Aide et conseils pour l achat d un extrudeur et d une buse pour l ENDER 3

[nicoto94]

Salut a vous tous,
 - je souhaiterais changer mon extrudeur d origine sur ma ender 3, que me conseillez vous comme extrudeur bonne qualité/prix ??

- Pour la buse d origine en 0,4, est il possible de passer en buse de 0,2 et la finition sera t elle beaucoup plus précise..?!

Dans l attente de vos conseils

[Poisson21]

Personnellement et comme beaucoup d'autre, si tu veux changer ton extrudeur je te conseille un extrudeur démultiplié type titan ou bmg, personnellement j'ai choisi le bmg et j'en suis très content.

Pour la buse , si je dit pas de connerie, elles vont de 0.15 mm à 0.8 mm généralement , voir plus. Plus tu prendras petit plus tu peux faire de la précision mais aussi plus les paramètres d'extrusion et de températures seront important à régler aux petits oignons.

Pour une bonne boutique qualité/prix , comme beaucoup je vais sur https://trianglelab.fr.aliexpress.com/store/1654223?spm=a2g0w.10010108.0.0.1b964ab3vWHAi0

Par contre il faut prevoir à peu près 15 jours de délai de livraison.

[nicoto94]

il y a 17 minutes, Poisson21 a dit :

Personnellement et comme beaucoup d'autre, si tu veux changer ton extrudeur je te conseille un extrudeur démultiplié type titan ou bmg, personnellement j'ai choisi le bmg et j'en suis très content.

Pour la buse , si je dit pas de connerie, elles vont de 0.15 mm à 0.8 mm généralement , voir plus. Plus tu prendras petit plus tu peux faire de la précision mais aussi plus les paramètres d'extrusion et de températures seront important à régler aux petits oignons.

Pour une bonne boutique qualité/prix , comme beaucoup je vais sur https://trianglelab.fr.aliexpress.com/store/1654223?spm=a2g0w.10010108.0.0.1b964ab3vWHAi0

Par contre il faut prevoir à peu près 15 jours de délai de livraison.

Merci tout d abord pour ton retour très complet et très instructif

Aussi bien pour l installation de l extrudeur que pour la buse, il n y a pas besoin de faire d autre modification sur l imprimante ender3 ??

Quels sont les différences entre les 2 extrudeurs que tu m as cité ??

Je suis novice , je vais juste installer un bl touch via un tuto que j' ai trouvé mais je n' ai pas encore les compétences d une personne confirmé dans ce domaine...

 

Je pense qu il y aura simplement a changer les informations des nouveaux composants de l imprimante sous cura..?!

 

Merci d avance pour tes conseils

[Schyzo]

Hello, 

Si tu prends un extrudeur démultiplié comme ceux cités au dessus, il te faudra changer les step/mm (nombre de pas nécessaires au moteur pour faire avancer ton axe d'un mm) de ton moteur. Avec ce type d'extrudeur, il faut généralement inverser le sens de rotation du moteur si le nombre d'engrenages est pair. 

[Poisson21]

Je ne saurais pas vraiment te dire les différences vu que j'ai jamis eu de titan dans les mains, d'autres sans doutes sauront plus t'en dire.

Pour le changement de buse, aucune modif particulière a faire , suffit d'en prendre des compatibles avec ta tête de chaufe. Pour la changer , tu mets ta tête en chauffe à ~240°C avant de la dévisser en maintenant bien le corps de chauffe avec une autre clef par contre.

[nicoto94]

il y a 56 minutes, Schyzo a dit :

Hello, 

Si tu prends un extrudeur démultiplié comme ceux cités au dessus, il te faudra changer les step/mm (nombre de pas nécessaires au moteur pour faire avancer ton axe d'un mm) de ton moteur. Avec ce type d'extrudeur, il faut généralement inverser le sens de rotation du moteur si le nombre d'engrenages est pair. 

C est un peu compliqué pour un noob??il y a des tutos ou bien un bon extrudeur moins complexe..?!

D avance merci

[nicoto94]

il y a 45 minutes, Poisson21 a dit :

Je ne saurais pas vraiment te dire les différences vu que j'ai jamis eu de titan dans les mains, d'autres sans doutes sauront plus t'en dire.

Pour le changement de buse, aucune modif particulière a faire , suffit d'en prendre des compatibles avec ta tête de chaufe. Pour la changer , tu mets ta tête en chauffe à ~240°C avant de la dévisser en maintenant bien le corps de chauffe avec une autre clef par contre.

Ok des marques de buses a prescrire en particulier ???

faut il changer un paramètre particulier dans cura??

