FLSun V400, hotend upgrade (Trianglelab CHC Pro + BondTech CHT Volcano)

[Motard Geek]

La problématique

Ayant dépassé les 200 heures d'impression avec la buse d'origine en laiton et surtout utilisé du filament abrasif (Eryone GlowBlue), le filet de plastique fondu qui sortait commençait à ne pas être bien joli...

Pourtant, à l'oeil le trou n'est pas trop large par rapport à ma buse neuve (une aiguille de débouchage de 0,5mm n'y rentre pas mais la 0,4 à est l'aise) :

La solution

La buse est donc une BondTech CHT High Flow pour corps de type Volcano achetée 30€ chez 3DJake (en 0.4mm). J'aurais aimé une buse renforcée comme la Nozzle X que j'avais sur mon ancienne X1 ou NitroMax que j'avais sur ma SR mais je n'ai pas trouvé en haut débit  Du coup je vais éviter de passer des filaments abrasif sur cette nouvelle buse de luxe...

A noter que la buse FLSun dispose de 2 "conduits" alors que la CHT en a 3 :

Je pensais que le heatbreak d'origine avait 3 "conduits" également :

Mais en voyant les photos j'ai l'impression que c'est juste la marque du filament chaud compressé dans la buse  De plus, je vois mal comment les 2 (heatbreak et buse) pourraient s'aligner au serrage. Quoi qu'il en soit, ça imprime bien même avec la BondTech  

Au passage, petite photo du packaging de la buse qui se limite au strictement essentiel :

En bonus...

Et j'ai donc installé cette buse haut débit dans un nouveau corps de chauffe Trianglelabs CHC Pro que j'ai choppé à moins de 20€ sur Aliexpress (et pourtant livré en 12 jours !) :

Non pas que le corps d'origine soit mauvais, au contraire même. La température était stable et il était fixé par 2 vis (une visible dans le cercle vert sur la photo ci-dessous) à l'effector, limitant grandement le risque de desserrage côté heatbreak :

En orange, les 2 petites vis (accessibles sans rien démonter) à desserrer afin de pouvoir sortir le heatbreak (lisse dans la partie froide). D'ailleurs, si quelqu'un a la référence de ce type de vis je suis preneur. J'ai un peu forcé sur l'une des 2 et le pas de vis a morflé (j'arrive encore à la dévisser ).

Revenons donc au corps de chauffe que j'ai acheté par curiosité après l'avoir vu sur la V400 de @Guilouz. Voici déjà le packaging :

 

Il y a donc le corps de chauffe avec la le bloque de chauffe et la thermistance qui ne sont à priori pas simplement dissociables (on peut au moins changer le câble de la thermistance moyennant 2 soudures). Ces 2 éléments sont donc précâblés avec chacun un connecteur à une quinzaine de centimètres (je n'ai pas mesuré). Pour la partie chauffe, le plus long câble (qui doit faire dans les 1 mètre puisqu'il va facilement du lit jusqu'en haut de la V400) est à sertir (le matos est fourni). Pour la thermistance on retrouve un connecteur JST identique à celle d'origine (sur la V400).

 

Le montage

En ce qui concerne la buse c'est du classique. J'ai serré cette dernière au maximum pour ensuite de la desserrer d'un demi tour avant de visser le heatbreak en butée contre elle.

Dans l'hypothèse où je doive changer de hotend, je me suis dit que ça pourrait être pratique de laisser les connecteur côté extrudeur. Ils rentrent tout juste dans la gaine d'origine :

 

Côté PCB de la carte mère j'ai récupéré les connecteur d'origine en en profitant pour couper les câbles à la bonne longueur. Pour la thermistance j'aurais pu garder le connecteur fourni par Trianglelabs mais le jaune d'origine va mieux avec la prise jaune du PCB  

En ce qui concerne la position du bloc de chauffe j'ai opté pour celle-ci :

J'aurais pu faire passer les câble sous le support de capteur de nivellement mais ça m'obligeait à démonter ce dernier (les connecteur ne passe pas entre). Hors je souhaite pouvoir changer ou faire la maintenance de la hotend le plus facilement possible et sans avoir à déposer la tête. J'aurais aussi pu mettre la tête en biais et faire partir les câbles derrière un des 2 ventilos pour la matière mais ça passait bien ainsi. On peut voir sur la photo précédente du montage en production que les câbles rejoignent ceux du ventilateur du heatbreak et se jettent directement dans la gaine. De plus, le capot du ventilateur le maintient légèrement (sans le pincer), limitant peut-être même un peu que le l'ensemble buse / corps / heatbreak ne se desserre comme c'était le cas avec le bloc d'origine.  

