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Les slicers pour Microdelta Rework (paramètrages, résultats etc.)


Marlequeen

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Chez moi aussi repetier est réglé pour faire la paroi externe d'abord, du coup forcément quand il y a une inclinaison la couche commence presque dans le vide comme il n'y a pas de paroi interne à laquelle se raccrocher. ça explique en partie les défauts que j'ai rencontrés.

A priori la vitesse n'influence pas tellement la qualité sur la mdr, car comme c'est une delta on peut aller beaucoup plus vite avant qu'elle ne décroche (le noyau est super léger). J'ai déja imprimé une pièce à 200% pour voir (de 40-50 mm/s à 90-100 mm/s) et la seule chose qui à changé c'est le temps divisé par 2, avec une qualité similaire (sur une pièce simple). Là ou il faut de la ventilation la qualité va logiquement se dégrader

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Le 19/01/2019 at 18:12, Math51 a dit :

je constate que ma qualité d'impression avec Cura est plutôt moins bonne qu'avec Repetier

moi aussi !

J'utilise aussi KisSlicer, qui donne généralement de bons résultats. Mais pour ce STL : https://www.thingiverse.com/thing:245340 , j'ai obtenu le meilleur résultat avec Slic3R.

Les paramètres sont approximativement identiques : vitesse 40mm/s, qualité 0.2mm

Cura.jpg.44dd8145cbeeb8091c030c8d7f26fce0.jpg     Repetier.jpg.411c4051fdde2514b02f4d3a7a209c76.jpg     KisSicer.jpg.3d4ad0b6f82fade084b31f8682cf7c69.jpg     Slic3r.jpg.14b5da0c4f9b3381dcec30c1181edeb1.jpg

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Salut

Le 20/01/2019 at 22:26, BastienX8 a dit :

Chez moi aussi repetier est réglé pour faire la paroi externe d'abord, du coup forcément quand il y a une inclinaison la couche commence presque dans le vide comme il n'y a pas de paroi interne à laquelle se raccrocher. ça explique en partie les défauts que j'ai rencontrés.

Tu veux dire parois avant remplissage ? Car dans mon exemple précédent Cura ou Repetier commençait tous les 2 par la parois interne puis l'externe. Ces juste que dans le cas particulier du "bol" de la coupe il y a juste une parois externe avec 2 lignes et une parois interne avec 2 lignes. Et que pour ces 2 parois, Cura et Repetier ne commençait pas par la même ligne. Par contre Cura était bien réglé en remplissage avant parois et Repetier l'inverse (pour la partie basse et les anses).

@trotro merci beaucoup pour ton test et ton retour ! Du coup ça me rassure pas mal que tu constates le même soucis avec Cura, ça vient pas de mes réglages ! Très intéressant les écarts que tu constates entre les slicer ! Est-ce que c'est quelque-chose que tu observe régulièrement ou c'est spécifique à ce STL ?

Du coup j'ai refait le test avec Cura en mettant couche externe avant remplissage. Et j'ai refais un test avec Simplify3D.

Résultat :

  • Cura, toujours les mêmes défauts
  • Simplify3D : résultats meilleurs que Cura, mais à un niveau équivalent que Repetier !

Sachant que Simplify3D, j'ai utilisé le profil fournis par eMotion-Tech sans personnalisation et les paramètres sont légèrement différents de leur profil Repetier : température plus élevée (215°C) et plus de rétraction.

Cura :

20190122_200804.thumb.jpg.3d1986fb20f2057d4d6c13d0f21b0653.jpg

 

Simplify3D :

20190122_200840.thumb.jpg.a5b3e7f078582dd0bc5440ccf7e7e866.jpg

Je trouve la coupe plus homogène sur l'ensemble par rapport à Repetier, mais sur les anses on voit beaucoup plus les couches qu'avec Repetier

Repetier :

20190122_200907.thumb.jpg.32a1f539e2a3c4ab8df9134aac89d7a5.jpg

 

En tout cas je suis vraiment perplexe en voyant ces résultats et ceux de @trotro : même avec des paramètres très proches on constate des variations de qualité assez forte suivant les slicer 🤔. Et je suppose que ça varie suivant les STL. Du coup si à chaque pièce faut essayer quel slicer donne le meilleur rendu, ça commence à devenir complexe 😅.

