Mon extruder patine

[kevsr25]

Salut à tous,

Me voila avec un petit soucis, ma microdelta Rework fonctionne parfaitement, sauf que sa arrive que mon extruder patine sur le fil ( voir photo ).

En effet sa arrive parfois en milieu d'impression du coup le fil n'est plus entrainé et mon impression est HS. En sachant aussi que sa m'arrive d'avoir quelque copeau de fil au niveau du premier trou par ou passe le fil, sur la partie supérieur. Comme-ci il frottait.

Je suis en train de voir pour tout passer en pneufit est ce que sa résoudrais mon problème ? J'ai vu aussi qu'un membre ajoutait un pneufit sur la partie supérieur ?

Ou alors est-ce qu'il y a un réglage au niveau de l'extruder ?

Bien cordialement

[sigiel]

Ma liste LOGIC pour les problèmes de  filaments bloqué (dans l'ordre )

1 le support bobine. a l'horizontale (d'origine )

 a est t'il bien monter (pas trop serrer le truc rond du bon cotée (oui il y a un coté) faut que sa tourne tous seul.                                                        

 b il bloque ou pas ( en début de bobine et fin de bobine sa a plutôt tendance a coincer

 c la bobine repose telle complètement sur le truc en métal rond ? (genre y des trous a ce nivaux?

/SOLUTION =====> SUPPORT VERTICALE. 

2 La température? elle fluctue ? trop haut, trop basse? d'origine le petit ventilateur de la buse est très mal placé. il souffle de l'aire directement sur le tube qui est doit être chaux.

/SOLUCE 

3 le filament est t'il trop tendre ? est t'il chauffer a la bonne température ? 

SOLUTION =====> VÉRIFIER LES DÉTAILLES DU FILAMENT.

4 La première couche est t'elle trop fine ? si le Z est regler trop prêt du plateau la pression vas petit a petit se former. et après quelques heures le filament se bloqueras. Ça ne le fait pas sur des impressions courtes mais sur des longues  l'effet est cumulatif...

SOLUTION =====> BIEN RÉGLER SA PREMIÈRE COUCHE.

ET ensuite voir du coté du tranchage, ou du firmware et enfin les tiges

[kevsr25]

Salut :)....

Tout d'abord merci à toi pour toutes ses solutions

Le support vertical j'y pensait .. mais à tu un lien vers un support qui conviendrait bien à la Delta ?

Pour le support Hexagonal à voir ... Faut j'étudie le truc je n'arrive pas à voir ce que sa change ! 

Pour le Z ... Je pense bien l'avoir réglé ! Mais bon si avec tout les modifications au dessus sa plante toujours alors je m'y pencherai.

Merci d'avance. Bien cordialement.

[kevsr25]

Bon je relance mon topic !

Toujours ce problème d'extruder ... Je lance une impression tout se passe bien jusqu'au moment où, pour aucune raison le mécanisme qui entraine le fil patine et ne sort plus de fil. Je suis soit oblige de le pousser manuellement ou alors le couper et repartir à zéro.

J'ai tout vérifier, la bobine tourne parfaitement, les roulement font bien leur taff ... Après je n'ai pas put essaye un support vertical, car de une jamais trouvé et même si je le trouverai je ne pourrais pas imprimer car l'imprimante finit rarement son impression.

Est-il possible que l'extrudeur ai un problème ? Y'a le réglage avec cette fameuse molette, serait elle mal réglé ? J'ai essaye pas trop serré ou meme très serré sa ne change pas grand chose

Est ce que le petit "rouage" est usé et du coup entraîne mal le fil ? Sa vaut le coup d'investir dans un autre extrudeur ? En sachant que quand je tourne la petite molette ne facade le fil est bien entraîne

[sigiel]

Ta vérifier la température?

moi j'avais un gros probleme avec le fil ABS émotion tech. 

j'ai du le monter a 260 pour pouvoir bien le faire fondre.

Sinon quand ca m'arrive je démonte toujours l'emostudeur a chaque fois pour le nettoyer a font.

Regarde le voyage du filament et vérifie chaque Passage. et tu commence par sont passeport. Il a bien son ticket ?

Je veut dire c'est quoi le filament ? 

[Ardream]

Faire vraiment attention avec le fournisseur d'abs j'ai eu l'opportunité d'en tester 5 différents et j'ai jamais eu les mêmes T°/Vitesse/malléabilité de filament  pour avoir quelque chose de correct...

