture du caisson pour purifier l'air. Il faudra la laisser tourner plus longtemps en revanche avant ouverture et cela nécessite un système de commande à distance comme notre Carte électronique V2. La solution alveoONE est la plus répandue car elle fonctionne sur les caissons non étanches. Vous placez le boitier de filtration sur une facade du caisson et une entrée d'air à l'opposée. Moins votre caisson est étanche plus vous pouvez réduire la dimension de l'entrée d'air à l'opposée du filtre. Encore une fois on évite de placer cette entrée d'air dans l'axe du plateau pour éviter tout risque de flux d'air perturbateurs. Malgré tout nous avons fait en sorte que les flux d'air soient limités. Les caissons ne sont pas très volumineux et donc il n'est pas nécessaire de générer un gros débit d'air. C'est meme contre productif en matière d'efficacité de filtration. Et encore une fois avec notre carte V2 vous pouvez gérer la vitesse du ventilateur. Il n'est pas nécessaire de le maintenir à la vitesse max pendant l'impression. Il y a plusieurs topic à ce sujet notamment celui de l'ATE_Panda. Nous faisons aussi des caissons sur mesure et nous avons quelques connaissances sur le sujet. Il faut avoir à l'esprit que le caisson est un outil de sécurité d'une part et de réussite des impressions de l'autre. Sur ce second point, il faut se poser la question des filaments que l'on veut imprimer et donc de la cible de température à atteindre. Merci pour l'info, c'est une coquille que nous allons corriger. Nous pages sont en maintenances actuellement et la relecture n'est pas encore faites.
  3. Isolant acoustique poreux pas top avec les nanoparticules qui vont se loger.
  4. La filtration d'air n'est pas si simple surtout en ce qui concerne les émissions polluantes d'imprimantes 3D. Nous faisons des kits de filtration d'air en effet @Tircown qui ont pour objectifs de traiter les COV et les nanoparticules. Les mesures que nous avons réalisé en laboratoire montrent qui le plus gros danger concerne les nanoparticules (10-100nm). En air ambiant nous en trouvons environ 4000 par cm3 (condition test à l'air libre). Lorsque nous lançons une impression PLA cela monte rapidement à 60000 nanoparticules/cm3 puis se stabilise vers les 15000-20000 nanoparticules/cm3 En ABS c'est encore plus dangereux : 400000 nanoparticules/cm3 en pic et 120000 nanoparticules/cm3 en moyenne. Ce qui veut dire que quand vous ouvrez le caisson et que vous mettez votre tête dedans, vous prenez 5 à 100 fois la dose par rapport à la concentration ambiante. Les nanoparticules ont sans doute tendance à s'agglomérer avant le temps et former de plus grosse particules, ce qui explique les pics de nano en début de print puis une stabilisation de la concentration dans le caisson. Ce qui est intéressant avec la filtration d'air c'est qu'en sortie de filtre nous atteignons 90 à 99.9% d'efficacité suivant les conditions (usure du filtre, température, humidité, concentration, vitesse de ventilation ....) En ce qui concerne les COV (gaz toxiques), le risque est moindre, on parle de concentration en microgrammes / m3 ce qui est loin des seuils préconisés pour la santé mais malgré tout au bout de plusieurs heures de print ces concentrations peuvent s'accumuler et devenir nocives. Il est donc conseillé d'utiliser un filtre qui va traiter ces deux émissions toxiques Filtre à très haute efficacité particulaire et Charbon actif ou autre technologie Mais comme certains l'on bien dit, pour filtrer fin, il faut un filtre très résistant à l'air. Et forcément les systèmes qui fonctionnent avec de vulgaires ventilos de PC ne sont sans doute pas très efficace. Il faut des ventilateurs haute pression. Il faut également que le filtre soit parfaitement étanche avec le système. Sinon l'air prend le chemin le plus simple et vous avez des fuites. Nous avons vu des systèmes de filtration artisanaux avec un meilleur plan de joint que des systèmes vendus par des marques (même sur des machines à 5000 €) Voir pire encore, au salon 3D Print de Lyon un filtre à charbon actif sur une imprimante SLA rempli à seulement 30% (donc 70% de l'air n'était meme pas en contact avec le média filtrant). Nous avons sortie notre Carte V2 pour contrôler la température, la vitesse du ventilateur et mesurer l'usure du filtre afin de réduire le bruit pendant le print @Bosco2509 Puis au delà de la filtration pensez également aux produits que vous mettez sur vos plateaux chauffant pour les nettoyer ou faire adhérer les pièces.