@+

Math

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il y a 50 minutes, pascal_frigoriste a dit :

C'est le problème de l'impression 3D... Beaucoup de paramètres et de variables qui empêche une reproductibilité impeccable.Mais ce poste est fort interressant. Si vous changiez de PLA, le resultat serat aussi différent

C'est exact, d'où la difficulté de faire des comparaisons.

J'avais, avec mon imprimante Winbo SH105, constaté déjà une baisse de qualité en passant de Cura 15.04.6 (fourni avec l'imprimante) à Cura 3.0.4 (octobre 2017).

Avec la µDelta, j'ai aussi constaté cette baisse de qualité entre Cura dernière version 3.6.0 et Cura Steam Engine 15.05 (Repetier).

Certainement du à la complexité de ces dernières versions et la difficulté à trouver le bon profil.

Depuis avril 2018 (cf. plus haut, les abeilles) je n'utilise pratiquement plus que KiSlicer, avec lequel j'obtiens de bons résultats.

Il y a 1 heure, Math51 a dit :

Du coup j'ai refait le test avec Cura en mettant couche externe avant remplissage

Dans les trancheurs, le remplissage se fait toujours en dernier, tu n'as pas le choix. En revanche tu peux choisir entre le périmètre extérieur et la boucle (périmètre intérieur).

La "règle" est la suivante. Le périmètre extérieur en premier donne de meilleures dimensions pièce mais une moins bonne qualité, et inversement le périmètre extérieur en dernier donnera la meilleur qualité mais peut-être de moins bonnes dimensions. Il faut bien sûr au moins 2 lignes à la paroi.

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Salut

Dans le cas précis de la coupe, le type de PLA ne semble pas avoir été un paramètre d’influence : @trotro et moi avons utilisé 2 types de PLA, probablement des paramètres d'impression différent et on est arrivé à la même conclusion sur la qualité Cura vs Repetier sur ce STL. Mais sinon d'accords avec vous sur la reproductibilité.

Il y a 22 heures, trotro a dit :

La "règle" est la suivante. Le périmètre extérieur en premier donne de meilleures dimensions pièce mais une moins bonne qualité, et inversement le périmètre extérieur en dernier donnera la meilleur qualité mais peut-être de moins bonnes dimensions. Il faut bien sûr au moins 2 lignes à la paroi.

Pour le coup c'est paramétrable suivant les slicers :

  • Dans Repetier Host on peut choisir remplissage avant parois ou inverse
  • Dans Cura on peut paramétrer :
    • Parois interne avant externe ou inversement
    • Remplissage avant parois ou inversement

Par contre, j'ai pas encore trouvé ces option dans Simplify3D.

En tous cas merci beaucoup pour les retours.

@+

Math

Modifié (le) par Math51
  • +1 1
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Pour le fun j'ai aussi testé cette coupe avec cura (seul slicer correctement configuré chez moi)

J'ai assez peu de décalages sur mon impression, le résultat est similaire à ce qu'a obtenu Math51 avec repetier (pas de bulles, de fils qui dépassent ou tombe), avec comme principal défaut quelques couches décalées là ou les anses doivent êtres imprimées au dessus du vide. D'ailleurs c'est probablement du à mon oubli du "z hop", la buse doit certainement cogner dans l'impression à cet endroit.

Autre chose, peut-etre liée au type de filament, chez moi les coutures sont bien visibles, malgré le fait qu'on ne les sent pas au toucher. c'est peu gênant, mais comme elles forment des zigzag sur la hauteur ce n'est pas trop joli

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Salut

Merci pour ton retour. Ca montre qu'avec un bon paramétrage de Cura il y a moyen d'avoir le même résultat que Repetier sur ce print. Du coup tu as quoi comme paramètre pour avoir réussi un bon résultat avec Cura ?

Ce que t'appelle "z hop", c'est l'option "Décalage en Z lors d'une rétraction" ? Je l'avais activé aussi sur Cura initialement : mais dans mon cas l'activation de cette option change complémentent les trajectoires d'un même print que sans l'option. Du coup pour cette fameuse coupe, avec les même paramètres de rétraction que pour les prints montrés précédement, j'avais plein de fils au niveau des anses.

