Creatbot F430 premieres constatations

[divers]

J'ai reçu cette machine ce midi et voici mes premières impressions (ressentis)

La machine est super bien emballée boite en bois avec les angles métalliques type transport avion. L'intérieur est doublé en mousse PE.

Il n'y a que les vitres en plexi à monter sur la machine et il faut retirer les nombreux bloqueurs d'axes vissés (18 pièces imprimées)

L'aspect extérieur de la machine est assez vieillot, entièrement en tôles peintes en gris clair et le socle en gris foncé (pas trop sexy la bestiole)

Le plateau vitrocéramique qui fait sérieux, le guidage est assuré par quatre axes de Ø12 avec deux vis à billes de Ø16.

Les déplacements de la double tête sont assurés par des rails à circulation de bille de 15 c'est propre.

La face avant et le dessus sont ouvrants, les cotés sont vitrés mais fixes.

Les bobines sont dans des logements à l'intérieur de la machine, mais à l'arrière. Alors ça c'est franchement pas génial surtout pour aller enfiler le fil dans la gaine en aveugle. Donc impossible de la mettre contre un mur, perte de place.

Il n'y a aucune isolation thermique de la caisse en tôle donc grosse perte de chaleur pour maintenir 70° et l'été il ne doit pas faite bon de bricoler à coté lorsqu'elle tourne. Je vais doubler l’intérieur par des mousses avec écran thermique.

Une chose surprenante, les pièces détachées fournies avec la bécane:

Un BLTouch, Une tête haute température avec sa buse, une tête température normale avec sa buse, deux buses supplémentaires, une résistance haute température un thermocouple, une vis de réglage de plateau avec l'écrou et le ressort, un détecteur de fin de course, une platine électronique (ça ressemble à un driver) une clé USB Kingston (donc fiable). Au prix des pièces détachées Creatbot vendues en Europe c'est environ 200€.

Pour conclure, cette bécane est assez austère, c'est un produit professionnel pour bosser et c'est tout (ça tombe bien, je ne lui en demande pas plus).

Je ne pense pas avoir le temps de la mettre sous tension ce week-end, on verra la semaine prochaine.

[Savate]

il y a 10 minutes, divers a dit :

L'aspect extérieur de la machine est assez vieillot, entièrement en tôles peintes en gris clair et le socle en gris foncé (pas trop sexy la bestiole)

La seule F430 que je connaissait était beaucoup plus sexy  (bon beaucoup, beaucoup plus chère aussi)

[divers]

Je n'en veux pas, elle ne rentre pas dans mon atelier.

[Idealnight]

Elle existe en miniature la belle rouge et logera sur une étagère .

A côté de ma ender 3 c'est un autre format lol, de mon point de vue extérieur sur la photo elle parait propre et bien finie comme quoi une photo ne dit pas tout ^^.

Effectivement pas pratique le coup de la bobine à l'arrière  . Pour la caler contre un mur faudrait la mettre sur le côté mais un visuel plexi en moins...

Bien pour les pièces détachées en même temps vu la bécane cela est presque "normal" ^^.

Modifié (le) Mars 12, 2021 par Idealnight

[divers]

@Idealnight« Bien pour les pièces détachées en même temps vu la bécane cela est presque "normal" ^^. »

Quand tu dis presque normal, pas vraiment car sur la Ferrari, il n’y a pas un moteur de rechange gratis livré avec.

Alors qu’il y a très longtemps, sur la 2CV, Citroen donnait généreusement le petit cache de calandre en toile plastifiée pour réduire l’entrée d’air en hiver et cerise sous le capot, tu avais aussi la manivelle pour lancer le puissant moteur sauvage à la pogne.

Modifié (le) Mars 12, 2021 par divers

[Idealnight]

J'ai pas connu le coup de la manivelle  ^^

La comparaison avec une voiture c'est quand même plus délicat  bien que, il y'a des pièces (ampoules pour certaines, un tube de peinture pour les éclats, un gonfleur de pneus, de quoi dépanner en cas de crevaison, triangles et gilets, cric..)