D avance merci

[Schyzo]

il y a 8 minutes, nicoto94 a dit :

C est un peu compliqué pour un noob??il y a des tutos ou bien un bon extrudeur moins complexe..?!

D avance merci

Non pas compliqué. 

Un excellent tuto pour régler les step de lextrudeur:  

Pour inverser le sens du moteur, si c'est nécessaire, il faudra modifier le firmware (Marlin). Là ça devient plus chiant si tu n'as jamais flashé ton imprimante. 

[Poisson21]

Dans cura il faudra indiqué dans les propriétés de ton imprimnte le diamètre de buse si tu en change.

Après pour inverser les sens du moteur sans avoir à flasher ton imprimante tu peux inverser des fils sur le câble qui va jusqu'au moteur, les prises dupont sont facile à manipulé.

[nicoto94]

Il y a 5 heures, Poisson21 a dit :

Dans cura il faudra indiqué dans les propriétés de ton imprimnte le diamètre de buse si tu en change.

Après pour inverser les sens du moteur sans avoir à flasher ton imprimante tu peux inverser des fils sur le câble qui va jusqu'au moteur, les prises dupont sont facile à manipulé.

Donc pas besoin de passer en Marlin en inversant les câbles..

Ça changes Koi le changement de firmware en marlin ???

Et sa pour tous les extrudeurs clone bmg et Titan ??

 

D avance merci pour vos retours complets

[Poisson21]

Que tu le fasses dans le firmware ou en inversant les fils le résultat est le même c'est juste qu'en inversant les fils t'as pas besoin de bidouiller de l'informatique même si c'est juste changer une condition de false en true (ou inversement).

[nicoto94]

Le 19/04/2019 at 16:22, Poisson21 a dit :

Que tu le fasses dans le firmware ou en inversant les fils le résultat est le même c'est juste qu'en inversant les fils t'as pas besoin de bidouiller de l'informatique même si c'est juste changer une condition de false en true (ou inversement).

Ok étant un noob, tu me conseilles de toucher au firmware ??

C est cette extrudeur la :
https://fr.aliexpress.com/item/Extrudeuse-BMG-d-extrudeuse-de-trianglelab-Bowden-clon-e-extrudeuse-double-entra-nement-Btech-pour-imprimante/32917029058.html

[Poisson21]

Ton lien n'indique rien et si c'est la seul chose que tu change, inverse plutôt les fils ça sera plus simple.

[Janpolanton]

Salut,

Pourquoi vouloir changer d'extrudeur?

Un bon conseil :

Familiarise toi avec ta machine, ne change rien pour le moment si tu ne veux pas qu'elle finisse sa vie prématurément sur une étagère.

[nicoto94]

Le 19/04/2019 at 18:17, Janpolanton a dit :

Salut,

Pourquoi vouloir changer d'extrudeur?

Un bon conseil :

Familiarise toi avec ta machine, ne change rien pour le moment si tu ne veux pas qu'elle finisse sa vie prématurément sur une étagère.

Lol

J en ai trop besoin pour le bricolage...

Mon extrudeur arrête pas de grincer depuis 2 jour, c est pour cela, si je dois le changer autant prendre un bon de suite...

[fran6p]

@nicoto94

Bonjour,

Pourrais-tu compléter ton profil afin d'y faire apparaitre ton imprimante? Pour t'aider ce sera plus facile .

Puisque tu veux absolument changer ton extrudeur, comme l'a dit @Poisson21, les plus efficaces sont ceux avec démultiplication: Titan ou Bondtech BMG. La principale différence entre eux est que le Bondtech est munis de deux roues dentées qui agrippent le filament de chaque côté tandis que le Titan n'a qu'une seule roue dentée (comme sur l'extrudeur d'origine).

La boutique citée par Poisson est une bonne boutique avec des matériels de qualité (les délais de livraison sont plutôt de 3 semaines pour moi).

Tu ne pourras pas les monter directement en remplacement de l'extrudeur d'origine; donc tu devras prévoir (recherche sur Thingiverse) des supports adaptés à ta machine pour déporter ces extrudeurs qu'il te faudra imprimer avant d'effectuer le remplacement.

Le pas (estep) des moteurs est de 418.6 qu'il te faudra certainement modifier après avoir effectuer le réglage de l'extrudeur (cherche dans la section Tutoriels comment le faire) afin que lorsque tu demandes à imprimer 100mm de filament ce soit bien 100mm qui soient extrudés .

