oneair Posté(e) Décembre 9, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 (modifié) Je recherche actuellement des axes en acier rectifié (h7) et avec un chromage dur (en option) Ø12 d'une longueur de 1000 mm. Or, j'en ais trouvé que chez un seul fournisseur, à environ 20 euros le mètre, HT et sans frais de port. J'ai trouvé des axes en alu, mais le problème, c'est l'usure plus rapide que l'acier qu'il peut y avoir sur ce matériaux... Et puis, j'ai trouvé des tubes et joncs pleins (un axe en gros) en carbone. Je me suis dit pourquoi pas, surtout vu le peut de différence de prix (en faveur de l'acier). Le gros avantage d'axes en carbone, c'est la masse : je passe d'un axe qui fait environ 890g à un axe que ne fait plus que 160g !!! sachant que j'ai 4 axes à bouger, je réduit considérablement les efforts demandés aux moteurs pas à pas pour faire mouvoir ma tête d'impression. Par contre, je me pose des questions quand à l'usure, et à l'aspect de surface (j'ai envoyé un mail au fabriquant) qui va déterminer les coefficient de frottements. Si ils sont trop important, c'est pas la peine... Si vous avez des conseil, ou un fournisseur qui à ce que je veux, je suis preneur !!! Modifié (le) Décembre 9, 2015 par oneair Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PoLoMoD Posté(e) Décembre 9, 2015 Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 perso ... je pense que tu visse un peu trop grand en dimensions Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
delirium07 Posté(e) Décembre 9, 2015 Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 il y a 7 minutes, PoLoMoD a dit : perso ... je pense que tu visse un peu trop grand en dimensions C'est ce que je me suis dit aussi ... le 25 septembre : 300 x 300 x 300 le 14 novembre : 500 x 500 le 25 novembre : 700 x 700 A Noel 1000 x 1000 ? je plaisante en tout cas je suis en admiration , parce que j'en serait totalement imcapable Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 9, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 il y a 24 minutes, PoLoMoD a dit : perso ... je pense que tu visse un peu trop grand en dimensions des fois, je me pose la question... mais pas à cause du volume d'impression, mais surtout mécanique, et placement du lit d'impression... il y a 16 minutes, delirium07 a dit : C'est ce que je me suis dit aussi ... le 25 septembre : 300 x 300 x 300 le 14 novembre : 500 x 500 le 25 novembre : 700 x 700 A Noel 1000 x 1000 ? je plaisante en tout cas je suis en admiration , parce que j'en serait totalement imcapable 1000*1000 ??? Ça va pas nan ? Je devrais faire couper des éléments à des tailles non standard, c'est plutôt hors de prix !!! Je passerais plutôt à 1200*1200 ^^ (-note pour le prochain projet : faire une imprimante de 1200*1200*1200mm ou 1700*1700*1700mm.) Je remarque que j'ai grossis mon imprimante à partir du moment ou j'ai commencé à travailler... à méditer... Après, mon problème, c'est que je connait très bien ses dimensions (elle fera 1060*1060*1500mm), je sais ou la placer, je visualise très bien la place qu'elle va me prendre... Mais tan que je ne l'aurait pas faite, je vais avoir du mal à me dire que c'est trop grand... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PoLoMoD Posté(e) Décembre 9, 2015 Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 tu vas mettre 1 mois et une 50aine de bobine d'un kilo pour d'imprimer a cette taille Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 9, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 à part ce problème de taille, que pensez-vous de mon idée d'utiliser des axes en carbone ? on peut obtenir un core XY 5 à 6 fois plus léger qu'avec des axes en acier... