Chauffage pour La Bête

[vri8]

Salut 

bon après avoir refait mon plateau il va falloir le chauffé

Ma plaque MK2 devrait pouvoir la chauffée ( une fois que j'aurai ma nouvelle alimentation ) mais cela risque d'être long

donc j'ai fait un tour dans mon grenier et voila ce que j'ai trouvé 

des batteries de chauffages HR 300w 220v

donc je me suis dit que j'aillait passer ces petites bêtes sous mon plateau ( danger 220 volt)

donc y a plus qu'a fabriquer une commande 12 volt 220 volt 

coup de chance voici ce qu'il me fallait

y a plus qu'a ce mettre au boulot

Plaque CI pour commande les chauffages du plateau

je vous raconterai la suite ...... et les avancer

[vri8]

voici le schéma du CI

[carbone 14]

Ehh  bahhh dis donc...

C' est du LOURD !!!    J'adore, car même si c'est du matos qui a quelques années (décennies plutôt !) , les alims ne vont pas s’écrouler ! Surtout que j'ai l'impression que ce ne sont pas des alims à découpage... Du coup, tu pourras chauffer EN MÊME TEMPS le plateau et la buse, avec les 2 alims !

Et puis je vois que tu te débrouille aussi en électronique... Cool !!!!  

Mais à ta place, comme tu "vise" HAUT (32A), je mettrais AU MOINS DES FUSIBLES RAPIDES entre la carte et l'alim...
T'as fait le CI avec un logiciel style "proteus" ou t'as simplement récupéré ça sur la toile ? Car si en + tu sais te servir de tels softs, je vais te demander des "tuyaux" !!!

Modifié (le) Novembre 5, 2017 par carbone 14

[vri8]

Il y a 2 heures, carbone 14 a dit :

C' est du LOURD !!!    J'adore, car même si c'est du matos qui a quelques années (décennies plutôt !)

oui comme tu dit cela n'ai pas tous jeune mais sa fonctionne et GRATUIT

oui pour les fusibles rapides je verrai car vu que le chauffage va passer directe en 220v 600 watt

je vais faire un tableau électrique direct avec protection disjoncteur 6 ampère je sais plus quel type mes rapides comme tu dit 

Il y a 2 heures, carbone 14 a dit :

T'as fait le CI avec un logiciel style "proteus" ou t'as simplement récupéré ça sur la toile ? Car si en + tu sais te servir de tels softs, je vais te demander des "tuyaux" !!!

pour le logiciel j'utilise Kicad pour faire mes CI et aucun soucis pour les tuyaux si c'est dans mes cordes

et voici quelque photo

Et voila la petite carte de commande pour le chauffage 

plus cas mettre les chauffages dans le plateau 

à suivre .....

[vri8]

bon autour du plateau 

pour faire l'isolation entre les radiateurs j'ai pris du papier sulfurisé comme isolant

j'y est penser après j'aurai pu utilise du téflon on verra pour les prochain test

une fois la boite refermer toujours la moumoute de roche qui dépasse

je vous post les tableau température aprés

[vri8]

et voici la Bête au travail 

bon surtout le plateau en chauffe

Courbe temp 1.bmp

courbe temp 2.bmp

courbe 3.bmp

courbe 4.bmp

 

il va falloir jouée du Marlin pour essaye de voir si je peut réduire l oscillation de la courbe 

si y en qui on des idée ou la formule de calcul je suis preneur

[carbone 14]

Je trouve tes courbes normales : elles ont un deltaT° < 10° sur la valeur de consigne qui doit être de 80°C ( je suppose ? )... Et cela doit correspondre aux valeurs PID et Bang-bang (comme y disent !!!) définies  .

Si tu veux les ajuster, c'est sur ces valeurs qu'il faut jouer à mon avis, en diminuant par exemple le paramètre de "PID_FUNCTIONAL_RANGE"... Mais je n'y toucherai pas à ta place, car visiblement ce sont des valeurs courantes que tout le monde "conserve"... Bien que je trouve bizarre que personne ne les ai réduites !

Tu devrais plutôt faire un "autotune" pour les sondes d'extrudeur et du plateau, et reporter ces valeurs dans ton firmware ! Car même pour des sondes AVEC DES RÉFÉRENCES IDENTIQUES, LES ÉCARTS PEUVENT ÊTRE ÉNORMES avec celles pré-configurées en usine pour DES MODÈLES IDENTIQUES (je sais, je me répète) !!!

Vérifie aussi l'étalonnage de ta température, que les valeurs affichées correspondent bien à la température réelle !

Modifié (le) Novembre 13, 2017 par carbone 14

[vri8]

Merci @carbone 14 je vais regarder cela 

sa fonctionne comment l'autotune ??

