Imprimer du teflon ?...

[akoirium]

Voilà... question con que je viens de me poser...

.... je me suis donc poser la seconde question... : est ce que ça existe pour nos imprimantes ?...

Et bien contre toute attente il semble que oui :

https://www.makershop.fr/filament-usage-mecanique/1580-pc-ptfe-naturel-nanovia.html

Bon ok... c est pas du téflon pure ... mais c est dejas ca !...

Et donc... troisième question...:

quelqu'un a t il dejas tester ce genre de filament ?...

car vu le prix de la bobine de 500g ... j aimerais avoir des retours avant d éventuellement me décider à en commander...

[Rlv]

Salut, 

 Non jamais testé ce genre de filament. 280°C/130°C c'est pas non plus trop chaud et ça peux passer sur une imprimante de maison . Après ça ne peux pas être plus chiant que du nylon ou de l'ASA ? 

Du coup tu commandes et tu nous dis quoi ? 

[akoirium]

Disons qu avant de commander , j'aurais voulu avoir quelques retours comparer a du vrai téflon...

Ca pourrais être très intéressant pour moi en modélisme pour les pièces mécaniques de frottement et autres engrenages...

Mais quid de la résistance et du coefficient de frottement comparer a des pièces moulées en téflon industriel ?

Un autre lien ... un peu moins chère...

https://www.atome3d.com/products/copie-de-nanovia-pc-ptfe-autolubrifiant-blanc-white-1-75-mm-500-g?variant=39801375785111

Ca reviens à 60 € ttc sans les frais de port pour 500g ...

Modifié (le) Mai 4, 2021 par akoirium

[Rlv]

Dans le même genre, je crois que IGUS proposais du filament spécial roulement. Mais pareil, c'est un prix prohibitif.

[akoirium]

Oui c clair que c est pas donné...

Mais bon... quand on vois le prix d une plaque de téflon d 1m2 en 2mm d épaisseur qui avoisine les 300€ ....

Les 500g de pc-ptfe à 60€ restent abordables...

Je me laisserais bien tenter pour essayer... mais ça seras pas pour ce mois ci ...

Modifié (le) Mai 5, 2021 par akoirium

[divers]

Pour des pièces de frottement tu prends du POM, c’est la meilleure matière pour ce type d’application. On fabrique même des roulements à bille en POM pour des montages dans des ensembles immergés sans étanchéité.

[akoirium]

Intéressant...!

Merci pour l info !...

Et le prix n est plus le même !... 

[Parade]

Personnellement, j'éviterai le PTFE (Teflon)
Ce matériau chauffé au dessus de 230°C dégage des vapeurs extrêmement toxiques (un neurotoxique 400 fois plus violent que le gaz moutarde) et pas seulement en présence de PFOA
De l'acide fluorhydrique (présent dans le PTFE) peut se dégager en changeant la structure du Teflon par surchauffe

 

[medmed]

Citation

Quand DuPont rime avec poison : le scandale étouffé du Teflon

Le PFOA est une substance extrêmement toxique, à l’origine de nombreux scandales sanitaires et environnementaux. Méconnue, cette substance est pourtant partout, aussi bien dans nos vêtements que dans nos assiettes !

https://blogs.mediapart.fr/mathieu31/blog/160820/quand-dupont-rime-avec-poison-le-scandale-etouffe-du-teflon

 

J'ai vu le film  "Dark Waters (2019)" excellent par ailleurs et je vous le conseille vivement. Je peux vous dire que ça fait peur. L'avocat s'est battu de 1998 et  n'a obtenu gain de cause qu'en 2017 condamnant la société" Dupont a plusieurs centaines de millions de dollars.

 

 

Citation

...D’une part, le documentaire d’Arte de 2017 intitulé « Pays-Bas : Les damnés du Teflon », réalisé par Arthur Bouvart, Mathieu Robert et Gilles Bovon. Ce documentaire évoque la pollution de Dordrecht, située à 20 km de Rotterdam, où une usine Dupont de Nemours fabrique depuis 50 ans un produit chimique bien connu : le Téflon.

Après le rêve industriel, Dordrecht se réveille dans l’effroi : des milliers d’habitants ont fait tester leur sang et la plupart d’entre eux sont contaminés au PFOA. Des anciens employés et des riverains accusent l’entreprise Dupont de Nemours d’être responsable des cancers dont ils souffrent. ...

