Rails

[F14Claude]

Bonjour,

j’ai le projet (ambitieux) de me fabriquer une Hypercube Evo Ngen.

Le kit Systéal me paraît une bonne base (?) mais je me pose des questions sur les rails.

J’ai le système classique de roulettes caoutchouc sur la Ender 5, manifestement ça s’use, et des rails OSG qui me paraissent plus durables sur la X5SA.

Je vois que plusieurs ont adopté le système de chariots à circulation de billes genre Misumi mais compte-tenu de l’usinage nécessaire je suis septique sur l’obtention d’un rapport qualité/prix satisfaisant.

Je serais tenté de privilégier un système à base de roulements à billes comme celui-ci :

https://fr.aliexpress.com/item/1005001568960933.html?spm=a2g0o.detail.1000014.3.5dab7e6b0XOank&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.177933.0&scm_id=1007.13338.177933.0&scm-url=1007.13338.177933.0&pvid=fa719e67-e8d3-4193-bfdf-ece61d0aa0e1&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.177933.0,pvid:fa719e67-e8d3-4193-bfdf-ece61d0aa0e1,tpp_buckets:668%230%23131923%2337_668%23888%233325%236_3338%230%23177933%230_3338%233142%239890%233_668%232846%238114%231999_668%232717%237562%23496_668%231000022185%231000066058%230_668%233422%2315392%23252

Qu’en pensez-vous ? Avis, critiques, suggestions bien venues.

 

Modifié (le) Mars 9, 2021 par fran6p

[Savate]

bonjour @F14Claude,

le principal inconvénient me semble être le poids (et la taille) surtout par rapport aux linéaires habituels.

j'ai aussi des doutes sur la précision (il faut que les deux axes soient parfaitement // ... et que les roulements n'aient aucun jeu

Modifié (le) Mars 9, 2021 par Savate

[F14Claude]

Le problème du parallèlisme sur l'axe des X se pose dans tous les cas.

Pour les Y il n'y a qu'un seul axe mais je suis sensible au problème de la masse du charriot et du rail, problème qui se pose déjà pour les OSG pas vraiment légers.

L'usinage des roulements me parait largement plus facile que pour les systèmes MGN et on devrait trouver une qualité supérieure pour la même gamme de prix.

De plus le réglage possible du jeu sur les SGB me plait bien, en existe-t-il un sur les Misumi ou équivalents ?

[Savate]

@F14Claude

chez Voron ils recommandent ça dans leur BOM : Black anodized linear rail 7, 9, 12 and 15 - RobotDigg

J'aurai tendance à préférer ce genre de rails (et en plus ils sont bôs  )

(pour le parallélisme je parlais des deux guides de roulements cylindriques intégrés dans le système de rail)

Modifié (le) Mars 9, 2021 par Savate

[F14Claude]

Je n'ai pas trop de doutes sur la qualité des rails, c'est plutôt le chemin de billes qu'il serait intéressant de voir en (très) gros plan.

[divers]

Dans les rails de guidage en acier et les paliers, si tu achètes du « pas cher » tu auras des rails avec des aciers merdiques non traités ou mal traités le tout avec des tolérances aléatoires. Pour des produits de qualité c’est obligatoirement en prenant des produits de grandes marques (surtout pas des copies). Malheureusement cette qualité ne se voit pas à l’œil nu mais seulement à l’usage.

[F14Claude]

Une relative corrélation entre le prix et la qualité ne fait pas débat même si la notoriété de certaines entreprises peut les inciter à gonfler leurs marges plus que leurs concurrents.

Mon idée est que certaines solutions sont naturellement plus onéreuses que d'autres et que, si elles se justifient à un certain niveau (machines CNC dans l'industrie), elles ne sont pas les meilleures pour des machines grand public comme les nôtres. Exemple les Ball Screws vs. vis trapézoïdales.

Il me semble qu'un système genre MGN est plus difficile à réaliser correctement (chemin de billes) et/ou à lubrifier qu'un système OSG ou SGB à base de roulements à billes et qu'en conséquence, à budget égal, il vaudrait mieux privilégier ceux-ci.

Le problème de la qualité des rails est à peu près le même dans tous les cas.

C'est mon point de vue actuel mais je veux bien entendre d'autres arguments (c'est pour ça que je suis là).

[divers]

L'avantage des patins à circulation de billes se sont les joints racleurs qui évitent de laisser entrer les cochonnerie à l’intérieur. Pour que cela soit efficace il faut mettre les petits bouchons sur chaque trous de fixation afin d'avoir une surface lisse continue (ce que beaucoup de personnes négligent)

J'ai conçu de nombreuses machines, mais je n'ai jamais mis les patins que tu montres en photo et je ne me souviens pas avoir vu des bécanes avec cette solution. Des particules de grosses dimensions bloqueront facilement ce type de patin j'en ai peur. Ce que je trouve très gênant c'est que tu ne verras d’où vient le problème car le galets sont cachés. Sur des rails avec les galets extérieurs, on les nettoie facilement et on voit de suite d’où vient le problème.

Ceci dit, si tu es dans un environnement propre et que tu fais attention, cela devrait fonctionner.

[F14Claude]

Les rails OSG sont ceux qui sont sur les dernières X5SA Pro (https://fr.aliexpress.com/item/4000053110311.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.43d82e7bblqLsv&algo_pvid=07c443f5-1cbf-4e8c-b99f-6c5f9ca8b7b5&algo_expid=07c443f5-1cbf-4e8c-b99f-6c5f9ca8b7b5-1&btsid=0b0a182b16158012202422566e3ab1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_).

Curieusement on ne les trouve pas à vendre sur Ali (ou j'ai mal cherché). Les LGB/LGD semblent les avoir remplacés.

Leur avantage par rapport aux SGB est que les roulettes sont à l'extérieur du rail qui a peu de chance de se faire déformer contrairement aux autres.

Modifié (le) Mars 15, 2021 par F14Claude