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Recherche d'une imprimante "grand" format


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@Titouvol Pour le temps passé au montage d'une bécane en kit, si l'assembleur est le payeur et qu'en plus il y trouve une part de plaisir, ce n'est pas la même chose qu'un employé qui ne produit pas autre chose pendant ce temps.

Quoique c'est toujours discutable, dans un tout autre domaine, j'ai vu maintes fois des collègues perdre un temps fou sur des appareils de laboratoire à plusieurs milliers d'euros, à faire des mesures manuellement, ou des tâches répétitives etc... Alors qu'en prenant un peu de temps pour lire ce Fuck*ng manuel, on apprend finalement qu'on exploite souvent que 10% des fonctionnalités de la bécane et qu'il y a des tas de choses qui sont prévues et conçues pour nous faciliter la vie. Un exemple très simple pour illustrer :  j'ai vu un gars faire des relevés de tension et de courant avec un "Power Analyser" qui coûte le prix d'un Q5, puis faire les multiplications manuellement pour obtenir les puissances, alors que l'appareil a une fonction wattmètre, la base vu son nom... Mais comme par défaut la machine n'affiche que des volts et des ampères, ceci explique cela... De la confiture aux cochons c'est ça ?

Le montage d'une imprimante 3D en kit est toujours bénéfique, surtout lorsqu'arrive la première grosse tuile déjà suffisamment stressante. Ceci dit, quand on a monté la première, on est pas forcément obligé de monter les 3 autres, sauf si on a adoré cette étape comme un gamin devant un meccano (a moins que ça ne soit pour avoir les haribo). 😁

Après, si je ne m'abuse, le delta sur le prix kit/assemblé est de 200€, et on bénéficie d'un SAV renforcé et d'une remise plus importante sur le shop. Avec 8h de montage ça fait du 25€/h, si on retire le salaire du smicard qui l'assemble, et qu'on ajoute l'expérience acquise, on reste facilement bénéficiaire.

 

@Jaansharr on est plusieurs à pouvoir t'apporter des réponses si tu as des questions sur cette machine, et autant en faire profiter les suivants qui se poseront les mêmes questions que toi, alors si tu veux bien partager en public, n'hésites pas.

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J'ai demandé à passer en MP c'est pour ne pas alourdir le post avec des sujets en rapport à la "logistique" plus qu avec la machine elle-même.

Du coup, en premier jet :

 - Achat d'une prusa i3 mk3s ( à voir monter ou non ) + système multi matérial

=> si ça match , achat d'une plus grosse surement la Modix big 60 

Pourquoi celle-ci , Atome3D est revendeur ( version montée ou non ), assure la formation et je pourrais jouer sur l'ancrage territorial.

De plus, j'envisage aussi je faire monter une broyeuse et extrudeuse pour fabriquer du filament

Pourquoi ? :

- portée écologique ( et c'est important pour moi )

- image de la société

- fournir les Fablab locaux ( Makers de l'entreprise voir locaux ) en matière première gratuite ( ça renforce les 2 premiers points)

- projet transverse pour rapprocher les services

 

Encore merci , je projet commence a se structurer dans ma p'tite tête ! 

( je vais profiter d'être en vacance pour potasser un peu le sujet ...)

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On est tout à fait d'accord que le montage est toujours bénéfique ... ça permet de comprendre plein de choses, de contrôler au fur et à mesure que tout est ok (y compris les choses qui sont déjà prémontées) et éventuellement de corriger des petits défauts d'assemblage ou d'ajustage.

Par contre je doute que l'assemblage soit confié à un smicard, sans dénigrement aucun, simplement qu'il y a des chances qu'on confie ça ceux qui vont l'utiliser donc plus à un bureau d'étude.
@Jaansharr si effectivement vous montez des machines de précision, ça devrait aller.
Par contre j'attendrais un peu avant d'y ajouter le MM2s ... l'histoire de ne pas compliquer inutilement les choses dès le départ.
(Si tu l'avais déjà chez toi ce serait différent).
J'imagine que quand tu parles de sauvetage, tu parles d'une pièce que tu as imprimé sur ton x1 pour résoudre un souci au taf ...
C'est effectivement une très bonne entrée en matière ! 😄