  5. Bonjour à tous, nous serons exposants alveo3d.com au salon du 4 au 6 juin pour présenter nos solutions de caissons et de filtration d'air pour imprimantes 3D. Nous aurons le plaisir de rencontrer les membres du forum sur notre stand @alveo3d. Nous avons la possibilité d'offrir des badges VIP. Ils permettent de bénéficier d'une entrée gratuites avec un certains nombres de petits bonus. Si parmi vous certains souhaitent en profiter, n'hésitez à nous contacter en MP ou par mail contact@alveo3d.com. Il n'y a aucune obligation envers nous si vous bénéficier de ces badges, nous avons quelques places de libres et nous souhaitons juste les offrir en retour de tout ce que nous apporte ce forum.
  6. En effet c'est un bon volume, une petite photo du caisson? Quoi qu'il en soit pour filtrer fin (nanoparticules), il faut des filtres très efficaces et donc des ventilos assez puissants. Nous avons fait un petit récap sur ce lien la si vous souhaitez en savoir plus sur les nanoparticules. D'après nos discussions avec l'INRS, les risques liés aux nanos sont plus importants que ceux liés aux COV dont la filtration est plus problématique. En effet les filtres a particules se colmatent avec le temps et ne perdent pas en efficacité. Un filtre à charbon pour les COV va réagir de façon différente. En saturant il va laisser passer tout les gaz nocifs. Il est donc important des les changer avant saturation.
  7. Surtout pas !!!! Notre filtre faire 40 mm d'épaisseur, il contient 20 mm de filtre HEPA plissé ce qui augmente la surface de filtration et contient également 20mm de charbon grain. Le filtre HEPA à des chances de saturer avant le charbon actif et nous nous servons de sa saturation pour mesurer l'usure du filtre avec la carte v2 (contrôle avancé du boîtier de filtration). Nous voulons absolument traiter toutes les émanations toxiques, comme le recommande le CNRS en fin de chapitre "Comment gérer les risques liés au processus d’impression 3D FDM ?" http://www.prc.cnrs.fr/spip.php?rubrique128 Nous avons donc choisi de faire une filtre qui combine les deux. Naturellement c'est le filtre HEPA13 qui oppose le plus de résistance à l'air. Le filtre à charbon est moins contraignant en grain. Nous avons testé du charbon actif en poudre, c'est moins efficace, plus résistant à l'air. Sur les photos vu sur le post précédent. Il s'agissait d'une version Charbon Actif / HEPA. Ce n'était pas la meilleur combinaison, il vallait mieux mettre le HEPA avant le charbon actif.
  8. Pour notre part nous avons aussi fait des essais avec de la fumée, notre caisson de développement n'est pas spécialement étanche ( plexi emboîté dans le profilé alu ). Avec une machine à fumée (autant dire gros volume de fumée) on a pu régler la taille des ouvertures d'entrée d'air pour générer une dépression et n'avoir aucune fuite (visuellement parlant). Nous avons également généré des fumées de combustions. Le flux d'air généré par notre ventilateur arrive à mettre en dépression le caisson. Après vous pouvez tout à fait tester la solution Zimpure et nous donner votre avis. Nous sommes une jeune marque et nous travaillons à fournir le meilleur compromis entre prix et filtration Pour le côté entonnoir nous l'avons prévu dans nos tests notamment pour le cas des fumées de soudures. Nous verrons la proportion mais le charbon actif semble plus important dans ce cas la. Niveau bruit nous sommes un peu mieux que Zimpure quand les boîtiers sont dans un caisson (52dB pour le kit en panneau et 48dB en pose libre). Il me semble que Zimpure est à 54dB dans une de leur vidéo. Hors caisson nous sommes à 57dB. Super votre esprit bidouille si vous testez des modifications ou adaptation de nos boîtiers faites nous des retours, nous avons aussi au programme des teste de la sorte. Il est facile d'adapter un entonoir sur notre kit, nous utilisons les axes des trous du ventilateur 120mm. Donc avec des vis m4 tête fraisée un peu plus longues (les notres font 40mm) vous pouvez facilement adapter quelque chose. Peut-etre même que suivant la longueur de tube d'aspiration, pas besoin de rajouter de ventilateur.
