Ender 3 V2 4.2.2 Vref

[Guyo]

sauf erreur de ma part je ne trouve pas de formule pour 150 dans le tableau : 

 

 

De plus je ne sais pas ou trouvé l'ampérage (Imoteur) de chaque moteurs pour les Ender 3 V2

Modifié (le) Février 11, 2021 par Guyo

[boodinet]

il y a 5 minutes, fran6p a dit :

Il faut appliquer la formule mathématique du lien (c'est celle du datasheet des TMC).

Ca donne :
Constante = 0,540728715
VREF = 1,9615384615 avec 70% de sécu : 1,37    
avec pseudo IRMS : 1,06

Sur ma mesure je suis a 1.20, Par contre je comprend pas a quoi correspond le "pseudo IRMS 1.06" ?
De ce que je comprend, c'est que je peux monter a 1.37 sans problème, donc je suis bien en dessous.

[Guyo]

alors je suis désolé, mais je n'arrive pas du tout a trouvé les datasheets pour tous les moteurs d'une ender 3v2, du coup sans ces infos crucial, impossible de faire le calcul

encore une fois, sauf erreur de ma part mais le post de stef_ladefense ne parle pas des résistances de 150 MΩ...

Si par chance stef_ladefense repasse par là

Merci pour votre aide.

C'est bien cette formule ? Je cite stef_ladefense :

la formule donnée par Trinamic est IRMS = 325mV / (RSENSE + 20mΩ) * 1/√2 * VREF/2.5V

avec des RSENSE = R110 = 110mΩ nous simplifions puisque 325/(110+20) = 2.5 (c'est pour ça que l'on trouve les pilotes avec ces valeurs de RSENSE sur le marché)

IRMS = 2.5 * 1/√2 * VREF/2.5V
2.5 / 2.5 = 1 donc
IRMS = 1/√2 * VREF
je me débarrasse de 1/√2 en multipliant par √2 des deux cotés
√2 * IRMS = √2 * 1/√2 * VREF donc √2 * IRMS = VREF
VREF = √2 * IRMS
et nous savons que IRMS = IMAX / √2
VREF = √2 * IMAX / √2

donc VREF = IMAX

donc par calcul, avec des rsences de 110mΩ, si le courant max du moteur est 1.5A, régler Vref a 1.5V
et ça va chauffer un max car limite haute du moteur, par convention on applique 30% de moins

Modifié (le) Février 11, 2021 par Guyo

[boodinet]

il y a 12 minutes, Guyo a dit :

alors je suis désolé, mais je n'arrive pas du tout a trouvé les datasheets pour tous les moteurs d'une ender 3v2, du coup sans ces infos crucial, impossible de faire le calcul

encore une fois, sauf erreur de ma part mais le post de stef_ladefense ne parle pas des résistances de 150 MΩ...

Si par chance stef_ladefense repasse par là

Merci pour votre aide.

C'est bien cette formule ? Je cite stef_ladefense :

la formule donnée par Trinamic est IRMS = 325mV / (RSENSE + 20mΩ) * 1/√2 * VREF/2.5V

avec des RSENSE = R110 = 110mΩ nous simplifions puisque 325/(110+20) = 2.5 (c'est pour ça que l'on trouve les pilotes avec ces valeurs de RSENSE sur le marché)

IRMS = 2.5 * 1/√2 * VREF/2.5V
2.5 / 2.5 = 1 donc
IRMS = 1/√2 * VREF
je me débarrasse de 1/√2 en multipliant par √2 des deux cotés
√2 * IRMS = √2 * 1/√2 * VREF donc √2 * IRMS = VREF
VREF = √2 * IRMS
et nous savons que IRMS = IMAX / √2
VREF = √2 * IMAX / √2

donc VREF = IMAX

donc par calcul, avec des rsences de 110mΩ, si le courant max du moteur est 1.5A, régler Vref a 1.5V
et ça va chauffer un max car limite haute du moteur, par convention on applique 30% de moins

C'est le fichier excel a télécharger dans le post cité plus haut, (tmcvref) et tu change le 110 en 150.

[Guyo]

ok, merci, mais comme déjà dis, ne connaissant pas encore les datasheet des steppers moteurs de la V2 je suis coincé

[stef_ladefense]

le tableau c'est seulement pour les A4988 et DRV8825

appliquez la formule de TMC 

[Guyo]

salut et merci ,

alors je ne dois pas comprendre la formule, car les valeurs sont bien élevé je trouve .

pour une carte mère 4.2.2 et des TMC2208 je trouve un vref de 1.91 aussi. 

je n'ai aucune info sur les datasheet des 4 steppers motors ender 3 v2 donc je patauge, je ne trouve pas le IMax et l'ampérage de chaque moteur.