@+

 

Math

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Alors oui c'est bien le décalage en z. je l'active pratiquement tout le temps car c'est la seule solution que j'ai trouvé pour avoir des parois à peu près lisses (pas trop de décalages entre les couches). 

Les paramètres que j'utilise en général avec cura (version actuelle) :

  • couches de 0.15
  • 3 parois, 6 couches sup/inf, "distance d'essuyage parois extérieures" 0.8 mm, jointure sur l'angle le plus aigu
  • remplissage cubique à 20%
  • température 200/60, rétractions de 2.4 mm a 45 mm/s, "volume supplémentaire à l'amorçage" 0.1 mm^3
  • vitesse d'impression 50 mm/s, remplissage 50 mm/s, paroi interne 40 mm/s, externe 30 mm/s, dessus/dessous 40 mm/s, déplacements 140 mm/s
  • décalage en z de 0.3 mm

je pense avoir dit le plus important. avec ces paramètres j'arrive à avoir des print propres, très peu de fils, mais il doit toujours y avoir un ou deux petits décalages dans mes impressions qui font que ce n'est pas parfait...

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Beaucoup de choses intéressantes sur ce fil !

Perso mes profils changent effectivement bcp avec le filament/fabriquant et en fonction de le l'objet à imprimer. La seule chose restant à peu près constante est la température du plateau.

Un lien vers un autre slicer IdeaMaker qui me semble un bon mélange de Cura et Simplify3D au niveau des fonctionnalités. Comme évoqué dans un autre fil, il a au moins l'avantage de permettre l'impression bi filaments sans avoir à retravailler le gcode.

Un benchy passe bien à l’exception d'une partie de l'angle de la coque à l'avant ou j'ai qq irrégularités. Mais je n'ai quasi pas travaillé le profil donc à voir si je ne trouve pas une solution à ce point. Je ferai une maj du poste après qq essais en plus

Le lien : https://www.raise3d.com/pages/download

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  • 2 weeks later...

Bonjour,

Moi aussi je viens de passer à CURA. Mais j'ai quelques soucis de paramétrage. Comme base, j'ai suivi les conseils de "sigiel" et suis parti sur un profil de Kossel Mini et ai fait les modifications sur la taille du plateau, et course en Z, etc.

Dans "paramètres Imprimantes", j'ai choisi Repetier comme type de G-code. Est-ce le bon ? Qu'avez vous choisi ?

Mon imprimante se connecte à mon PC, mais impossible de la piloter avec CURA en direct, je dois passer pas la carte de l'imprimante. Je n'ai donc pas moyen comme dans Repetier de prendre la main sur mon imprimante pour faire des essais en direct par exemple.

Comment avez vous configuré votre imprimante dans CURA ?

Merci

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Salut,

Perso quand je suis passé à Cura, j'ai fait comme toi, j'ai suivi les conseils de @sigiel. Oui pour le GCODE j'ai choisi Repetier. J'avais posé la question sur les différences ici :

Par contre, j'ai jamais essayé de piloter la MDR depuis Cura : si j'ai besoin de la piloter avec le PC, je repasse sur Repetier-Host.

@+

Math

  • +1 1
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  • 2 weeks later...

C'est bizard mais chez moi,  j'arrive a avoir la meme consistence de print entre mes 8 FDM. 

elle sont toutes differentes , et je les utilisent de facon specialisées (la i3mega pour abs) la u20 pour le proto rapide et le bois (buse 0.6) ect...

mais je fait souvent des experiances pour former des gens, et c'est tres rare que J'ai des difference aussi flagrante que vous) avec ou sans les meme slicer

seul differance c'est au nivaux des support ou des fonction specifique qui feront que je peut ou pas imprimer un truc avec tel ou tel slicer.

 

J'ai dejas eu des stl qui ne pouvait absolument pas passer sous cura mais sous slicer impec....

Je veut dire une fois que j'ai bien cerner la machine et que je trouvé les bonnes tollerances, quelque sois le slicer ou la machine, J'aurait le meme finit.