  9. Vos réflexions sont très intéressantes. Et j'ai quelques éléments de discussion. Je ne sais pas ce qu'il en est spécifiquement pour le MDF mais de manière générale, les matériaux ne sont pas dangereux lorsque ils sont inertes. Ils sont dangereux par des émissions en se dégradant sous l'effet d'actions : procédé chimique, action mécanique. Ainsi vous retrouvez même des nano particules de plastique dans l'eau en bouteille... J'ai récemment étudié un système de filtration des COV par photocatalyse TIO2. En se dégradant pour traiter les COV, le semi-conducteur titane libère lui même des nano particules nocives. La solution miracle n'existe pas et à mon sens, il est important de limiter les risques. Si vous utilisez une imprimante 3D pendant 10 ans dans un local non ventilé forcément .... si vous appliquer un système de filtration et vous aérez votre local, les risque pour la santé seront réduit par 2 / 3 / 4 10 fois suivant le cas. En effet, en filtrant le mieux est d'avoir une dépression et c'est ce que nous avons testé avec notre caisson de développement. Nous avons joué sur les ouvertures des grilles d'entrée d'air pour trouver le bon équilibre et crée une légère dépression. Pas la peine de fermer toute les entrées d'air toutefois. Après je dirais c'est encore une question de réduction de risque. Admettons un caisson qui ne soit pas en dépression et que 5/10% de l'air puisse s'échapper. C'est encore 90% d'air traiter. Mieux que rien En ce qui concerne Alveo3D, nous avons demandé de bénéficier du programme EasyTech pour être mis en relation avec des laboratoires d'analyse afin de mesure l'efficacité précises de nos filtres. Nous communiquerons les résultats dès que tous les tests auront été effectué. Mesurer les particules jusqu'à 10 nanomètres nécessite des appareils de pointe que peu de laboratoires ont à disposition. Je ne sais pas pour les autres systèmes de filtration mais dans notre cas nous avons mis un filtre à poussière à l'entrée du caisson. Donc ce que vous voyez sur les photos viens en partie de l'imprimante et éventuellement de la pollution de l'air est des particules qui passeraient le filtre à poussière. Nous sommes en périphérie de Chambéry, nos tests on été fait hors pic de pollution dans un cadre verdoyant ... normalement en pollution très limité. En effet, si nous laissions nos filtres tourner à l'air libre à paris en période de pic de pollution, le résultat serait sans doute effrayant. Je vous invite à consulter les pages à partie de la 112 de cette thèse qui porte sur l'utilisation de filtres HEPA dans le domaine de la sûreté nucléaire. https://www.irsn.fr/FR/Larecherche/Formation_recherche/Theses/Theses-soutenues/DSU/Documents/2009-These-Joubert.pdf Les photos montrent la saturation des filtres HEPA (THE en français) a partir de nano et micro particules. Elles sont bien visibles en s'agglutinant et la saturation du filtre ne laisse aucun doute. Je suis bien d'accord avec vous, le scandale des nano particules commencent à peine. Dans la cosmétique et l'alimentaire les industriels ne prennent même pas la peine de les mentionner sur les étiquettes. Pour l'aspiration au plus près de la buse, c'est effectivement une solution avec avantages et inconvénients. Cet avis n'engage que moi mais je trouve que les solutions actuelles sont horriblement cher pour simplement utiliser des cartouches ABEK1 et un petit filtre P3 de masque respiratoire. Il y a aussi le problème de la captation de toutes les émissions. En effet le plastique déposé se refroidi mais émets encore des COV et des particules une fois déposé. En captant à la buse, ce problème ne peut être résolu. Après elles ont le mérite d'exister et de proposer une solution qui ne nécessite pas de caisson. Nous testerons sans doute ce genre de solution mais avec d'autres types de filtre. Nous testons également des solutions à base de HEPA14 + charbon actif mais la résistance à l'air est vraiment importante. Le bruit du ventilateur adéquat est trop important actuellement. Nous devons trouver des solutions pour monter en finesse de filtration pour les prochaines évolutions du boîtier alveoONE.