Pour finir

J'ai modifié la configuration de la thermistance dans le fichier printer.cfg dans la partie [extruder] :

#sensor_type: EPCOS 100K B57560G104F
sensor_type: ATC Semitec 104NT-4-R025H42G

Ensuite, j'ai resserré la buse à chaud (250°, je vais jamais rarement aussi haut) et j'ai refait les PID (avec cette méthode).

Conclusion

A l'usage ça CHAUFFE HYPER VITE même si ça ne sert pas à grand chose vu la lenteur de monter en température du bed  La température est des plus stables :

Les variations sont inférieures à 0,5° sur ce graph.

Mais le principal c'est que ça extrude vraiment bien. On voit la différence rien qu'au filet qui sort de la buse quand on extrude dans le vide. D'ailleurs c'est principalement grâce à celle-ci. Le corps de chauffe c'est certainement plus superflu mais ça reste accessible d'un point de vue tarif

[riri7707]

Très bon descriptif de la modif, merci d'avoir partagé...

Je suis également parti dans ce sens avec une autre alternative aux buses Bondtech où je trouve le prix un peu excessif.

Pas encore monté l'ensemble vu que je viens juste de recevoir ma V400.

Je ne sais pas encore si mon choix est judicieux mais l'idée me semble bonne...

 

Modifié (le) Novembre 3, 2022 par riri7707

[Motard Geek]

C'est donc une buse haut débit résistante à l'abrasion (c'est cool) mais de type V6 avec un adaptateur (haut débit lui aussi mais visiblement pas résistant à l'abrasion - ceci dit dans cette partie "large" du chemin du filament ça ne pose peut-être pas de souci -)  C'est une alternative que je ne connaissais pas. Je suis curieux de voir ce que ça donne au montage (serrage à chaud en 2 fois du coup avec une jointure de plus pouvant éventuellement fuir ?) et à l'usage  

[riri7707]

Je suis totalement d'accord avec toi sur les remarques.

Je me pose les mêmes questions. Maintenant, vu que c'est commercialisé, je me dis que ça doit le faire après-tout.

Ici l'avantage avant tout ce qu'on peut avoir tous les diamètres de buses, donc cool, et à un prix très classique et standard.

Maintenant, il faut mettre en pratique et voir...

Chose que je vais sûrement faire très prochainement.

Le seul frein que j'ai actuellement : plusieurs projets en // et actuellement (ZIGBEE), pour la maison et la gestion du chauffage qui me prend pas mal de ressources.

La V400 de base, ben elle assure et je ne voudrais pas tout de suite passer dans la galère des mods etc..

Donc je print pour ma domotique et ensuite , j'attaque à ma V400.

C'est un peu comme sur ma SR qui fonctionne actuellement moodée tip top (merci Jocelyn)  avec des impressions uniquement en 0.8mm

Ceci dit en passant, j'ai commandé ma V400 début Octobre et reçu fin Octobre, donc bon plan aussi sans prise de tête...

A suivre et je reste très attentif aux partages sur le site...

Bons PRINT à tous 

 

Modifié (le) Novembre 3, 2022 par riri7707

[Motard Geek]

il y a 58 minutes, riri7707 a dit :

La V400 de base, ben elle assure et je ne voudrais pas tout de suite passer dans la galère des mods etc..

T'as tout à fait raison, comme je disais dans un autre topic, le mieux est parfois l'ennemi du bien ^^

N'hésite pas à nous faire un retour quand tu auras testé ce montage en tout cas  

[MrMagounet]

@riri7707 oui cela doit fonctionner mais logiquement tu ne dois pas pouvoir atteindre le même débit de matière que @Motard Geekavec la Bondtech CHT High Flow car ici on a les 3 conduits sur toutes la surface et non comme toi que tu la moitié de la hauteur, l'avantage des 3 conduit et d'augmenter la surface de contact total de matière avec le coprs de la buse.

[fran6p]

L'adaptateur permettant de monter une buse CHT sur un système volcano a été testé par CNC Kitchen :

 

[Fourmi]

Tout dépends de ce qu'on apelle "Haut débit", tranche une pièce et regarde le maximum que ton print va envoyer, en 0.40 avec des layers de 0.2, ça fait pas du gros débit maintenant si tu passes sur des buses a partir du 0.6 mm, ok la ça vaut le coup, en dessous c'est inutile pour moi.

 

[MrMagounet]

Il y a 1 heure, Fourmi a dit :

Tout dépends de ce qu'on apelle "Haut débit", tranche une pièce et regarde le maximum que ton print va envoyer, en 0.40 avec des layers de 0.2, ça fait pas du gros débit maintenant si tu passes sur des buses a partir du 0.6 mm, ok la ça vaut le coup, en dessous c'est inutile pour moi.

 

tout dépend de la vitesse d'impression si l'on dépasse pas les 200mm/s une volcano classique suffit amplement.