[carbone 14]

Je croyais que je t’en avais déjà parlé, mais c’est avec un autre membre du forum ou plus exactement quand j’ai laissé un message sur le post de pacificbanner. Je ne vais pas refaire de copié/collé et je te donne le lien sur le sujet qui renvoi sur le réglage des PID :
                                                       Discussion sur le réglage des Pid...

Je n’ai pas répondu plus tôt car j’ai eu un mal de chien à retrouver le sujet sur ce forum pour l’endroit où j’ai « récupéré » les tutos pour le réglage des PID. La fonction de « recherche sur ce forum est naze, elle bug et elle est trop sélective : je ne trouve RIEN avec ! On est loin des moteurs de recherches de Google !!!     
                Donc je te place les 2 fichiers ICI EN PIÈCES JOINTES :
                                                        Procédure pour un P I D.pdf
                                                        Procédure pour un P I D bed.pdf

                   Je crois que j’ai été de MAUVAIS CONSEIL pour tes courbes de températures, car en cherchant la page des tutos, je suis tombé là-dessus . Et tu verras que les courbes de températures de iPeP ou de pinguoin84 sont BIEN PLUS RÉGULIÈRES !!! Je me demande si tu as BIEN ACTIVÉ (« dé-commenté ») la fonction de mise en service de la régulation PID (#define PIDTEMP) ?

                   Tu verras aussi qu’il y a, me semble-t-il, une erreur dans le G-code pour lancer l’autotune pour le plateau (…PID Bed…) : ce n’est pas « M303 E1 S60 C8 » mais plutôt « M303 E–1 S60 C8 ». En effet, pour mon cas avec Simplify3D, c’est CE G-CODE qui a lancé le test… T’as le temps de prendre un café, ou bientôt une soupe à cette heure, car le test pour l’extrudeur est assez long AVANT d’afficher  les valeurs recherchées !

                   Je te conseil de lire la page de Talocks , même si tu peux te débrouiller UNIQUEMENT AVEC LES TUTOS EN PIÈCES JOINTES (...PID.pdf et ...PID bed.pdf) . Cela est vraiment très bien expliqué, et si j’ai à peu près compris tu n’auras AUCUN MAL non plus… Et cela te servira pour la suite car ça fait partie des « choses » à maitriser pour réussir ses impressions et la calibration de sa machine…  « AUX PETITS OIGNONS » comme dirait Talocks !

                   Je n’ai jamais pensé à jeter un coup d’œil sur mes courbes de chauffe et c’est un tort ! Il est vrai que j’ai plus important à faire pour l’instant, mais je vais essayer ce week-end. Car la valeur delta T° de 10°C (d’origine) dans mon firmware me parait élevé et je serai curieux de voir ce que cela donne comme résultat dans la régulation ! Et à voir « tes ondulations », t’es peut-être dans le même cas de figure !!!
Sans compter que je n’ai PAS ENCORE REGARDÉ pourquoi ma température de chauffe du plateau est INFÉRIEUR DE 10°C à la RÉELLE !
Comme quoi, J’AI DE QUOI M’OCCUPER « à mes heures perdues » et ce week-end !

                   Je pense que BEAUCOUP D’AUTRES « PRINTERS » pourront MIEUX TE CONSEILLER QUE MOI, car je suis TROP NOUVEAU dans le domaine de l’impression et mon expérience se réduit à ZÉRO pour l’instant !!!        

                Une dernière chose que je voulais te demander, tu l’as eu où l’alu pour ton plateau de chauffe ? car j’envisage de modifier le mien pour un plus grand et les frais de ports pour les envois ne sont pas donnés pour des grandes plaques. De plus, le tien et VU LA TAILLE, le plateau COMPLET doit être dans les 3 Kgs ? T’as mis quoi comme moteur pour le déplacer sans qu’il grille au bout de 2H de boulot ???
               Pour l’instant, le métallier le moins cher sur le web que j’ai trouvé est celui-ci… Il a l’air d’avoir de bon prix sur l’alu et ses frais de ports SONT HONNÊTES !     ?????

 

Bon allez, je te laisse, tu as de quoi faire et de quoi lire !    

 

PS : Autre lien sur le sujet par neoraptor

Modifié (le) Novembre 14, 2017 par carbone 14

[carbone 14]

Ah tiens,... comme il faut "RENDRE A CÉSAR CE QUI APPARTIENT A CÉSAR" :

Et je rajouterai en guise de conclusion :

Parce que le moteur de recherche du site reste encore a être amélioré...    ... Ou proposer un tuto dessus !!!

[vri8]

Merci @carbone 14

je vais regarder tous cela 

[carbone 14]

Ouais, bonne soirée !!!