 

merci beaucoup pour le coup de main.

 

j'ai loupé un truc ? 

merci, 

 

Edit:

je pense que ça doit aller :

https://gist.github.com/knoopx/e6c40a009e796203b93a75a3ed6a5ab8

Modifié (le) Février 11, 2021 par Guyo

[Laida85]

Personnellement, j'ai aussi des moteurs qui sont très très chaud, à la limite de l'intouchable après plusieurs heures de print. Et des décalages de couche qui surviennent à cause de ça je pense ..

[Guyo]

Et oui c'est malheureusement très répandu avec les Ender 3 V2 et leur carte mère 4.2.2 en TMC2208. Et Creality ne nous donne aucune infos, pire, ne réagit face au souci…

D'où le fait de bien régler ces Vref et surtout de bien rangé voir même, raccourcir les câbles dans sur la carte mère, bien trop long de base. L'aération ne se fait pas correctement et les drivers chauffent.

[Laida85]

Je vais régler les Vref dans la journée et vous tiens au courant, et avez vous réussi à régler vos soucis de décalage ?

[Guyo]

Pour le moment je ne touche rien, j'attends d'être sûr d'avoir les bonnes valeurs, je n'ai aucune info fiable concernant les datasheets des moteurs, donc sans référence je ne me sens pas du tout de toucher au Vref de façon arbitraire comme beaucoup le font ...

Mais comme déjà dis, une approche simple et accessible serait de mieux ventiler la carte mère 4.2.2. Son "cable management" est horrible ! Quitte à couper plus court certains fils et ressentir les XH.

Sinon je suis toujours preneur de toutes infos techniques voire aide pour régler nos satanés Vref sur nos Ender 3 V2

Modifié (le) Février 13, 2021 par Guyo

[stef_ladefense]

Salut à tous,

pour les TMC, c'est la même formule, peut importe 2208,2209,2225...

Irms = 325/(Rsense+20) * 1/Racide(2) * 1/2.5 * Vref
Vref = Irms * (Rsense+20)/325 * Racine(2) *2.5

Irms = Imax / Racine(2) donc on remplace pour virer racine(2)

Vref = Imax / Racine(2) * (Rsense+20)/325 * Racine(2) *2.5
Vref = Imax * (Rsense+20)/325 *2.5 
Vref = 1.5 * (150+20)/325 *2.5
Vref = 1.5 * 2.5 * 170 /325
Vref = 1.96

Régler Vref à 30% de 1.96 = 1.37V

 

dans mon post vous avez un XLS pour faire le calcul, rentrez Imax et Rsense et ça donne la valeur de Vref

SI Rsense est égal a 110mOhm ET SEULEMENT SI, on peut régler Vref a cette même valeur 
Ex Rsense = 110 (mOhm) , Imax = 1.5 (A) donc Irms = 1.5 / racine(2) = 1.06 donc Vref = 1.06 V (c'est ce que j'appelle le pseudo Irms dans le tableau

QUAND Rsense EST DIFFERENT DE 110mOhm, PRENDRE LA FEUILLE DE CALCUL OU LA DEMONSTRATION CI-DESSUS

Voilà

Stef

[Guyo]

Salut stef_ladefense 

merci beaucoup pour ton aide ! 

en plus de ton explication clair et complète, tu nous à même donné la réponse, vraiment sympa de ta part !

 

@bientôt sur le forum  

[Guyo]

Juste pour faire mon retour, j'avais pas pu avant... 

Mes moteurs surchauffent toujours (impossible de laissé ma main dessus je pense qu'on est a plus de 70 °c) malgré le nouveau Vref ! Soit 1.37

On ne trouve jamais les mêmes Vref, tout est opaque....

https://forums.creality3dofficial.com/community/ender-3-v2/ender-3-v2-vref/

GonzoStrange
  GonzoStrange
(@gonzostrange)
Nozzle
Registered
Joined: 1 month ago
Posts: 2
14/01/2021 4:18 am   
@martyz

 

So the Stock vref on the Ender 3 v2 steppers with the 4.2.2 board are set somewhere between 1 -1.4 and with the DDX you need to lower it to .5-.7

I'm currently running the DDX and I have mine set to like .6 and has been running fine. 

According to the vref formula the optimum setting for all the other steppers is .96 I have all mine set to this and haven't had any issues. Fact before my Z was set to 1.3 and I had a hum when it was stationary and that has gone away now.

