HERAS Melvin

Bonjour, Je reviens vers vous car j'ai une nouvelle question. Pour commencer voici l'avancement de mon projet, j'ai réalisé une structure en profilé bosch et je vais acheter des rails de guidage igus, les courroies et les poulies crantées. Je souhaite aussi acheter les moteurs, j'ai donc regarde un peu sur internet et je vais partir sur des moteurs pas à pas de chez rs, des pap hybrides avec un pas de 1,8° et des dimensions que j'ai sélectionné, il me reste une sélection de 32 moteurs que voici : https://fr.rs-online.com/web/c/automatisme-et-controle-de-process/moteurs-electrique-commandes-moteur-et-peripheriques/moteurs-pas-a-pas/?redirect-relevancy-data=636F3D3126696E3D4931384E4C446573635461786F6E6F6D794272616E645365617263685465726D325F74656D70266C753D6672266D6D3D6D617463687061727469616C6D617826706D3D5E5B5C707B4C7D5C707B4E647D3F5C707B5A737D2D2C2F255C2E5D2B2426706F3D31313326736E3D592673723D52656469726563742673743D4B4559574F52445F4D554C54495F414C5048415F414E445F4D554C54495F414C5048415F4E554D455249432673633D592677633D4E4F4E45267573743D6D6F746575722070617320C3A020706173267374613D6D6F746575722070617320C3A02070617326&r=f&sra=oss&applied-dimensions=4294264242,4294265924,4293028967,4292779808,4294013994,4292627392,4294014048,4294264236,4293028974,4294013959,4294014032,4291460783,4291462781 Cependant il y a encore quelques critères que j'ai du mal à choisir, pour rappel je réalise un déplacement x,y à l'aide d'un système core x,y, je ne souhaite pas avoir des vitesses forcément élevé mais une bonne précision. J'ai du mal pour mon choix, je ne sais pas si je dois prendre des pap unipolaire ou bipolaires, je ne sais pas l'ordre de grande que je dois avoir pour les valeur de couple de maintien, résistance de phase, courant, tension etc.. à savoir que la masse à déplacer sera surement très faible, il y aura un ensemble ( charge -5kg, barre plate en alu en vert, et rail de guidage igus en bleu) à déplacer sur les deux autres rails de guidage en rouge, en gris c'est la structure en profilé. Si quelqu'un pourrez m'aider se serait très sympa.. Melvin

D'accord, merci bien, j'ai contacté mon service achat pour connaître les fournisseurs possibles car sur Rs pas de courroie de 6mm de large avec une longueur de 3,5m

Oui c'est vrai mais malheureusement je ne trouve pas de courroies assez grande avec une largueur de 6mm Juste pour être sur quand tu parles de largeur tu ne parles pas de l'épaisseur mais bien de la hauteur de la courroie ? et arbre de 5mm tu parles du diamètre de l'arbre pas de sa longueur ?

Je suis peut être bête mais @Tircown me conseil de prendre une courroie de largeur 6mm car l'axe des moteurs nema 17 est en 5mm, or je pense avoir mal compris quand tu parles de largeur tu ne parles pas d'épaisseur bien de la largeur/haute de la courroie ? Car pour les nema 17 j'ai vu un diamètre d'arbre de 5mm et une longueur d'arbre de 24mm donc cette courroie : https://fr.rs-online.com/web/p/courroies-synchrones/4750153/ Pourrait convenir ? je pense que nous avons eu un soucis d'entente lorsque tu as parlé de largeur, si je ne dis pas de bêtises ^^

Effectivement cela ne m'aide pas du tout et c'est l'une des raisons pour laquelle je n'avance pas.. Je vais voir avec mon supérieur demain j'ai une réunion pour faire le point, merci pour ton aide

@db42 crois moi j'aimerais cependant, mon entreprise m'oblige à acheter chez des fournisseurs référencer par la boîte ce qui rend la chose compliquer car les sites tels que reprap france, banggood, ISA3D etc.. ne le sont pas et pour qu'un site soit référencé l'entreprise prend contact avec le fournisseur etc..malheureusement le côté administratif n'est pas toujours cool @Tircown merci je vais essayer de choisir mes courroies et mes poulies aujourd'hui même si comme je te le dis j'ai dis mal à cause des tailles, longueur, largeur etc.. et ensuite je vais essayer de faire la plaque support et je vous montre ça.. est-ce dérangeant d'avoir un courroie de 3,5m avec une largeur de 6mm ? ne risque tels pas de casser ??