Et vérifie comme Sigiel l'a dit l'émotrusdeur entasse un tas de petit morceaux quand le filament se fait ronger et empéche ainsi la bonne accroche de ton filament..

[elcp72]

J'ai qq fois le problème de filament qui extrude plus arrivé à une certaine hauteur :

La ventilation de la tête d'impression est trop puissante (dans mon cas).

Pour les grosses impression avec mon fils on augment la température et baisse la ventilation à 25% et ça passe nickel

[kevsr25]

Bon bah je relance ... Après avoir supprimé bon nombre de problème. J'ai toujours celui là ... Je commence vraiment à pense à la qualité du filament  ! 

C'est possible qu'arrive un certain moment ils fondent mal ? Parce que si j'extrude a Gogo en position initial tout va bien! 

Après je me pose la question au niveau de ce tube PTFE ... Je le trouve vraiment rigide ! Je me demande pas si le problème viendrait pas de la aussi ?

[Marlequeen]

Tu cherches à imprimer avec quel filament, en l'occurence ? Est-ce de l'ABS, du PLA, du PETG.. ?

Est-ce que ça patine dès le début ou au bout de quelques minutes ?

Est-ce que tu entends par ailleurs un petit "clac clac" dans l'extrudeur en même temps ?

Si jamais c'est le cas, cela veut probablement dire que tu extrudes trop par rapport à ce qui est capable de sortir de ta hotend, et donc ton extrudeur patine car il ne peut pas "enfourner" plus de filament (bourrage).

La solution, dans ce cas, est multiple (et en partie déjà donnée plus haut) :

1) tu relèves la température et tu vérifies déjà, en débrayant l'extrudeur avec la molette ou en enlevant le pneufit de la hotend, que le filament s'écoule sans problème et de manière bien fluide en le poussant à la main.

2) tu modifies à la baisse dans ton slicer le débit d'extrusion ("Flow" dans mon Cura en anglais). Par exemple 95 ou 97% pour commencer puis tu descends jusqu'à trouver un point où les couches sont belles et pas sous-extrudées, mais où l'extrudeur ne "bourrera" pas.

 

Quelques infos que tu pourrais nous donner en plus pour aider le diag :

- des photos des impressions ratées, cela pourrait nous donner des pistes

- une photo de la première couche d'une impression aussi

- les paramètres d'impression que tu utilises

- et donc, la description du filament qui patine

[kevsr25]

En effet sa manque de précision !

Pour l'instant je suis sur de l'ABS.

Là j'ai lancer une impression de 7h sa a bloqué au bout de 14% pour la première fois et la deuxième fois 22% ! 

Donc c'est vraiment pas au début ...j'ai même plus une belle impression ! 

Voici la première photo c'est au moment où sa s'est arrêté ! 

Et la deuxième c'est pour montrer que j'ai pas mes couche super bien aligné

Je vais regarder du côté du débit d'extrusion ... Parce que pour moi sa passe bien partout, j'ai bien nettoyer mon extrudeur etc..

Merci de m'aider

[Marlequeen]

Et par curiosité, sur une petite pièce, ça passe ? Tu as essayé d'imprimer le fameux benchy ?

Tu as d'autres filaments "plus faciles" que l'ABS pour tester et voir si le comportement est le même ?

Avec les photos on a l'impression que les couches n'adherent pas très bien entre elles.

Tu imprimes en quelle épaisseur de couches ?

A quelle température ?

A quelle vitesse ?

C'est quelle marque d'ABS ?

[sigiel]

Si c'est de l'abs emotion tech  

le goblin de l'emostrudeur, n'est pas adapte. (la roue denté... les dents sont trop fines).

c'est pareil avec le pla BQ.

donc en gros change de filament. je te conseille esun, l'emostrudeur l'adore...

[kevsr25]

Bon bah jai imprimer le benchy ... Et du coup pas très concluant ! Il est allez jusqu'au bout ce coup ci mais le résultat est loin d'être parfait ! 

Cela expliquerait mon problème ?

[Guigui_57645]

Salut, 

Pour le décalage des couches, j'ai eu ce problème lorsque les courroies qui déplacent la tête d'impression n'étaient pas assez tendues, ou bien lorsque les courroies se bloquaient quand les chariots arrivaient en haut --> du coup les crans sautent sur les roues crantées des moteur et toute la couche se décale.

2 choses à faire : bien couper les courroies à la bonne longueur pour que le restant ne bloque pas le système, et bien tendre les courroies.