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 9, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 à l’instant, PoLoMoD a dit : tu vas mettre 1 mois et une 50aine de bobine d'un kilo pour d'imprimer a cette taille ça va dépendre de l'accélération max que je vais pouvoir appliquer... mais c'est sur que la consommation de filament et de temps sera grande ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Edge540 Posté(e) Décembre 9, 2015 Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 Le probleme du carbone c'est qu'il s'agit d'un composite epoxy plus fibres de carbone. C'est léger c'est sur plutot rigide. Le probleme risque d'etre la résistance au frottement et la tenu mécanique de la surface dans le temps. Je pense que ça risque de rapidement s'user et prendre du jeux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PoLoMoD Posté(e) Décembre 9, 2015 Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 (modifié) pour un tel projet je te conseil de passer sur une buse beaucoup plus grosse .... 1 voir 2mm (voir encore plus) . ce qui veut dire filament DIY et hotend DIY et pour le plateau il te faudra beaucou plus que des nema23, donc controleur moteur avec beaucoup d'ampérages ... etc Modifié (le) Décembre 9, 2015 par PoLoMoD Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 9, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 (modifié) il y a 23 minutes, Edge540 a dit : Le probleme du carbone c'est qu'il s'agit d'un composite epoxy plus fibres de carbone. C'est léger c'est sur plutot rigide. Le probleme risque d'etre la résistance au frottement et la tenu mécanique de la surface dans le temps. Je pense que ça risque de rapidement s'user et prendre du jeux. C'est ce que je crains : la tenue dans le temps... (je connais bien ces techniques de transformation, et les composites) mais en même temps, j'ai envie de faire un essais (surtout si l'axe à les mêmes tolérances qu'un axe en acier). Je vais pouvoir me faire en tournage des palier en POM en récupérant des chutes au boulot, et si je trouve une bonne âme pour me faire mes pièces ^^ Le POM est pas trop mal pour les palier, je pense, c'est auto-lubrifié, et assez résistant à l'abrasion, et en même temps plus tendre que le carbone. Modifié (le) Décembre 9, 2015 par oneair Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 9, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 il y a 12 minutes, PoLoMoD a dit : pour un tel projet je te conseil de passer sur une buse beaucoup plus grosse .... 1 voir 2mm (voir encore plus) . ce qui veut dire filament DIY et hotend DIY et pour le plateau il te faudra beaucou plus que des nema23, donc controleur moteur avec beaucoup d'ampérages ... etc zut, moi qui voulais utiliser une buse de 0.2 ou 0.1 mm.... Je me tâte à faire mon filament (j'ai toutes les connaissances théoriques), mais je réserve ça pour la suite, une fois mon imprimante totalement fonctionnelle. Je suis limité en ampérage maxi avec la carte que je vais avoir... 2 ou 2.5A de mémoire... Du coup, je commence bien à douter là C'est pas grave, et ça veut dire que je n'étais pas assez certain de ce que je faisait. Heureusement que j'attendais d'avoir complètement finis ma conception pour faire mes courses !!! Je pense aussi à utiliser un réducteur pour les mouvements... je vais commencer à calculer ça à partir d'éléments standard qui me sont facile à trouver... Merci pour les remarques. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PoLoMoD Posté(e) Décembre 9, 2015 Partager Posté(e) Décembre 9, 2015 2.5A ..... deja qu'un nema23 est a +/- 3A, je pense que tu est loin de l'ampérage voulu pour pouvoir bouger un aussi grand plateau .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 10, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 10, 2015 Arrrg... Bon, je crois que je vais partir sur un développement de deux machines. Une de 700x700 et une autre moitié plus petite. La, je pense que je vais pouvoir utiliser sereinement des moteurs de 2,5 A. Envoyé de mon C6603 en utilisant Tapatalk Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 10, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 10, 2015 Bon, j'en ai discuté au téléphone avec le fabricant de tube carbone. C'est possible de les utiliser pour des axes linéaires, à condition de les rectifier parce que le procédé de fabrication (la pultrusion) ne permet pas une si grande précision que ça. J'ai accès aux machines du boulot, je vais donc pouvoir rectifier ça comme il faut. J'ai testé aujourd'hui sur une tige carbone que j'avais un palier en POM : la glisse est parfaite, sans accroches. La fibre de carbone résiste beaucoup mieux que l'acier à l'abrasion dans le sens des fibres (à vérifier dans la durée). Donc du tout bon pour moi ^^ Pour infos, en commandant 6 tubes Ø12 de 1m, je m'en tire pour 52.3 euros, avec 12 euros de frais de port. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Absolem Posté(e) Décembre 12, 2015 Partager Posté(e) Décembre 12, 2015 tu en aurais pour le meme pris cher ECMU, en acier chomé et réctifié Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 12, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 12, 2015 j'en ai pour 5.82 € pour un Axe Ø12 rectifié h6 de 445g (pour 500mm) chez ECMU contre 8,55€ le tube Ø12 en carbone de 91g (pour 1000mm) que je peut facilement rectifier par moi-même. Au total, chez ECMU, j'en ai pour 83,40 € (avec 13,56 € de frais de port). Fait ton calcul, mais moi, je le trouve plutôt avantageux pour les tubes carbone. MAIS il faut pouvoir les rectifier par la suite, ce qui coûte extrêmement chère si on a pas les outils appropriés. Je vais commander un tube supplémentaire pour faire des essais de rectification différentes : je vais essayer la rectification cylindrique classique, je vais essayer avec un tour numérique et un outil adapté, et au tour et avec de la toile (papier à poncer) à très fin gains. Par contre, chez ECMU, je les trouve imbattable pour les vis trapézoïdales. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 14, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 14, 2015 j'ai commandé mes éléments de châssis, ils vont arriver sous le sapin ^^ j'ai aussi commandé mes tubes carbone qui doivent arriver dans la semaine. Pour la hotend, j’hésite encore... Mais je pense que je vais finir par prendre la All In One de @Fourmi . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 15, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 15, 2015 Voici les dernières caractéristiques de mon imprimante : dimensions châssis : 560*560*560mm (12 profilés de 30*30*500mm + équerres + visseries commandés chez modetis) volume d'impression : il me manque encore des données pour finaliser, mais ça va tourner autour de 450*450*450mm double extrusion avec les hotend "All In One" de @Fourmi (commandé), par contre je vais commencer avec une seule pour simplifier la mise au point. Lit chauffant : je sais pas encore quoi prendre, mais il faut qu'il puisse chauffer à 130-150°C (si vous avez des idées) moteurs : 2.5A max, 400pas/tour (1 pas = 0.9°) sans doute un de ces 2 là : Révélation http://www.ebay.fr/itm/DE-Ship-Nema-23-Bipolar-0-9deg-400-steps-rev-12V-0-38A-0-9Nm-Small-Current-/331631667736?hash=item4d36c9aa18 http://www.ebay.fr/itm/DE-Ship-0-9deg-Nema-17-Stepper-Motor-Bipolar-2A-46Ncm-42x42x48mm-4-wires-DIY-CNC-/331631629542?hash=item4d36c914e6 je vais sans doute prendre celui-ci pour le plateau : http://www.ebay.fr/itm/DE-Ship-27-1-Planetary-Gearbox-High-Torque-Nema-17-Stepper-Motor-DIY-CNC-Robot-/231657805043?hash=item35efe194f3 axes en carbone/epoxy Ø12mm (http://www.carbonetube.net/produits.php?cat=TCU&PHPSESSID=30dfc64b1199291c6820737091ac1041) (commandés) palier lisse en POM que je vais usiner au boulot entrainement des axes par des vis trapézoïdales Ø10-12mm avec un pas de 2. malheureusement, je n'ai pas les outils pour usiner ce type de filet pour me faire les écrous en POM... du coup, j'ai pas encore commandé (si vous avez des adresses non chinoises) cartes électronique : Zeropi (livraison fin décembre, début janvier) + raspberry pi 2 Voilà, c'est à peut près tout pour le moment. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lv-esad Posté(e) Décembre 15, 2015 Partager Posté(e) Décembre 15, 2015 Tu n'as pas peur que les tubes en carbone soient flex ? On en utilise sur les cerf volants justement pcq'ils sont flex. Pour ton bed il faudra surement faire du sur mesure, demander à un métallier une place d'alu rectifié de bonne épaisseur 4/5mm et coller des cartouches de chauffes dessus avec une alim dédié. A la manière de certaines tobeca première gen, ou foldarap. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 15, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 15, 2015 il y a 17 minutes, lv-esad a dit : Tu n'as pas peur que les tubes en carbone soient flex ? On en utilise sur les cerf volants justement pcq'ils sont flex. le carbone est très rigide et très peut flexible, si c'est réellement des tubes avec 100% de fibres carbone, il n'y aura aucun problème. dans les cerf volants, je soupçonne que ce soit des tubes 10% carbone, mais vendu comme étant carbone (c'est très courant). Si tu parles des tubes, vélo et autres trucs "carbone" de décathlon, c'est que du verre avec un voile de surface en carbone pour le look. ou même juste le colorant qui donne un aspect carbone. il y a 17 minutes, lv-esad a dit : Pour ton bed il faudra surement faire du sur mesure, demander à un métallier une place d'alu rectifié de bonne épaisseur 4/5mm et coller des cartouches de chauffes dessus avec une alim dédié. A la manière de certaines tobeca première gen, ou foldarap. Ok, c'est noté je vais voir ce que je peut avoir. j'usinerais moi-même le plateau par contre, découpe à la taille voulue avec une cnc, puis passage à la rectif plane pour la fission. Je vais faire mon curieux et demander à apprendre à me servir des machines qu'on a en faisant mes pièces c'est facile de trouver des chutes en alu : http://www.metaloutil.com/usinage-metaux/AspDocs/bronze-titane-carbone.asp?NomPage=Page27 http://www.blockenstock.com/alu/alu-plat/epaisseur-3-a-5mm/index.php/cPath/86_22_60?osCsid=c49438uo7s1enu494s35pccfr2 http://www.qualichutes.fr/catalogue.html par contre, les mécanos ont plus l'habitude d'usiner des aciers (avant et après traitements) donc je sais pas trop si ils ont les outils pour de l'alu... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 15, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 15, 2015 Par contre, je me demandais si je pouvais envisager d'utiliser comme @biostrike l'effet Peltier... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fourmi Posté(e) Décembre 15, 2015 Partager Posté(e) Décembre 15, 2015 j'en connais 2 qu'il l'ont fait direct au 230 v !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 15, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 15, 2015 il y a 7 minutes, Fourmi a dit : j'en connais 2 qu'il l'ont fait direct au 230 v !! et ils arrivent à réguler précisément la température ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
one-t Posté(e) Décembre 15, 2015 Partager Posté(e) Décembre 15, 2015 merci fourmi;) donc oui il est possible de se faire un lit chauffant et tres facilement avec de la recup par exemple un chauffage d'aquarium cassé, c'est bourré de fil nichrome , on détermine la longeur que l'ont veut pour tel puissance et on fait le petit chemin de cable sur une planche (préalablement isolée au kapton ) http://img15.hostingpics.net/pics/53885420151215225705.jpg Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oneair Posté(e) Décembre 15, 2015 Auteur Partager Posté(e) Décembre 15, 2015 il y a 2 minutes, one-t a dit : merci fourmi;) donc oui il est possible de se faire un lit chauffant et tres facilement avec de la recup par exemple un chauffage d'aquarium cassé, c'est bourré de fil nichrome , on détermine la longeur que l'ont veut pour tel puissance et on fait le petit chemin de cable sur une planche (préalablement isolée au kapton ) http://img15.hostingpics.net/pics/53885420151215225705.jpg Et tu fait comment pour garder le contrôle de la température ? j'imagine que tu dois avoir au moins une sonde, et sans doute que tu module la tension pour faire varier la puissance de chauffe ? ou alors tu ne peut pas modifier la température ? c'est pour pouvoir utiliser plusieurs matériaux (ABS, PLA...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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