J'ai regardé pour des courroies sur radiospares, vu mon système j'estime la longueur de celle-ci à environ 3,4 mètre, cependant avec cette longueur je ne trouve que des courroies de 25mm de largeur, est-ce dérangeant ? sachant que tu me conseillais du 6mm ^^

Lorsque j'achète ma poulie, je ne fais pas attention au diamètre d’alésage ? C'est lorsque je vais acheter mes moteurs que je vais faire attention au diamètre de l'arbre ?

Penses-tu qu'il serait judicieux de faire la première moi même plaque en plexiglas, avant de la faire usiner en alu ou inox ?

D'accord, je comprends bien ce que tu veux dire, il est vrai que cela peut être pas mal, je vais y réfléchir. Effectivement je vais partir sur l'idée de @db42 celle-ci est pas mal, de plus vous me l'avez tous les deux conseillés, quelqu'un m'a dit de faire les tests avec les poulies, courroies etc.. afin de pouvoir dimensionner mes moteurs, je vais donc essayer de faire aujourd'hui ma commande de poulies, courroies après avoir fait le dessin de la plaque où bien d'avoir choisis le positionnement des poulies etc..

Bonjour, sur les conseils de quelqu'un je vais faire toute la partie mécanique, poulie, courroies, rail de guidage afin de pouvoir la monter, faire des tests et choisir le moteur adéquat, cependant le gros problème que je rencontre lors du projet ce n'est pas les idées ou l'envie mais plutôt le choix des équipements, effectivement je sais à peu près tout ce qu'il me fait mais je n'ai aucune idée des paramètres à regarder, exemple, je dois acheter des poulies crantés et des courroies synchrones cependant pour les poulies je n'ai aucune idée de comment faire mon choix, comment choisir les diamètres, j'ai vu après quelque recherche que si nous mettons un rapport de 2 entre le diamètre des poulies, la vitesse serait 2 fois plus élevé que celle du moteur, cependant je n'ai pas besoin de vitesse extrême, dois-je prendre deux poulies de la même taille ? Comment savoir quelle taille merci pour votre aide

Bonjour, merci beaucoup, je vais partir sur les profilés pour l'instant mais je donnerais ton idée comme axe d'amélioration, à savoir que nous sommes sur un prototype donc nous avons la possibilité d'améliorer le projet

Quelle est la solution la plus complète ? Celle que j'ai faite ou celle de @db42 quand je dis la plus complète je veux dire la plus simple et celle avec un rapport qualité prix le plus élevé

Voilà j'ai fais un petit dessin du système en 3D bien sur il n'est pas complet mais je voulais juste savoir si mon système de poulie/transmission/courroie est acceptabe/possible (ne fait pas attention à l'échelle) pour déplacer les chariots en bleu sur les rails de guidage en gris. En bas en bleu le moteur pour axe y, les courroies en rose, en rouge les poulies et en jaune l'arbre de transmission. Il est évident que nous avons la même chose de l'autre côté. De plus sur les chariots en bleu nous aurons un rail de guidage linéaire pour l'axe x. Merci

Le but même du projet est d'éviter d'acheter des machines à 20.000 euros si nous pouvons la faire nous même pour 10.000 euros

Je suis d'accord avec toi mais l'entreprise me demande de faire une machine remplissant ce cahier des charges, étant donner que l'entreprise n'a pas de bureau d'étude, pas d'électronicien etc.. c'est à moi de le faire, je sors de dut GEII et je suis en première année d'école d'ingénieur, je n'ai pas encore assez de compétence pour faire quelque chose de haute qualité industriel, donc je fais avec ce que je connais l'arduino etc.. et pour l'instant de ce que j'ai présenté l'entreprise trouve ça bien, ils ne veulent pas un truc forcément haute qualité, ils veulent que ça fonctionne et que ce soit solide et réparable en cas de problème, d'où les produits standard

Il est vrai que cela peut être super intéressant cependant le petit problème que je peux trouver à cette idée, c'est que si tu veux une fois que ma machine fonctionnera, les plans et la liste des fournitures sera envoyer aux autres laboratoires, français et étranger afin que celle-ci puisse être refaite donc je dois trouver vraiment des pièces standard d'où les profilés bosch et la carte arduino plutôt qu'autre chose, de plus au niveau des fournisseurs, je dois trouver des choses assez officiels, car l'entreprise contact les fournisseurs, regarde leurs bilans etc.. (procédure assez sérieuse) avant de commander donc comme les sites comme banggood, aliexpress etc.. j'oublie. de plus le difficile va être de trouver une machine à la taille exacte en hauteur, largeur et profondeur même si je peux bidouiller pour la sur élever.