[kevsr25]

Désolé  de revenir si tard ... Tout d'abord merci à tous de m'aider ! Je lit vos post mais si je répond pas c'est que je n'ai vraiment pas le temps ...

J'ai tout retendu mes courroies, refait le montage etc ... j'ai pu imprimer le Benchy de façon correct une fois et depuis mes impression sont de nouveau décalé ! J'y comprend vraiment rien 

[Josk]

J'ai le même problème qui est survenu après quelques pièces imprimée... J'ai essayé un peu tout ce qui a été dit mais ça change rien, augmenter la température etc...

En poussant le fil manuellement ça sort nickel, mais la pièce moletée en alu qui doit tourner en temps normal ne tourne pas (en la touchant je sens qu'il lui manque vraiment pas beaucoup d'effort pour qu'elle tourne c'est vraiment à peine) la vis serrée/déserrée/position intermédiaire ni change rien

Quelqu'un aurait élucidé le problème ?

[Pogues]

@JoskHello depuis quelques jours je rencontre le méme souci, je ne pige pas d’où viens le problème je suis en train de creuser, mais je ne pense pas que le matériel soit le problème.

[Josk]

@Pogues est-ce que tu as déjà démonté le bloc avec la pièce moletée ? Peut-être le ressort à l'intérieur qui fait pas bien son boulot, je n'ai pas essayé de mon côté mais j'aimerai savoir si tu l'as déjà fait, pour pas que je le fasse pour rien (j'ai vraiment pas beaucoup de temps en ce moment c'est énervant)

[Pogues]

@Joskj'ai démonté l"emostrudeur je te montre les photos avec l'état du filament dedans.

Je viens le ré-assembler puis calibration de la delta.

Je relance une impression pour voir (avec une première couche moins écrasée).

 

 

[Josk]

@Pogues

Wtf? le fil est à 2 doigts de lâcher comment ça se fait?

Ton verdict alors?

[Pogues]

@Joskbon après avoir démonter et nettoyer l'extrudeur, puis suivi les conseils de @sigiel, @Marlequeen et @pascal_frigoriste et d'autres glanés sur le forum, j'en ai profiter pour démonter la tête et changer la buse (je trouvais la mienne pas très clean).

Calibration et résultat une impression de 5:40 et PETG sans accrocs.

Je ne pige vraiment pas pourquoi mais dans l'ensemble ça remarche.

[Josk]

@Pogues okay merci de ton retour je vais prendre le temps de faire ça dimanche... Je posterai aussi un retour au cas où.

[Josk]

Cette imprimante est vraiment frustrante, j'ai eu la chance de ne pas l'avoir achetée mais si c'était le cas je ne me serait pas dirigé vers eMotionTech...

On passe des heures et des heures à régler, chercher sur les forums tous les problèmes que tous le monde rencontre, on a vraiment l'impression que c'est un produit pas fini.

Alors certes, la personnaliser, l'améliorer en imprimant des pièces c'est chouette, mais pour ça faudrait qu'on y arrive à imprimer sans soucis or y'a toujours un truc qui va pas.

Je sais pas ça parait normal qu'une fois l'imprimante montée, les réglages (pour la matière fournie) soient déjà paramétrés pour imprimer une pièce de qualité, et là encore une fois on y passe des heures.

Je ne recommanderai pas cette imprimante au prix alléchant à quelqu'un qui aimerait que ça marche tout de suite, mais plutôt à ceux qui aime bien bidouiller et surtout qui ont du temps devant eux...

Pour revenir à mon soucis, j'ai démonté et nettoyé l'extrudeur mais ça change que dalle, le fil n'est toujours pas bien entrainé...

J'ai imprimé 4 pièces depuis que je l'ai c'est une catastrophe...

[Marlequeen]

@Josk Et ben, quelle frustration  

C'est quand même étrange cette histoire ! Utiliser la MDR demande très clairement de l'apprentissage, mais comme pour toute imprimante j'imagine, le fait qu'elle soit une delta ne change, à mon avis, rien.

L'émostrudeur n'est probablement pas l'extrudeur le plus fiable/résistant/précis de tous les temps, mais il marche convenablement, une fois que l'on a pigé le concept de : température d'extrusion, rétraction, pression dans la buse.

Il se peut qu'il y ait un soucis avec le moteur de l'extrudeur aussi, qui pourrait ne pas avoir suffisamment de couple (pb mécanique ?) pour entrainer l'emostrudeur.

