Ender 3 S1 Pro - problème de température.

[jfp2p]

Bonjour à tous, 

Aillant une ender 3 S1 Pro depuis environ 3 semaines et après avoir fait les divers réglages de base sans encombres, je rencontre un problème au niveau de la température de la buse.

 

Le problème est apparu il y a une semaine environ mais de manière isolé car après avoir éteint/rallumé l'imprimante, il n'est pas revenu.

J'ai effectué diverses impressions sans encombres mais hier soir le message est revenu, j'ai éteint rallumé l'imprimante, mis mon fil au sec et je suis partit me coucher ^^ 

Ce matin, j'ai voulut relancer l'impression et la le message apparaît direct pendant la préchauffe.

Après plusieurs reboot, le problème revient soit en préchauffage, soit en cours d'impression.

J'ai envoyé en parallèle un message à creality mais si quelqu'un a déjà rencontré le soucis et connais la solution curative, je suis preneur.

Grosso, la température de la buse ne doit pas monter ou bien doit peux être perdre sa connexion je suppose, voici le message afficher par l'imprimante et la température est à -15⁰C après le reboot.

Soit la température revient, soit elle reste tel quelle.

J'ai débranché/rebrancher la nappe principale et pour le moment je n'ai rien touché de plus ne voulant pas faire plus de mal que de bien.

Merci a vous.

 

[fran6p]

Problème probable avec la thermistance sur le corps de chauffe.

Tu n'y a pas touché par hasard ?

Une température affichée de -15°C indique une résistance très élevée ( ≃ «infinie» ) avec nos thermistances de type CTN (la részistance diminue quand la température augmente) => soit elle est débranchée soit un fil est coupé.

Sur la E3S1 (pro ou non), elle est d'un modèle particulier, spécifique aux Ender3 S1, Sermoon V1, … : prise de connexion au format micro (XH 1.25) et câble très court très peu flexible, exemple sur Amazon:  thermistances seules, thermistance + cartouche de chauffe.

[jfp2p]

il y a 29 minutes, fran6p a dit :

Tu n'y a pas touché par hasard ?

Non justement, mis à part le montage de base du corps de base, je n'ai touché à rien qui pourrait faire sauter la garantie.

Et si je peux éviter d'y toucher sauf si ça permet à coup sûr de résoudre le soucis, c'est mieux,

C'est pour ça que j'ai contacté creality en parallèle pour faire jouer la garantie. 

A ton avis, je peux vérifier la résistance sans toucher au connecteurs ? Car ils sont maintenus avec une petite boule de colle.

De plus, le problème est intermittent.

J'ai rallumé et remis en chauffe, elle affichait 40⁰ quand elle a mis le défaut et la buse était bouillante, enfin chaude chaude quoi

[fran6p]

il y a une heure, jfp2p a dit :

A ton avis, je peux vérifier la résistance sans toucher au connecteurs ?

Malheureusement non

La colle s'enlève sans trop de difficultés, il faut juste ne pas être en mode «bourrin». Une fois la colle enlevée, la taille du connecteur Xh1.25 (ZH) ne facilite pas le débranchement mais là encore avec de la délicatesse c'est faisable.

Une fois déconnecté, avec un multimètre en position ohmmètre, la résistance à température de la pièce (25°C) devrait afficher dans les 100 kΩ… Vu les températures actuelles, la résistance mesurée devrait être moindre.

Il y a une vis qui maintient la thermistance sur le corps de chauffe (il faut enlever la «chaussette» en silicone pour y avoir accès). La forme de la thermistance dans une capsule métallique, fait que normalement, si elle a été correctement insérée en usine, la vis de maintien n'est pas au contact des fils :

Un problème intermittent est souvent plus difficile à dépanner mais avec les thermistances c'est généralement un problème de câblage: soit un des fils presque sectionné côté bloc de chauffe / vis de maintien, soit au niveau du connecteur: mal inséré, le fil d'une des pins de connexion desserti, …

Autre possibilité, une mauvaise connexion / mauvais maintien de la nappe de câbles sur la tête Sprite, les deux «pinces» doivent jouer leur rôle.

Autre cause possible, au niveau de la carte de contrôle côté connecteur (la nappe de câbles 30 broches qui se connecte sur la tête) mais là il faut ouvrir le boitier électronique, les prise là aussi sont «noyées» dans la colle. J'avais testé ce modèle pour le forum (si tu veux voir l'intérieur du boitier électronique) : https://www.lesimprimantes3d.fr/test-creality-ender-3-s1-20211201/

Modifié (le) Juillet 15, 2022 par fran6p

[jfp2p]

Merci beaucoup, du coup je vais attendre le retour de creality et en fonction de leur retour je toucherais, je te tiens au courant des que j'ai un retour de leurs part.