[Ludo62]

Le 03/11/2022 at 02:41, riri7707 a dit :

Très bon descriptif de la modif, merci d'avoir partagé...

Je suis également parti dans ce sens avec une autre alternative aux buses Bondtech où je trouve le prix un peu excessif.

Pas encore monté l'ensemble vu que je viens juste de recevoir ma V400.

Je ne sais pas encore si mon choix est judicieux mais l'idée me semble bonne...

 

J'ai également reçu plusieurs buses identiques avec l'adaptateur.

V400 neuve également donc pour le moment Elles dormes dans le titoir 

[Guilouz]

Perso pour déjà avoir utilisé ce genre d'adaptateur avec une buse CHT Bondtech classique, c'est pas ouf du tout. Lors du serrage les 3 trous sont pas forcément en face de ceux de la buse, de plus il faut s'assurer que l'adapteur soit à la fois bien en contact avec le heatbreak mais aussi avec la buse, un peu compliqué donc de le serrer à chaud puisqu'il se trouve entre les deux.

En gros pas pratique du tout, entretien galère, perso je recommande pas.

[Ludo62]

Il y a 7 heures, Guilouz a dit :

Perso pour déjà avoir utilisé ce genre d'adaptateur avec une buse CHT Bondtech classique, c'est pas ouf du tout. Lors du serrage les 3 trous sont pas forcément en face de ceux de la buse, de plus il faut s'assurer que l'adapteur soit à la fois bien en contact avec le heatbreak mais aussi avec la buse, un peu compliqué donc de le serrer à chaud puisqu'il se trouve entre les deux.

En gros pas pratique du tout, entretien galère, perso je recommande pas.

OK merci pour ton retour.

Donc c'est pas gagné d'avance .

[Ali_]

Le 02/11/2022 at 22:33, Motard Geek a dit :

 

Revenons donc au corps de chauffe que j'ai acheté par curiosité après l'avoir vu sur la V400 de @Guilouz. Voici déjà le packaging :

 

Il y a donc le corps de chauffe avec la le bloque de chauffe et la thermistance qui ne sont à priori pas simplement dissociables (on peut au moins changer le câble de la thermistance moyennant 2 soudures). Ces 2 éléments sont donc précâblés avec chacun un connecteur à une quinzaine de centimètres (je n'ai pas mesuré). Pour la partie chauffe, le plus long câble (qui doit faire dans les 1 mètre puisqu'il va facilement du lit jusqu'en haut de la V400) est à sertir (le matos est fourni). Pour la thermistance on retrouve un connecteur JST identique à celle d'origine (sur la V400).

 

 

Bonjour

Cela ce change facilement pour mettre une PT1000 (haute température) ou remettre celle d'origine si HS  

je lai depuis un bout de temps sur ma SR ,j'en suis très content j'imprime en 0.6 et 0.8 mm et ma MVS a bien augmenter 

grâce a ca .

Idem pour l'adapteur V6 volcano  pour les buse a haute vitesse a 3 trous.

il non pas besoin d'être en face car l'adaptateur na pas 3 trous comme la buse ,il suffit juste de le serrer a chaud contre 

le Heatbreak ,après il ne bouge plus ,la procédure et sur le site de Mellow 

a+

Modifié (le) Novembre 11, 2022 par Ali_

[lololo]

Hello,

Toujours content de cette modification ? Je pensais faire de même.

Merci

[Motard Geek]

RAS de mon côté ça tourne bien  

[Motard Geek]

Petit retour sur la buse, j'avais pas encore imprimé de TPU avec et ça m'a posé quelques problèmes...

Certains (petits) prints sont sortis nickes mais bon nombre se sont soldés par des bouchages ! Rien de gros puisqu'un coup de PLA et c'était réglé mais c'est chiant. J'ai démonté toute la hotend sans constater de fuite, j'ai tout resserré, même le "tendeur" de l'extrudeur sans succès  

J'ai donc remis la buse d'origine (bien qu'un peu abimée) et pu faire tous mes prints sans aucun échec !!

Plutôt têtu j'ai remis la Bondtech et rebelotte  J'ai fait depuis quelques prints en PLA avec sans que ça coince donc c'est vraiment un problème de filament souple. J'ai d'ailleurs trouvé 2 topics sur reddit qui vont dans ce sens (ici et là). Un mec semble avoir résolu le problème en changeant l'extrudeur pour un Micro Swiss 

De mon côté je vais voir si la buse Nitro Max de chez Hotends.fr arrive à sortir du PLA à la vitesse max (en TPU j'ai aucun doute je m'en servais sur la SR) du coup  

[csrico]

Bonjour, merci de ton retour Motard Geek, petite question une buse dure combien de temps si tu imprimes du PLA, moi la buse d'origine sur ma SR je l'ai changé vers les 800 heures.