Edit: J'avais même une belle bouteille de cognac qui m'attendait dans ma honda à sa réception 

Modifié (le) Mars 12, 2021 par Idealnight

[sabre]

bonjour @divers je suis curieux de voir l'impression de matériaux tel que le PC. L'absence d'enceinte régulée en température me pose question. La partie mécanique est superbe et rigide. Ce sont des buses de quel type ? MK8 ?

[sabre]

salut @divers 1 mois et demi et pas de news, j'espère que c'est un simple manque de temps et que la F430 n'est pas défectueuse.

[divers]

J'ai fait deux meubles, un pour la F430 et un pour la Flashforge creator, mais j'ai honte de l'avouer, je n'ai pas encore imprimé de pièce avec.

Seulement une pièce test avec la Flashforge et Rien de chez Rien avec la F430. Je n'ai pas le temps de m'en occuper et les pièces que je fais actuellement s'impriment bien sur les Prusa.

Je vais m'y mettre prochainement.

[Axel]

C'est cruel de nous faire languir ainsi !

Nous pensions que tu avais mis ce temps à profit pour nous montrer toute une panoplie d'objets imprimés avec des filaments techniques et exploitant tout le volume d'impression !

C'est à ça qu'elle doit servir, non ?

Plus sérieusement, pourquoi un meuble puisque cette imprimante est fermée et dispose d'une enceinte chauffée (chauffable) ?

[divers]

Meubles je devrais dire dessertes plutôt.

C'est deux bécanes ont quelques défauts physiques dont il faut tenir compte si l'on souhaite les utiliser sans s'énerver à chaque fois.

Sur la Flashforge il faut charger les bobines de chaque coté par une grande trappe qu'il faut enlever et comme certaines bobines ne passent dans le logement prévu, il va falloir en adapter une de chaque coté en extérieur, donc au minimum 300mm de plus en largeur.

 Sur la Creatbot c'est le sommet de l'anti-pratique pour un petit atelier, le chargement des bobines se fait par l'arrière avec de petits portillons et il faut enfiler le fil dans le guide PTFE, donc en aveugle c'est totalement impossible.

Il faut également qu'elles soient à la bonne hauteur, car je veux voir ce qui se passe à l’intérieur lorsque je suis assis et ne pas me casser le dos pour sortir le plateau quand je suis debout, de plus il ne faut pas qu'elles soient trop hautes sinon la trappe du dessus n'est plus utilisable sans escabeau. Comme j'ai l'habitude de stocker un peu de bobines au dessous des bécanes dans des caisses de huit places (voir photo) j'en voulais sur deux niveaux. Le tout sur roulettes stables avec blocages.

Donc pour répondre à mes critères le plus simple c'était de les faire et comme j'ai du stock de plaques de plancher, celles que j'ai utilisé pour recouvrir les murs et me faire des bureaux, j'ai continué avec ce bois.

Il me reste à faire les tiroirs sous les plateaux pour ranger l'outillage et les pièces détachées.

Concernant le chauffage la Flashforge chauffe grâce au plateau et aux buses (c'est léger comme solution) mais la Creatbot a sont propre chauffage interne régulé.

Est-ce que cela répond à ta question ?

Il faut vraiment que je me sorte les doigts du f...n  surtout que j'ai déjà acheter toutes les bobines spéciales qui vont bien et qui attendent sagement au dessous.

Modifié (le) Avril 25, 2021 par divers

[Axel]

Merci pour ce retour.

Les remarques et restrictions que tu formules à leur égard ne me surprennent pas vraiment.

Je ne comprend pas les fabricants qui s'échinent avec des modèles pour lesquels il faut placer les bobines à l'arrière (cf Ultimaker par ex) ou sur le côté . Cela entraîne des pertes de places incroyables. Pour Flashforge, la dimension trop petite des cavités prévues pour les bobines est une faute impardonnable et est un motif pour ne pas acheter cette imprimante.