Je suis aussi allé sur ton lien Amazon, perso, la thermistance a l'air d'être isolé avec du vernis 

 

 

Modifié (le) Juillet 15, 2022 par jfp2p

[fran6p]

Les vernis «électroniques» sont habituellement de bons isolants

Par contre, comme c'est un isolant, s'il n'a pas été décapé correctement du côté du connecteur, le sertissage des broches pourrait poser problème.

Au vu de ta photo, la thermistance me semble bien insérée avec sa vis de maintien qui ne prend pas sur les fils.

Tu peux éventuellement tenter d'écarter les fils l'un de l'autre (en y allant mollo mollo évidemment car le fil utilisé n'est pas souple du tout et est très court (moins de 5 cm)… J'en ai «bavé» quand j'ai remplacé le heatbreak originel par un bi-metal puis la cartouche de chauffe et la thermistance sur ma E3S1, mes gros doigts avec la rigidité du câble et la petitesse du connecteur ZH m'ont provoqué des sueurs froides )

[jfp2p]

Il y a 3 heures, fran6p a dit :

Tu peux éventuellement tenter d'écarter les fils l'un de l'autre (en y allant mollo mollo évidemment car le fil utilisé n'est pas souple du tout et est très court (moins de 5 cm)… J'en ai «bavé» quand j'ai remplacé le heatbreak originel par un bi-metal puis la cartouche de chauffe et la thermistance sur ma E3S1, mes gros doigts avec la rigidité du câble et la petitesse du connecteur ZH m'ont provoqué des sueurs froides )

Re, du coup j'ai légèrement écarté les fils avec une petite pince céramique pour rien abîmer.

Imprimante allumée, température 0, ok je met en préchauffage PLA, ça monte bien à 200 ok, je lance une impression, et la 20s après, le -15 apparaît.

Je stop l'impression juste avant que le message apparaisse et bloque l'imprimante pour un reboot obligatoire.

Du coup, toujours avec la consigne à 200⁰C , j'ai "légèrement" bougé les fils de la thermistance et, un coup ça affiche, 200, 140, -15, 180, Bref le soucis viens bien du côtes de cette petite pièce.

 

Par contre je ne sais pas si c'est côté petit connecteur ou bien la partie qui va dans le corps de chauffe

Modifié (le) Juillet 15, 2022 par jfp2p

[fran6p]

Le 15/07/2022 at 21:14, jfp2p a dit :

Par contre je ne sais pas si c'est côté petit connecteur ou bien la partie qui va dans le corps de chauffe

Difficile de le savoir sauf à tester avec une autre neuve (en espérant que ce ne soit pas le connecteur soudé sur la plaque PCB à l'arrière de la tête que je n'ai pas encore réussi à trouver vendu seul ).

Si tu veux tester une autre thermistance, tu peux utiliser le lien Amazon que j'ai donné plus haut ou contacte-moi en MP pour me donner ton adresse postale et je t'en enverrait une gratuitement (j'ai un stock de 5 au cas où)

Modifié (le) Juillet 17, 2022 par fran6p

[jfp2p]

Il y a 4 heures, fran6p a dit :

Si tu veux tester une autre thermistance, tu peux utiliser le lien Amazon que j'ai donné plus haut ou contacte-moi en MP pour me donner ton adresse postale et je t'en enverrait une gratuitement (j'ai un stock de 5 au cas où)

Yes pourquoi pas, on vois cette partie là en mp.

Pour le montage, pâte thermique ? où c'est juste juste mis comme ça.

[RFN_31]

Attention avec la pâte thermique : rare sont celles pour des températures d'un bloc de chauffe ! Du moins pas celles prévus pour les processeurs des ordi.

Personnellement, je ne mets plus de pâte et ça fonctionne très bien.

[jfp2p]

il y a 24 minutes, RFN_31 a dit :

Attention avec la pâte thermique : rare sont celles pour des températures d'un bloc de chauffe ! Du moins pas celles prévus pour les processeurs des ordi.

Personnellement, je ne mets plus de pâte et ça fonctionne très bien.

Du coup, si je comprend bien, d'origine il n'y en a pas ?

[RFN_31]

J'en ai pas détecté lors de mes démontages... mais attends l'avis de personnes plus expérimentées.

[fran6p]

Il y a 16 heures, jfp2p a dit :

d'origine il n'y en a pas ?

Exact, il n'y en a pas.

La pâte thermique quand éventuellement on en met c'est plutôt sur le heatbreak du côté radiateur pour faciliter l'évacuation / le transfert thermique afin que le filament dans cette zone reste en dessous de la phase de transition vitreuse (55-60°C pour le PLA, plus pour PETG, ABS, …).