This post was modified 1 month ago by GonzoStrange

ReplyQuote

 

Ou encore ici (plus officiel puisque Marlin...)

https://marlin.crc.id.au/faq/Ender 3 V2/#vref

What are the Vref voltages for the v4.2.2 board?
Creality has advised the following Vref values are stock for the Ender 3 V2 (v4.2.2 mainboard):

Driver	Voltage
X	1.18 - 1.2
Y	0.99 - 1.01
Z	1.18 - 1.2
E	1.38 - 1.4

 

Franchement j'en ai marre… le SAV du shop me renvoie sur Creality, qui fuit et me fait tourner en rond (demande toujours les choses, les mêmes preuves, photos ) Clairement au vu de tous les posts mondial sur SE souci, ils ne veulent pas assumé... 

 

Pour une 1er expérience, je suis dégouté !

 

Merci ,

Modifié (le) Février 25, 2021 par Guyo

[stef_ladefense]

tout chaud : 

[Guyo]

Salut et merci pour ta mise à jour et ton aide, cependant visiblement cela ne marche pas à tous les coups, comme déjà dis  Y et X sont toujours aussi (voir plus) bouillant  

Sans les vraies datasheets des moteurs Creality (je leur ai demandé à plusieurs reprises en vain) tous les calculs du monde n'y feront rien, Imax est inconnu, car aucune donnée n’est présente sur ces derniers… 

Pour le moment j'abandonne les réglages, pour ne pas faire pire que mieux.

Creality c'est fini pour moi ! Je bataille avec leur SAV qui me pose toujours les mêmes questions sans donnée de suite favorable à un éventuel remplacement de carte, ils se foutent de moi… 

[stef_ladefense]

il y a 3 minutes, Guyo a dit :

Salut et merci pour ta mise à jour et ton aide, cependant visiblement cela ne marche pas à tous les coups, comme déjà dis  Y et X sont toujours aussi (voir plus) bouillant  

Sans les vraies datasheets des moteurs Creality (je leur ai demandé à plusieurs reprises en vain) tous les calculs du monde n'y feront rien, Imax est inconnu, car aucune donnée n’est présente sur ces derniers… 

Pour le moment j'abandonne les réglages, pour ne pas faire pire que mieux.

Creality c'est fini pour moi ! Je bataille avec leur SAV qui me pose toujours les mêmes questions sans donnée de suite favorable à un éventuel remplacement de carte, ils se foutent de moi… 

tu as raison, sans le courant max des moteurs, c'est impossible de calculer Vref de toute façon.

le souci de cette carte, c'est quelle peut supporter au moins 5 types de pilotes différents comme le faisait remarquer @fran6p
donc on trouve des données sur Vref mais jamais avec le type de pilotes installés, ni le courant moteurs...

mais tu peux essayer 1.2 puis 1.0, puis 0.8 pour centrer la valeur, si tu peux laisser la main sur le moteur sans perdre de pas, c'est parfait non ?

[Guyo]

Oui forcément de façon empirique, à force je vais trouver   mais bon ce n’est pas très sérieux...

 

Bref, je vous tiendrais au courant des avancés, pour le moment je t'avouerais que j'ai passé plus de temps en "réparation" de cette imprimante neuve quand print pour moi ! alors je l'ai un peu mauvaise, je vais donc laisser un peu couler mon "énervement". Mais une chose est sur Creality c'est terminé pour moi, je suis même déjà à me chercher autre chose...

Merci à tous et en particulier à toi @stef_ladefense !

Modifié (le) Février 26, 2021 par Guyo

[stephle]

Bonjour a tous

 

donc je viens vers vous suite a ce meme problème , ender 3v2 avec 4.2.2 et TCM2208

donc aillant eu le pb de décalage et de surchauffe des moteurs , j'ai commandé une 4.2.7 car d'apres mes différentes lectures cela règle le souci mais étant tétu comme une mule et ne voulant pas laisser tomber :((((

 

j'ai repris les chose du debut démontage complet analyse pcb ......

 

il s'avere que pour la 4.2.2 tmc2208 le firmware 1.0.2 d'origine ne fonctionne pas au mieux il faut le 1.0.1 ou un firmware custom (j'ai opté pour cela )

et cela règle les décalages. 

pour la temperature allez savoir le montage des TMC vont en lieu et place des a49 donc le montage est ce qu'il est , il en vas ainsi du réglage des potards 

donc la seul difference qui il a sur l'effet des moteurs c'est la chauffe , pour ma part j'ai mis a 0,6v et aucun lag et une chauffe toute relative (on peut toucher sans se bruler )

et j'ai testé différents voltage sans modif des perfs et pour moi le 0.6v vas super 

je n'ai pas testé sur d'autres carte puisque je n'ai que celle-la en 4.2.2 avec tmc

 

j'espère que ca aidera un peu ce qui on le meme pb 

 

a+