A ce propos, il faut aller jeter un oeil chez Z-Morf qui vient de sortir la I-500 : magnifique machine avec tiroir frontal pour les bobines et présentée sur une servante d'atelier réglable en hauteur. Ce qui n'est pas clair par contre, c'est de savoir si l'enceinte est chauffée. Le prix est "contenu" (< 7000€) et va en concurrencer plus d'une ! J'espère que les autres fabricants vont se sentir obligé de réagir !

Pour en revenir à la Creatbot, à vrai dire, ce qui m'intéresse au plus au point c'est de savoir si une imprimante avec enceinte chauffée (ici max 70° je crois) améliore nettement la qualité des pièces en abs, asa ou nylon par ex. Avec ces t° dans l'enceinte, évite t-on vraiment le warping, la délamination entre les couches ou la faible résistance inter-couche. J'observe ces problèmes avec mes zortrax qui montent naturellement à 45° à l'intérieur (dans un caisson fermé et isolé). Ce qu rend leurs volumes d'impression totalement inutiles car inexploitables. Avec de petites pièces, je n'ai pas de problème.

[divers]

Le principe de chargement par l'arrière est intéressant lorsque tu as une grosse ferme d'imprimantes. Tu stockes les bobines derrières et tu peux les charger facilement. A l'avant c'est le suivi, la récupération des pièces et le contrôle. Il y a 50 ans on aurait dit: "blouses grises derrière et blouses blanches devant" , maintenant c'est : "pas de blouse mais tu t'occupes des deux cotés".

Si la Creatbot fonctionne comme je l'espère, je regarderais de beaucoup plus prés la PEEK300 qui est vraiment spécialisée pour les produits super technique alors que la F430 est plus polyvalente. Mais à la vitesse ou je vais actuellement ce n'est pas demain que je la commanderais.

PS: La F430 je l'ai acheté au Danemark chez Madashop 3.000€ H.T. contre 3.850€ en France

[Kachidoki]

Il y a 22 heures, Axel a dit :

ce qui m'intéresse au plus au point c'est de savoir si une imprimante avec enceinte chauffée (ici max 70° je crois) améliore nettement la qualité des pièces en abs

Connaissant un peu les Fortus de chez Stratasys, l'enceinte chauffée est indispensable. Elle améliore nettement l'état de surface, et permet de faire des pièces de volume énorme en ABS sans problème. Le stress interne est éliminé par un recuit de la pièce grâce à l'enceinte. On fait régulièrement des pièces full volume (350x300x300) pour des lignes de production, et ça sort nickel aux côtes, moins de 2 dixièmes d'erreur sur 20cm. En plus, la machine peut rester en pause tout un weekend en attente d'une nouvelle bobine, ça ne pose absolument aucun problème et ne laissera pas de trace. Bien évidemment, interdiction d'ouvrir la porte en cours d'impression, sinon la pièce se coupe en deux.

[Axel]

Ca c'est sur une machine qui vaut des dizaines de milliers d'euros. Mais sur une Creatbot à 3000€ et avec une t° intérieure sans doute moindre, c'est encore vrai ?

Si cela se confirme, c'est vraiment ça la plus value de cette imprimante.

La Creabot peek300 est aussi magnifique mais vaut quand-même plus de 16000€ ( en vente chez 3d prima en Suède) : à ce prix là, elle doit faire le travail !

[sabre]

salut @divers alors tu as fait quelques essais ? je serais très intéressé comme je l'avais dis dans mon message du mois d'avril sur l'impression du polycarbonate avec une telle imprimante. 

bonjour @Kachidokias tu un peu d'expérience avec le PC ? 

[fred52120]

Bonsoir,

@divers j'attends aussi ton retour  j'ai bientôt une machine à acheter, et je me tâte encore ...

[sabre]

bonjour @fred52120 je crois qu'il n'y a pas trop d'espoir ici pas de partage ni de retour depuis plus de 6 mois

heureusement via groupe Facebook dédié et via un utilisateur Allemand j'ai trouvé pas mal de retours et bien c'est très très décevant. Je te laisse te faire ton opinion Creatbot Printers Owners