J'ai fini hier soir la structure en profilé, sachant que c'est un prototype je l'ai fais avec des profilés, je veillerais au parallélisme des profilés. Pour ce qui est du budget pour le total je vais faire en sorte que cela coûte moins de 8000 euros, la dedans bien sur je compte la pompe péristaltique que nous avons déjà (3000 euros) et un temps de montage (300 euros) et ce qui est bac de rétention et grille de rétention ( assez chère sachant que celui-ci sera fait sur mesure en inox 316l ) pour le reste c'est de la mécanique et de l'électronique, question électronique je ne pense pas que ce soit super chère, je vais surement tout contrôler via une carte arduino, je ne vais pas partir sur des automates ou autre, je trouve qu'une carte arduino c'est très bien, c'est solide, efficace, facile à remplacer. Ce qui risque de coûter chère c'est la mécanique c'est à dire rail de guidage etc.. J'ai d'ailleurs commencé à faire un petit fichier excel avec les matériaux et les prix, cependant actuellement les prix sont assez approximatifs. Pour répondre à ta question je pense mettre maximum 1500 euros pour l'électronique ( ce qui est énorme je ne pense pas avoir besoin d'autant ^^) et 2500 pour la mécanique.

J'ai commencer à monter une base (la structure simple) à l'aide de profilé bosch, je me demandais il est possible de fixé les rails de guidage dessus où il faudrait plutôt éviter ? Merci

La cuve de rétention et le plateau font la même taille, le plateau sera au dessus de la cuve, un plateau en grille

Bonjour merci pour vos réponses. @Tircown la photo que tu me montres c'est exactement ce que je voulais faire cependant je ne sais pas trop comment ça s'appel l'arbre je ne trouve pas de truc tout fait sur les sites tels que Rs. Pour les dimensions voici les dimensions de ma machine et le budget est assez gros (bugdet<10.000) cependant il faut que je trouve un compromis en prix et qualité.

Bonjour, Je reviens sur ce sujet car j'ai une interrogation sur la mécanique, effectivement j'avais dis que je souhaitais mettre 3 moteurs, 2 pour l'axe y et 1 pour l'axe x. J'hésite cependant à enlever un moteur sur l'axe y c'est à dire, utiliser qu'un moteur et à l'aide d'une courroie et d'un "arbre de transmission" transmettre le mouvement aux deux poulies se trouvant aux extrémité. Je me demande si cela suffirait sachant que mon système ne risque pas d'être très lourd et que je compte acheter des rails de guidage linéaire de qualité afin d'avoir un glissement de qualité. J'espère m'être bien expliqué. Merci pour vos réponses.

Bonjour, Merci pour ta réponse, Effectivement c'est du prototypage mais il faut tout de même que celui-ci tiennent afin de pouvoir faire quelque teste, je sors de DUT GEII donc j'ai quelque connaissance en programmation, langage C ou un peu d'arduino, après je suis ouvert a tout type de logiciel nous sommes en 2017 et nous avons de très nombreuse ressource sur internet ^^. Pas de problème j'irais jeter un oeil la dessus. Merci pour ton aide

Bonjour, Encore une fois merci pour ta réponse, je comprends tout à fait ce que tu veux dire il est vrai que je dois peut être faire preuve de plus d'autonomie, cependant ce projet étant le premier que je réalise seul, je voulais être sur avant de bien commencer qu'une carte arduino et des cartes moteurs "suffirait" pour mon système, je connais un peut l'univers arduino même si j'en ai jamais fait donc je sais bien qu'il y a plein de ressource pour se débrouiller donc cela est intéressant cependant je ne savais pas si des cartes moteurs et une arduino suffirait pour réaliser mon projet. De plus je ne sais pas trop comment faire pour l'interface homme/machine, dois-je réaliser le programme, faire fonctionner le système puis intégrer ensuite l'interface homme/machine par la suite ou tout doit être fait en même temps ? A savoir que l'interface homme machine sera soit une tablette, soit un afficheur et un clavier simple. Merci beaucoup pour ton aide

Oui c'est vrai que je n'aurais pas dû faire un autre topic mais je me suis dis que c'était une question bien plus ciblé électronique, sachant que @Tircown m'avait aider, j'ai bien relu cependant comme je l'ai dis, je ne peux pas acheter du "bas de gamme" donc je me demande comment piloter mes moteurs, une carte arduino et des cartes moteurs suffisent-ils ? si oui pouvez-vous m'aider car je ne sais pas trop comment choisir les cartes moteurs etc.. de plus je me demande comment je vais devoir procéder pour l'interface homme machine, c'est à dire comment la créer, comment faire pour lancer la machine si il y a tels configuration etc.. merci beaucoup