  10. +1 ce qui devient nocif dans le PLA ce sont les additifs pour faire les couleur les textures ou leur donner des propriétés particulières. Après de manière générale, le PLA reste moins nocifs que les autres. Il émets moins de particules fines par une température d'extrusion inférieure.
  11. salut Jocelyn, je te propose une solution que nous avons conçu, un système de filtration avec ventilation. Le kit est déjà disponible et bientôt nous proposerons une carte de contrôle complémentaire pour ajuster la vitesse du ventilateur en fonction de la température souhaitée. Un mode manuel et automatique seront dispo. A voir sur alveo3d.com En ce qui concerne les températures dans le caisson, nous avons l'habitude de fonctionner autour des 27° comme @macandnews pour le PLA et le PETG. Pour l'ABS on aime bien avoir un peu plus dans les 35°. Nous avons fait le choix de laisser l'alimentation de l'imprimante hors du caisson car elle chauffe beaucoup. Mais suivant ton modèle à toi de voir. Dans notre cas nous avons fait aussi des tests à 45/50° (l'été) et franchement pas mieux pour l'ABS dans notre cas.
  12. N'hésitez pas à nous faire des retours des vos prints. Nous testons actuellement le PLA Electric Grey assez joli. Reste à faire les grilles cette nuit...
  13. Ben entendu, nous fournirons tous les chiffres des tests effectués et nous ferons de notre mieux pour proposer une réponse au moins aussi efficace que ce genre de solution pour un prix plus abordable. L'important à nos yeux est de proposer une solution qui peut s'améliorer avec le temps. Nos filtres garderons la même dimensions pour que tous les utilisateurs puissent bénéficier des dernières innovations à chaque renouvellement. L'effet des nanoparticules sur la santé est un sujet d'actualité et la recherche s'accélère sur le sujet. Dans quelle mesure les nano influent sur notre organisme (cancer, maladie, ...) dans quelle mesure la taille et la masse et la nature des nano catalysent ces effets... Il est important de bien comprendre le phénomène pour bien y répondre. Nous ferons un travail de fond pour apporter les réponses adéquats. Il n'y a pas que nos imprimantes qui rejettent des nanoparticules, voici un exemple. https://www.quechoisir.org/enquete-nanoparticules-etiquetage-l-info-aussi-est-nano-n50756/ Je fournirais sur notre page Facebook les actualités de nos évolutions, informations santé ... En tout état de cause, je vous laisse apprécier l'état du filtre après usage (sous plastique le filtre est neuf).
  14. je peux vous donner des précisions. Il faut savoir en effet que les imprimantes rejettent des nanoparticules de taille 10nm à 100nm d'après les études et suivant les plastiques, les températures etc... Zimpure ou 3dtox utilisent des filtres P3 plat à la forme de la cartouche. Nous avons travaillé avec les fabricants de filtres, le P3 ou le HEPA ne sont que des appellations de norme. Il peut tout a fait s'agir du même matériaux le P3 répondant aux normes des appareils respiratoires EN143 et les HEPA vont répondre à la norme EN1822. L'avantage du filtre HEPA dans notre cas est dans sa conception, en feuilles plissées. Pour une surface donnée, vous avez une bien plus grande surface de filtration, et une durée de vie augmentée. https://travail-emploi.gouv.fr/sante-au-travail/prevention-des-risques-pour-la-sante-au-travail/mesures-et-moyens-de-prevention/article/filtres-de-protections-respiratoires http://www.camfil.fr/Technique-de-filtration/Specifications-industrielles/EN-1822/
  15. Exacte c'est notre philosophie Oui les STL sont différents, quelques vis et le nombre de joints. La carte v1 vendu avec le kit intègre une entrée PWM. Vous pouvez directement contrôler le ventilateur en générant un signal depuis le système de votre choix.
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