@divers  pas de souci, je n'ai pas ton expérience dans le domaine, mais j'ai eu la chance d'être sensibilisé à la question par un proche dont le métier fut de vérifier la conformité technique de tout ce qui rentrait dans les stocks de l'armée ... Il prélevait un échantillon et le contrôlait sous toutes les coutures, et parfois usinait des pièces pour réparer du matériel ancien.
Donc bricoler avec lui a toujours été très formateur : laisser passer des pouillèmes par ci par là était le meilleur moyen de l'agacer ! 🙄
"Plus t'es précis à la préparation, moins tu te feras chier au montage et meilleur sera le résultat !"
Bah tu ne vas pas me croire, mais ça c'est toujours vérifié ! 😄
Idem pour l'entretien : vérifier et graisser/huiler régulièrement, ajuster/corriger les jeux dès que nécessaire, réparer ou remplacer ce qu'il faut avant de devoir remplacer l'ensemble ...

@Axel La différence de 200 euros est effectivement clairement indiquée sur leur site, après pour le sav et le store je pense qu'il parlait de Prusa en général en comparaison à d'autres fabriquants dans cette gamme de prix, voire de nos chinoiseries ...

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@Kachidoki le Smicard qui les a assemblé c'est moi donc il est préférable que je comptabilise pas le cout de montage.

J'ai toujours participé à l'assemblage et aux essais des machines spéciales que j'ai créées ou même seulement fabriquées. Certaines tenaient sur une table et d'autre prenaient un bâtiment complet.

@axel si tu commandes la MK3S+ en kit tu auras 5% de remise sur toutes tes futures commandes de filament. Si tu la commandes assemblée tu auras 10% de remise sur les futures commandes de filament.

Je reconnais que je suis un peu benêt car malgré mes neuf imprimantes Prusa (4 MK3S, 4 MINI, 1 SL1) je n'ai que 5% de remise chez eux. Tout bien considéré, je ne devrais plus dire du bien de cette marque.

Pour le MMU2 je serai plus nuancé, je trouve que cela fait un peu gadget et je ne m'en sers jamais, @Kachidoki en a un aussi, il pourra t'en parler beaucoup mieux que moi.

S'il y a un truc que je te déconseille vraiment, c'est de vouloir recycler tes chutes, cela pour plusieurs raisons:

- Les petites unités fonctionnent mal ou très mal. Ou alors il faut mettre beaucoup d'argent (vraiment beaucoup)

- La très faible quantité de rebut par type de matière que tu vas générer ne permettra pas d'alimenter une machine d'extrusion.

- Le filament produit serait de mauvaise qualité donc tu n'arriveras pas à imprimer avec.

- de ce fait, tu donneras une image négative de ta boite. (faire des produits pourris, même quand on les donne c'est pas un cadeau)

Modifié (le) par divers
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il y a 19 minutes, divers a dit :

Je reconnais que je suis un peu benêt car malgré mes neuf imprimantes Prusa (4 MK3S, 4 MINI, 1 SL1) je n'ai que 5% de remise chez eux. Tout bien considéré, je ne devrais plus dire du bien de cette marque.

T'aurais du en acheter au moins 1 assemblée ... pour avoir les 10% ! 😉

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Je le ferai pour la XL, dés qu'ils se décideront à la commercialiser.

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Merci pour ces précisions concernant les remises futures en cas d'achat.

Je suis en pleine réflexion aussi pour en acheter une en remplacement de mes deux Witbox à l'agonie et serais tenté par la version déjà assemblée.

Je m'inquiète cependant pour son expédition.

J'ai moi-même expédié pas mal de colis divers vers mes clients avec des produits "fragiles" et c'est vraiment stressant d'attendre l'arrivée de la boîte chez le client !

J'ai eu régulièrement des colis endommagés, quels que soient les transporteurs utilisés.

Alors, avec une imprimante qui n'est pas construite comme un char d'assaut, j'ai quelques craintes.

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@Jaansharr, +1 avec  @divers concernant le recyclage. Il y a toutefois des solutions qui pourraient répondre à la plupart des problématiques sur ce sujet.

Tu peux te rapprocher d'un fabricant de filament qui propose du recyclé, ex: arianeplast, pour y envoyer tes chutes. Hormis le transport aller/retour t'as tout bon sur le plan écologique et image de la boite. Acheter une unité de production de filament foireuse a un coût écologique non négligeable.