C'est pourquoi  je ne comprends pas trop que le teflon soit encore utilisé aujourd’hui après les différents scandales qui ont émaillés sa vie, et en particulier le scandale Dupont de Nemours  ?

Le teflon devait etre interdit au plus tard en 2021

https://www.frc.ch/teflon-un-danger-au-fond-de-la-poele/

Maintenant la question est de savoir si l'on parle du même produit avec le PTFE ?  j'ai bien peur que oui.

 

 

 

Modifié (le) Mai 5, 2021 par medmed

[Ironblue]

La cigarette est aussi un poison connu et reconnu, c'est pas pour ça que c'est interdit.....

[minoudedijon]

il y a 53 minutes, Parade a dit :

Personnellement, j'éviterai le PTFE (Teflon)
Ce matériau chauffé au dessus de 230°C dégage des vapeurs extrêmement toxiques (un neurotoxique 400 fois plus violent que le gaz moutarde) et pas seulement en présence de PFOA
De l'acide fluorhydrique (présent dans le PTFE) peut se dégager en changeant la structure du Teflon par surchauffe

 

https://www.frc.ch/teflon-un-danger-au-fond-de-la-poele/

Ce n'est pas exact, c'est 360 °C !

Modifié (le) Mai 5, 2021 par minoudedijon

[medmed]

il y a 8 minutes, Ironblue a dit :

La cigarette est aussi un poison connu et reconnu, c'est pas pour ça que c'est interdit.....

Il y une énorme différence entre utilisé un produit nocive en toute connaissance de cause et utilisé une poêle téflon sans connaitre ça nocivité.

Je ne sais pas si tu saisis la nuance et toute la tromperie du consommateur qu'il y a derrière.

[divers]

@Parade Il ne faut pas tout mélanger. Nous ne parlions pas de poêle téflonée qui vont sur une source de chaleur très élevée (ce qui est reconnu dangereux depuis bien longtemps) mais de pièces plastiques d'usage général qui n'atteindront jamais ces températures critiques.

Il y a beaucoup de pièces plastiques qui ont du PTFE (en faible quantité) pour améliorer le glissement et cela n'est pas précisé sur le logo de la matière. Je suis certain que tu en manipule sans le savoir.

@medmed j'ai vu que tu utilisais de la laque afin que tes pièces accrochent sur le bed. Sais-tu qu'elle est composée de produits très nocifs lorsqu'ils sont chauffés, mais sur le forum plein de personnes l'utilisent et louent son efficacité.

PS: évite les meubles en bois car leur fumée est mortelle.

Modifié (le) Mai 5, 2021 par divers

[Parade]

Il y a une différence entre la cigarette, la fumée de bois et l'acide fluorhydrique : L'acide fluorhydrique (qui se dégage du Teflon surchauffé) est un poison violent comme le cyanure, l'arsenic ou la strychnine
Je ne parle pas non-plus de poêle teflonée et j'ai bien précisé le "même sans PFOA" qui est un autre élément qui se trouve dans ces poêles... la confusion se trouve dans les réponses à mon message
On peut en manipuler à basse température sans problème, c'est stable.
La température dégrade le PTFE dés la température de fusion mais la dégradation s'emballe à des températures plus élevées
 

[divers]

oui OK, mais quel rapport avec nos pièces en plastique qui ne supportent plus d'une centaine de degrés.

[Rlv]

Principe de précaution : ventiler le pièce lors d'une impression 3D.Même ls filaments PLA dégagent des vapeur et particules dangereuses. De même que les tapis, canapés traités avec des retardeurs de flamme émettent des particules toxiques il est de toutes façons conseillé d'aéré son logement. 

Après tu n'imprimes pas non plus h24 et les concentrations dans l'air sont infimes. 

Et dans la configuration PC-PTFE, je doute que tu fasses fondre le PTF directement. AMHA c'est un peu comme les filaments carbones : des particules noyées dans un filament. 

Pour en revenir à la question de @akoirium, le POM est une horreur à imprimer surtout au niveau de la première couche. Il faut monter à 150°c de plateau pour avoir un début d'accroche. Et bien sur un caisson fermé et idéalement chauffé. 