Je pense la changé de nouveau car la seconde fournie par FLSUN a bientôt 700 heures, je voulais allé vers la nitromax, tu en pense quoi pour du PLA.

Merci

[Motard Geek]

il y a 1 minute, csrico a dit :

Bonjour, merci de ton retour Motard Geek, petite question une buse dure combien de temps si tu imprimes du PLA, moi la buse d'origine sur ma SR je l'ai changé vers les 800 heures.

En heure c'est difficile à dire, c'est surtout la quantité de filament passée qui compte. Je pense que 15~20kg ça le fait bien en PLA. Tant que tu ne vois pas de souci côté impression c'est bon de toute façon  

il y a 2 minutes, csrico a dit :

je voulais allé vers la nitromax, tu en pense quoi pour du PLA.

Elle est très bien, même pour les filaments abrasifs  

Faut juste voir si le débit suffit à satisfaire la vitesse de la V400.

[Nissenko]

Hello,

Beau montage Motard! je suis aussi un adepte du CHC, c'est de la bombe ce heatblock !

Concernant les buses, j'hesite encore entre la CHT officelle, la V6 high flow made in china avec son adaptateur, ou patienter en attendant que ces coquins sur Aliexpress sortent la version volcano

La V6 avec son insert en cuivre est vraiment efficace, ci joint la derniere video de CNC Kitchen qui mesure de meilleure perfs qu'avec la CHT en format V6

 

J'imagine le résultat avec une version volcano !!!

[Motard Geek]

On en discute ailleurs ou plus haut je ne sais plus, mais c'est pas top l'adaptateur 

Je ne sais pas si ça vient de mes réglages ou autre, mais j'ai eu des bouchages en TPU avec la Bondtech... J'ai lu le même genre de problème sur reddit.

Du coup je suis passé sur une Nitro Max et tout va pour le mieux (pour l'instant)  

[Ludo62]

Depuis 3 jours j'ai mis la petite buse CHT de 4mm  avec l'adaptateur (Aliexpress)

Buse de ma V400 bien usée après 250h

 

Ci-joint une photo 

Photo bas : buse origine v400

Photo haut : buse Cht avec adaptateur

Les 2 prints identiques

(même fichier, vitesse, débit, pla, ect...)

[Motard Geek]

Cool ça passe bien alors

Ces boîtes sont vraiment sympas, j'en ai fait 2 sans couvercle pour l'instant. Comment t'as fixé les charnières d'ailleurs ?

[Ludo62]

Il y a 1 heure, Motard Geek a dit :

Cool ça passe bien alors

Ces boîtes sont vraiment sympas, j'en ai fait 2 sans couvercle pour l'instant. Comment t'as fixé les charnières d'ailleurs ?

Oui pour le moment pas de problèmes.  Après il faut voir la durée de vie de la buse. 

Pour la fixation j'ai mis 2 morceaux de filament 1.75mm .

 

[SckyzO]

Le 31/12/2022 at 01:00, Ludo62 a dit :

Depuis 3 jours j'ai mis la petite buse CHT de 4mm  avec l'adaptateur (Aliexpress)

Buse de ma V400 bien usée après 250h

 

Ci-joint une photo 

Photo bas : buse origine v400

Photo haut : buse Cht avec adaptateur

Les 2 prints identiques

(même fichier, vitesse, débit, pla, ect...)

Pas mal la qualité d'impression. 

Après un peu plus de 100h de print ma buse se bouche de manière aléatoire, juste après un print (raté) avec du ArianPlast Filament alumine. Je pense que j'aurai dû baisser la vitesse peut être. 

Du coup je pense que je vais me racheter la buse d'origine, je l'aime bien, mais j'avoue que je trouve la qualité de ton print avec ta buse vraiment top. Tu aurais les liens Aliexpress ? 

 

[Ludo62]

il y a 39 minutes, SckyzO a dit :

Pas mal la qualité d'impression. 

Après un peu plus de 100h de print ma buse se bouche de manière aléatoire, juste après un print (raté) avec du ArianPlast Filament alumine. Je pense que j'aurai dû baisser la vitesse peut être. 

Du coup je pense que je vais me racheter la buse d'origine, je l'aime bien, mais j'avoue que je trouve la qualité de ton print avec ta buse vraiment top. Tu aurais les liens Aliexpress ? 

 

Oui voici le lien pour la buse : https://a.aliexpress.com/_EzoLuRF

aussi le lien pour l'adaptateur : https://a.aliexpress.com/_EweUztj

Pour ma part j'ai bientôt 100 heures de print. 

La qualité est toujours impeccable (pour le moment je ne print que du plat, petg .

Par contre pour l' alumine prendre buse 0.6mm