Rien ne t'interdit de fournir des fablab avec du filament acheté ou en partenariat avec le recycleur. Je pense qu'il y a même des avantages à faire ça sous forme de mécénat.

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@Axel

image.thumb.png.a87ce669d6a99116ecbfa095689d69cb.png

C'est sur la page principale https://www.prusa3d.fr/

 

EDIT: J'ai l'impression que les 10% s'appliquent aussi aux imprimantes, donc ça fait entre 80 (kit) et 100€ (assemblée) sur les mk3 suivantes. Pas mal.

EDIT2: le terme smicard était pour imager et mettre en contraste avec les 25€/h que même un ingé de base n'atteint pas au BE. @divers tu fais partis (pour moi) de la catégorie : "si l'assembleur est le payeur et qu'en plus il y trouve une part de plaisir..."

 

EDIT3 (oui je sais...):

Pour le MMU, c'est clairement gadget pour une utilisation pro, sauf à faire spécifiquement beaucoup de projets multi-couleur. Pour les supports soluble c'est à oublier.

@Jaansharr Pour le recyclage, si tu souhaites réellement faire quelque chose de tes chutes, alors tu as quelques options :

  • Trouver un fabricant qui les reprend (ça existe, Arianeplast a été cité), et stocker en attendant d'atteindre le minimum de quantité requis pour la reprise.
  • Les utiliser pour faire des petites pièces moulées, manuellement avec une petite presse. Porte-clé, jeton de caddie, mascotte etc... Rien avec une fonction mécanique.

Mais certainement pas produire du filament toi-même, encore moins en petite quantité, et sans injecter de matière "fraiche".

Modifié (le) par Kachidoki
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INCROYABLE 

nous tenons tous le même discours, il n’y a qu’en parlant de Prusa qu’on puisse arriver à cela. 
ou alors ces trois personnes n’en font qu’une, mais avec trois personnalités différentes. C’est chelou

qu’en penses tu @Kachidoki ?

ben moi je suis d’accord avec @divers, et toi @Tircown t’en penses quoi ?

Oui, je suis du même avis que vous deux les gars.

SUPER, nous sommes tous d’accord.

Modifié (le) par divers
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Une petite question quand même ... (désolé de vous interrompre dans votre autosatisfecit) 😉
Si on achète la version assemblée en tant que particulier ...
On bénéficie aussi des avantages (garantie, 10%, support par mail) ?
Ou il faut un siret pour cela ?

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Tu auras exactement la même chose SAUF si tu es petit, noir et moche, là ce sera plus difficile (d'après ce que disait Coluche)

Pour répondre à Kachidoki, je m'aime énormément, à tel point que m"aimer plus serait insupportable.

Je vous remercie, mes chevilles vont bien, je viens seulement de prendre cinq pointures après ce message.

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Les vapeurs des impressions 3D ont l'air quand même toxique .... 😄

En recyclage, je pensais plus aux bouteilles plastiques..... On en fait une conso faramineuse !! Surtout depuis le Covid !

Et comme je le soulignais ( enfin je crois ), la conception et la réalisation permettrait aux divers services d'avoir un projet commun .... Bon si c'est pour produire de la merde.... Je ne vois pas l'intêret non plus ^^

Bon j'ai 1 semaine pour sortir un PPT et une impression qui donne envie !! Vive les vacances !

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Le recyclage des bouteille en PET fonctionne très bien pour deux raisons:

- La première, il n'y a que deux matières premières utilisées pour les souffler et il n'y a aucun problème pour les mélanger lors du recyclage.

- la seconde, c'est facile à trier même en automatique sur les lignes des usines de traitement des déchets.

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Si je peux me permettre une diversion dans vos cirages de pompes en circuit fermé, je voudrais bien une explication siouplé

Il y a 6 heures, divers a dit :

c'est facile à trier même en automatique sur les lignes des usines de traitement des déchets

Depuis des années je comprime mes bouteilles vides après un bref passage au dessus du gaz (oui, je cuisine au gaz, ça cuit mieux)

L'idée c'était de remplir moins vite la poubelle jaune, surtout en été.

Et caisse que j'apprends-je ???? Qu'y faut pas le faire didon !

Pasque soit-disant, les machines automatiques de traitement des déchets ne les reconnaissent plus une fois aplaties !

C'est vrai ce mensonge ?

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