 

Quand je me retrouve devant un soucis dont je ne vois pas forcément la cause immédiatement, j'essaie de procéder par élimination afin de diagnostiquer le plus précisément possible la "panne" (un peu comme on ferait avec une voiture ou un PC !).

En l'occurence, tu peux procéder par étapes et "à vide" :

1) enlèves l'émostrudeur et laisses à vide le moteur, tige apparente.

A l'aide de Repetier host en USB, essaies maintenant d'extruder dans un sens puis dans l'autre plusieurs dizaines de mm

-> si tout va bien, la tige tourne, le moteur n'est pas HS

 

2) remets l'emostrudeur sur le moteur, sans fil

Recommences la manip précédente. Si la tige tourne correctement et que l'emostrudeur est entrainé, cela veut dire que tu n'as pas, à ce stade, de soucis mécanique.

Remets le fil dans l'emostrudeur, sans refaire le montage bowden, juste le fil, à l'air libre.

Règles la molette correctement (cf photos publiées par @sigiel dans le post épinglé)  et refais la manip via repetier host.

Si tout se passe bien à ce stade, on progresse, le moteur va toujours bien, l'emostrudeur n'est pas grippé.

 

3) fais chauffer la hotend 10-15°C au dessus de la température conseillée max pour ton filament. Enlèves le pneufit et insères le filament à la main.

regardes en même temps l'écran de de la MDR pour vérifier à combien la sonde mesure la température.

Est-ce que, en poussant à la main, ton filament s'écoule très facilement ? cela devrait être le cas.

Sinon, tu as peut-etre une buse bouchée ou une température inadaptée pour ton filament.

 

4) Diminues de 5 en 5 la température avec la molette, jusqu'à ce que ton filament s'écoule avec un peu plus de difficultés, mais toujours de manière fluide. (ou monte la température si toutefois cela ne s'écoulait pas !)

Enlèves ensuite le fil de la hotend d'un coup sec, remontes le bowden, et insères maintenant le fil au travers de tout le montage, en conservant la température de la hotend.

Débrayes l'émostrudeur avec la molette et pousse à la main le fil. Est-ce que cela fonctionne bien ?

 

5) si tout est OK à la phase d'avant, repasses sous repetier host et essaye d'extruder plusieurs fois plusieurs 10aines de mm.

Si ce n'est pas bon, c'est que manifestement le moteur n'a pas assez de jus et qu'il est défectueux.

 

Essayes aussi dans l'autre sens, en rétractant plusieurs fois plusieurs dizaines de mm.

Si tout est bon à ce stade, c'est que tu as probablement un probleme de paramétrage de retraction

 

6) Au niveau du slicer, descends drastiquement ta distance de rétraction à 1.5mm par exemple. Passes ta vitesse de rétraction à 50mm/s et si ton slicer t'en laisse la possibilité, descends la vitesse de "dé-retractation" à 20mm/s

Essayes d'imprimer une pièce avec ces paramètres.

Si ca se passe bien, tu devrais avoir pas mal de filoches, donc le but du jeu sera ensuite de remonter progressivement la distance de retraction jusqu'à trouver une valeur où il y a beaucoup moins de filoches, mais où l'extrudeur ne patine pas.

Modifié (le) Février 24, 2018 par Marlequeen

[Trudz]

Salut, 

effectivement il faut faire quelques réglages pour avoir des impressions au top mais personnellement je pense que la partie montage est responsable à au moins 90% des soucis d'impression parce que pour ma part j'ai une prusa i3 1.5 rework et un mdr de chez emotion-tech et j'ai jamais eu de soucis pour le moment (mis à part test exotique) j'ai jamais eu de buse bouchée ou problème d'accroche par exemple.

L'extrudeur de la mdr est un peut capricieux c'est vrai il m'arrive qu'il patine mais seulement quand je change de filament donc il suffit de refaire un petit réglage est le problème (qui n'en est pas vraiment un) est vite résolu.

De plus, pour l'extrudeur c'est certainement pas le meilleur mais EMT n'est pas responsable du fait que d'un fabriquant de fil a l'autre le filament est plus ou moins dur, cassant, etc..

Enfin quand je vois les résultats obtenu par certains membres du forum je me dis que je peux améliorer mes réglages mais comme le dit @sigiel une mdr avec des bons réglages peut largement rivalisé avec des imprimantes bien plus haut de gamme. 

Bonne journée a toi et j’espère que tu arriveras a trouver les bons réglages pour sortir des print au top