Je doit dire aussi que je suis extrement pointilleux et que par exemple, tout les exemples que vous avez afficher ne passerait pas pour moi. 

(je dit pas qu'il sont moche ou raté), mais par exemple mes clients sont extremement decut par la moindre imperfection) et la moindre couche visible sur un prototype finit....

c'est pur ca que je travaille essentiellement a l'abs. on peut le lissé a l'aceton. et que j'ai etudier et developer des techniques de "post traitement" des objet 3D.

(d'ailleur je donne des cours....) 😅 

 

mon conseille c'est fair un max de test print et de bien calculée la machine.  et aussi le nouveaux slicer de e3D me fait vraiment baver... a cause du system de  scripte....

et sa facon de determiner les mouvements. je vais le tester a mort.... 

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Salut,

Merci pour ton retour. Pour un même modèle d'imprimante (exemple, la MDR), est-ce que tu as des profils similaires entre tes slicers (sauf pour les paramètres spécifiques que tu retrouve dans l'un et pas l'autre évidement) ? Par exemple, sur des paramètres "classique" type rétraction etc. tu vas retrouver un paramétrage similaire entre tes slicer ? Ou tes optimisations t'ont amenées, pour un même modèle d'imprimante, a avoir des réglages vraiment différents entre les slicer ?

Math

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  • 4 weeks later...

Bonjour

Après avoir un peu abandonné l’impression 3d pour quelque mois car je n’arrivai pas à avoir les résultats voulus j’ai installer cura 4.0.0 et j’ai prit les réglages de bases en 0.2

Je crois que je n’avait jamais fait d’aussi belle impression depuis longtemps
Tous mes soucis de première couche, de filament sur mes objets en voronoi ont disparu. Elle fonctionne en boucle et tous mes prints (sauf quand je visse mal le tuyau blanc) sont niquels

Moi le réglage de base cura en 0.1 puis j’adapte la hauteur de couche c’est niquel


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

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Salut,

J'ai installé la v4.0.0 et testé l'impression de la coupe précédemment évoquée dans le sujet. Et bien pour moi ça n'a rien changé : que ce soit avec le profil draft de base ou avec un des profils perso que j'avais utilisé, aucun changement (avec le profil draft, c'est même pire qu'avant).

Donc aucune amélioration de mon côté. Je reste avec Simplify3D du coup !

@+

Math

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Je trouve ça fou alors que nous avons tous la même imprimante on est de tel différence de résultats avec les slicers ...

Quand j'ai essayé de slicer avec Repetier Host, quelque soit l'objet, à la seconde couche la tête partait dans toutes les directions de l'espace et l'impression ratait..

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Il y a 18 heures, trotro a dit :

Hello,

Petit retour sur Cura 4 en images :

(Profil : Fine, hauteur de couche 0.125, buse 0.25)

 

Trophy_Cup.jpg.5a525377bc44961c5e9bddc37abbd486.jpg

 

Benchy.jpg.298e38a255d3855685fc74ea4335a10d.jpg

Tip top

Salut, c'est super clean !!

 

Je suis en train de remettre en service ma MDR qui prenait la poussière depuis 1 an et j'ai vu que Cura était passé en version 4.

Aurais tu la possibilité de me briefer pour le paramétrer pour la MDR s'il te plait ? Suffit il de prendre le modele mini Kossel et de changer les dimensions du volume d'impression comme sur cura 3 ?

 

Merci 

quik

Ps: Tu parles de buse 0.25, c'est un réglage ou tu as changé la buse  ?

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Salut,

il y a 49 minutes, quik-g a dit :

Suffit il de prendre le modele mini Kossel et de changer les dimensions du volume d'impression comme sur cura 3 ?

oui et j'utilise le Parfum G-Code Repetier

 

il y a 52 minutes, quik-g a dit :

Tu parles de buse 0.25, c'est un réglage ou tu as changé la buse  ?

J'utilise une Hotend E3DLite6 avec une buse de 0.25.

Pour Cura, j'ai utilisé le Profil Fine et j'ai juste modifié la hauteur de couche : 0.125.

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