Si on devait mettre de la pâte thermique sur / dans le corps de chauffe, comme l'a dit la pomme pas mûre ( @pommeverte)   à moins que ce ne soit une granny, il faudrait en mettre une supportant 300°C donc pas le genre de celle utilisée pour les processeurs d'ordinateur.

EDIT: la thermistance débutera son parcours à la levée du courrier demain mardi

Modifié (le) Juillet 18, 2022 par fran6p

[KpDp_3D]

La pâte thermique est utilisée pour améliorer le transfert d’énergie (entre le µP et son radiateur par ex.) dans une interface entre deux surfaces.

Dans notre cas, on transfert si peu d'énergie (vu la taille de la sonde de température) que cela n'a, AMHA, aucun intérêt ( en plus il faut que la pâte résiste à la température à laquelle on la fait travailler).

Il ne faut pas confondre transférer de l’énergie et transmettre la température (même si à l''échelle de la sonde c'est un tout petit transfert d'énergie).

Les sondes de température doivent être petites afin d'avoir le moins d'inertie thermique, ne pas consommer d'énergie et ne pas perturber la mesure.

En physique, on confond souvent température et chaleur.  En gros la température est un niveau d'énergie thermique et la chaleur un transfert de cette énergie.

Désolè si ça fait un peu j'étale mes connaissances.

[pommeverte]

Salut,

Il y a 4 heures, fran6p a dit :

comme l'a dit la pomme pas mure ( @pommeverte)

je pense qu'il y a méprise Mr le juge, il me semble que vous vouliez parler de @RFN_31

Il y a 21 heures, RFN_31 a dit :

Attention avec la pâte thermique : rares sont celles pour des températures d'un bloc de chauffe ! Du moins pas celles prévues pour les processeurs des ordi.

oui, en plus de dire n'importe quoi sur le forum, je fais dans la délation 

Citation

Modifié (le) Juillet 18, 2022 par pommeverte

[RFN_31]

Tu dois être plus appétissant ...

[fran6p]

Il y a 23 heures, pommeverte a dit :

oui, en plus de dire n'importe quoi sur le forum, je fais dans la délation

Désolé mais je n'ai pas compris, ça doit être la chaleur probablement. Après lecture et relecture de l'extrait que tu cites, je ne vois toujours pas, ma vue doit avoir encore probablement baissé ou alors c'était un trait d'humour ?

[RFN_31]

Le 18/07/2022 at 14:37, fran6p a dit :

Si on devait mettre de la pâte thermique sur / dans le corps de chauffe, comme l'a dit la pomme pas mûre ( @pommeverte)   à moins que ce ne soit une granny, il faudrait en mettre une supportant 300°C donc pas le genre de celle utilisée pour les processeurs d'ordinateur.

La pomme d'api te signale juste que ce n'est pas lui qui a dit cela et en profite pour délater l'auteur l'auteur réel... Rien de grave.

PS : quand on dit qu'il faut s'hydrater avec cette canicule, c'est boire sans alcool !

Modifié (le) Juillet 19, 2022 par RFN_31

[fran6p]

Strange humour mais bon si ça l'amuse

[jfp2p]

Salut à tous:

 

Pour faire suite à mon soucis, ci-dessous la conclusion 

Reçu aujourd'hui la thermistance que m'a gentiment envoyé fran6p et en // la réponse de Creality

1- Creality: une personne m'a envoyer un lien avec une vidéo expliquant pas à pas les vérifications à suivre afin de trouver la panne.

Mon multimètre n'étant pas assez précis pour trouver la résistance de la thermistance ... mais assez pour celle du circuit de l'imprimante, cela m'a permis de voir que le soucis venais soit de la dite coquine ou bien sa petite prise XT.

3- Montage de la thermistance après les vérifications de Creality, j'ai branché ta thermistance, et mis en chauffe. Même en bougeant ( légèrement) les fils et la prise, pas de faux contact.

Déduction => C'est bien la sonde (ou bien son petit connecteur). 

[ASP68]

Bonjour.

J'ai le même problème sur la mienne (S1 +), mais c'est la nappe qui a un faux contact. En jouant avec, soit j'ai la température, soit -15.

Mais Créality ne vend que l'ensemble des câbles en lot ...

[BO105cbs]

Le 21/07/2022 at 19:17, jfp2p a dit :

Pour faire suite à mon soucis, ci-dessous la conclusion 

Bonjour, 

C'est toujours utile d'avoir d'avance un ou deux bloc de chauffe complet, c'est plus simple et plus rapide que de misérer, je trouve. 

 

@ASP68 Hélas.

Modifié (le) Février 13 par BO105cbs

[ASP68]

Le 13/02/2024 at 09:30, BO105cbs a dit :

@ASP68 Hélas.

C'est pas grave.

J'ai isolé le câble responsable (facile, il était coupé net), je l'ai ressoudé et depuis, plus aucun soucis.