Ces extrudeurs à démultiplication tournent en sens inverse de l'extrudeur d'origine donc suivant ton niveau de compétences soit tu modifies le Marlin et tu le flashes sur ton imprimante (comme tu possèdes une Ender3, tu devras obligatoirement passer par l'étape préalable de l'installation d'un chargeur de démarrage (bootloader) avant de pouvoir téléverser sur la carte un Marlin (là encore effectue ton travail en faisant les recherches idoines), soit tu permutes deux fils sur la prise qui se connecte sur le moteur: les pins de chaque câble peuvent s'enlever de la fiche en soulevant délicatement une petite languette puis en tirant doucement sur le câble. Généralement en inversant la position des deux câbles externes (c'est ce que j'ai fait sur ma CR10 pour mon extrudeur Titan et pour mon moteur de l'axe Z car il est monté en haut de la structure et inversé (pourquoi? parce que )). D'autres utilisateurs ont inversé le câblage en permutant les câbles internes.

Si tu choisis l'option flashage après avoir inversé le sens de rotation du moteur de l'extrudeur (passer de true à false ou lycée de Versailles ) pas d'autres modifications à effectuer. Si tu choisis l'option permutation de câbles, il te faudra ajouter dans ton gcode de dméarrage dans ton trancheur une commande:

M92 E418.6 en tout début de code: (exemple sur ma CR10):

Certains disent ne pas avoir besoin de permuter des câbles en utilisant une commande M92 E-418.6 (un signe négatif avant la valeur de pas (418.6)). J'ai testé mais chez moi, ça ne fonctionnait pas .

[nicoto94]

Le 21/04/2019 at 11:35, fran6p a dit :

@nicoto94

Bonjour,

Pourrais-tu compléter ton profil afin d'y faire apparaitre ton imprimante? Pour t'aider ce sera plus facile .

Puisque tu veux absolument changer ton extrudeur, comme l'a dit @Poisson21, les plus efficaces sont ceux avec démultiplication: Titan ou Bondtech BMG. La principale différence entre eux est que le Bondtech est munis de deux roues dentées qui agrippent le filament de chaque côté tandis que le Titan n'a qu'une seule roue dentée (comme sur l'extrudeur d'origine).

La boutique citée par Poisson est une bonne boutique avec des matériels de qualité (les délais de livraison sont plutôt de 3 semaines pour moi).

Tu ne pourras pas les monter directement en remplacement de l'extrudeur d'origine; donc tu devras prévoir (recherche sur Thingiverse) des supports adaptés à ta machine pour déporter ces extrudeurs qu'il te faudra imprimer avant d'effectuer le remplacement.

Le pas (estep) des moteurs est de 418.6 qu'il te faudra certainement modifier après avoir effectuer le réglage de l'extrudeur (cherche dans la section Tutoriels comment le faire) afin que lorsque tu demandes à imprimer 100mm de filament ce soit bien 100mm qui soient extrudés .

Ces extrudeurs à démultiplication tournent en sens inverse de l'extrudeur d'origine donc suivant ton niveau de compétences soit tu modifies le Marlin et tu le flashes sur ton imprimante (comme tu possèdes une Ender3, tu devras obligatoirement passer par l'étape préalable de l'installation d'un chargeur de démarrage (bootloader) avant de pouvoir téléverser sur la carte un Marlin (là encore effectue ton travail en faisant les recherches idoines), soit tu permutes deux fils sur la prise qui se connecte sur le moteur: les pins de chaque câble peuvent s'enlever de la fiche en soulevant délicatement une petite languette puis en tirant doucement sur le câble. Généralement en inversant la position des deux câbles externes (c'est ce que j'ai fait sur ma CR10 pour mon extrudeur Titan et pour mon moteur de l'axe Z car il est monté en haut de la structure et inversé (pourquoi? parce que )). D'autres utilisateurs ont inversé le câblage en permutant les câbles internes.

Si tu choisis l'option flashage après avoir inversé le sens de rotation du moteur de l'extrudeur (passer de true à false ou lycée de Versailles ) pas d'autres modifications à effectuer. Si tu choisis l'option permutation de câbles, il te faudra ajouter dans ton gcode de dméarrage dans ton trancheur une commande:

M92 E418.6 en tout début de code: (exemple sur ma CR10):

Certains disent ne pas avoir besoin de permuter des câbles en utilisant une commande M92 E-418.6 (un signe négatif avant la valeur de pas (418.6)). J'ai testé mais chez moi, ça ne fonctionnait pas .

Merci pur ton retour très complet

J ai commandé l extrudeur BMG, ainsi que le BL touch car c est un confort de ne plus avoir besoin d aligner la buse dans les 4 Angles...

Je vous tiens au courant des que je reçois le matos mais je pense que dans un premier lieu je vais inverser les fils..

Qu apporte le flashage en marlin ???

Merci encore pour vos conseils