[akoirium]

il y a 11 minutes, Rlv a dit :

Pour en revenir à la question de @akoirium, le POM est une horreur à imprimer surtout au niveau de la première couche. Il faut monter à 150°c de plateau pour avoir un début d'accroche. Et bien sur un caisson fermé et idéalement chauffé. 

Meme avec un bon plateau PEI ????

[Rlv]

[divers]

Perso je l'utilise en injection régulièrement (j'ai une presse qui tourne depuis plusieurs semaines avec du POM), mais je n'ai jamais essayé en impression 3D.

[Savate]

il y a 1 minute, divers a dit :

j'ai une presse qui tourne depuis plusieurs semaines avec du POM

Fabrication de Calva de contrebande ? (on dit des pommes)  

Hips, je sors ->

[akoirium]

Salut...

Bon je pense que serais le premier à tester ici ce fameux PC-PTFE

car ... quelle surprise d avoir un petit MP à midi d'une personne de NANOVIA ( la marque du premier lien que j ai donné) et qui en passant par la, durant sa pause déjeuner est tombé sur mon topic  ...

Me proposant donc de m envoyer un échantillon de ce filament ...

vous vous doutez donc que je me suis empressé d accecpter en les remerciant !!!

Et bien cela n as pas traîné  ... j ai reçus un mail de chronopost m'informant que je vais recevoir un coli provenant de Nanovia ce vendredi  !!!

Bref je remercie encore ici Nanovia pour leur gentillesse...!!!

donc pour les tests, je m m'efforcerais d etre rigoureux et objectif pour vous faire part de mes retours ...

maintenant le plus compliquer est de savoir quelle pièce imprimer avec cet échantillon pour se faire un avis...

Modifié (le) Mai 5, 2021 par akoirium

[Rlv]

Génial de la part de Nanovia !

[akoirium]

Salut...

J ai donc bien reçu mon échantillon

30m de PC-Ptfe ... c est cool ... je ne m attendais pas a plus de 10 mètres !...

Donc merci encore Nanovia...

Je pense donc savoir quoi imprimer pour se faire une idée et que l on pouras comparer facilement ici avec le produit original...

Je pense tout simplement à imprimer un roullement IGUS que nous connaissons bien

Si tout ce passe bien avec ma voron, j en imprimerais un jeu complet pour la remise à neuf de mon anet A6 ...

Apres un rapide calcul... le roullement igus officiel a 3 ou 4 € ...  reviendrait à moins d'un euro en PC-PTFE ...

Par contre il vas falloir être patient pour la suite car j attends une feuille de PEI lisse pour régler un petit problème d accroche au plateau avec celui fourni dans mon kit voron...

Donc la suite bientôt

 

 

Modifié (le) Mai 7, 2021 par akoirium

[medmed]

Je comprends pas trop par rapport aux conseils d'impression..

Citation

Conseils d'impression

Température d'extrusion conseillée	250 à 280°C
Température de plateau conseillée	100 à 130°C (plateau chauffant nécessaire)
Vitesse d'impression conseillée	40 à 70mm/s

Tu peux monter a plus 260° avec ton imprimante ?  Et surtout ton  plateau devient un poêle à frire là...

Citation

Conseils et précautions d'emploi

Le filament PC-PTFE naturel de Nanovia est réservée aux utilisateurs expérimentés. Pour imprimer ce filament, votre imprimante 3D doit impérativement posséder un plateau chauffant ainsi qu’une enceinte d’impression fermée. L’utilisation d’un support d’adhésion sera également nécessaire. Le post-traitement (ponçage, fraisage…) du filament PC-PTFE nécessite le port de gants et d’un masque de protection.

Ça commence à ressembler à un laboratoire P4 ton truc... 

Modifié (le) Mai 7, 2021 par medmed

[akoirium]

Bhen je ne vois pas ce que tu ne comprends pas...

Tout est clair et ma voron zero remplis toutes ces conditions...

A l exeption de ma buse qui est en 0.3 actuellement et que je vais devoir changer pour une 0.5 comme précisé par le fabricant pour mon premier print...

Je ferais peut-être un essai en 0.3 ... on sait jamais... ça peut passer a 270 ° ....