[vri8]

il y a 20 minutes, carbone 14 a dit :

réussir ses impressions et la calibration de sa machine…  « AUX PETITS OIGNONS » comme dirait Talocks !

Je suis loin des Oignons encore

faut que j'arrive a imprime des pièces correct pour mettre mon extrudeur déporter car la vis que j'ai pour l'extrudeur a un défaut du coup l'extrusion n'est pas térrible 

[vri8]

Il y a 23 heures, carbone 14 a dit :

Tu verras aussi qu’il y a, me semble-t-il, une erreur dans le G-code pour lancer l’autotune pour le plateau (…PID Bed…) : ce n’est pas « M303 E1 S60 C8 » mais plutôt « M303 E–1 S60 C8 ».

Salut bon je vient de régler le PID du bed et tu a raison il faut  E-1

et il y avait une sacrée différence

faut que je regarde la courbe en chauffe je la mettrai 

j'attaque la buse 

[vri8]

Pour la buse c'est fait Le PID est recalibré

par contre je ne peut pas le faire pour le Bed

car commander par relais il s'affole quand j'enclenche le PIDbed

Du coup je vais refaire une carte avec des Triacs pour faire le contrôle du BED mais cela devrai bien améliorer la chauffe de mon plateau

[carbone 14]

Salut vri8

Le 15/11/2017 at 20:21, vri8 a dit :

Salut bon je vient de régler le PID du bed et tu a raison il faut  E-1 ... et il y avait une sacrée différence ...

 

Il y a 15 heures, vri8 a dit :

... par contre je ne peut pas le faire pour le Bed ...

                                                            

TU TRAVAILLES TROP !!! tu t'emmêles les pinceaux où c'est moi qui ai raté un chapitre ???  

Effectivement, si le bed est contrôlé par un relais, c'est cuit pour valider la fonction PID du plateau Et L’UTILISER ...
Je ne pense pas qu’il s’affole, mais doit chercher la fonction « #define PIDTEMPBED » qui doit être «innactive» [//] dans le micrologiciel…

Du coup, ta carte contrôleur gère la sonde en « Tout ou Rien » (Bang-bang) !

Et si tu fais une carte avec des triacs, le problème sera le même pour la contrôler à partir de ta carte arduino… Il te faudra une extension en plus, non ??? Ou tu penses que ce ne sera pas un problème pour que la variation de tension à l’entrée du bed puisse réguler tes triacs directement sans une autre carte interface ?

Je me suis AUSSI posé la question personnellement.
Car j’ai voulu à un moment donné mettre un relais de commande pour le bed, afin de protéger ma carte contrôleur en attribuant au plateau une alim séparée, ET J’AI RENONCÉ pour pouvoir JUSTEMENT PROFITER de la régulation PID pour ce dernier !

Si ça marche, c’est GÉNIAL !!!!!      Tu m’apportes une réponse… SERVIE SUR UN PLATEAU (d’accord, jeu de mot à 2 balle…) !!!

 

@+

Modifié (le) Novembre 16, 2017 par carbone 14

[vri8]

il y a 52 minutes, carbone 14 a dit :

Si ça marche, c’est GÉNIAL !!!!!      Tu m’apportes une réponse… SERVIE SUR UN PLATEAU (d’accord, jeu de mot à 2 balle…) !!!

 

je te tient au courant  dés que j'ai lancer la carte pour piloter le plateau

[carbone 14]

Bonsoir vri8,

Tiens, ça ne vaut peut être pas le coup de s’embêter à faire ta carte, les chinois l'ont DÉJÀ FAIT pour pas cher ICI ou LA par exemple...
T'as aussi ce modèle ENCORE MOINS CHER, mais pour un courant admissible max de 25A au lieu de 30A pour les autres !
Avec ça, plus de problème pour une régulation de température avec la fonction PID, et tu protèges  les sorties de puissances de ta carte (limitées à 10/11A sur ramps) !

J'ai déjà  passé commande, à ce tarif...
 

Modifié (le) Novembre 19, 2017 par carbone 14

[vri8]

je vais surement le faire

il me faut du 220 volt pour mon plateau 

[carbone 14]

Ben oui, si ton plateau est en 220v, c'est un peu cuit (sans faire de mauvais jeu de mots...), ces modules acceptent des tensions jusqu'à 50V !

[vri8]

bon je revient faire le retour d'expérience sur mon plateau cela fonctionne plutôt bien 

il fait bien le boulot  

par contre la diffusion de la chaleur vers les extrémités du plateau est plus compliquer 

le centre pas de problème t° ok

il me faut 10 à 20 minute pour réussir à faire monté les bords ( 2 cm du bord ) à la bonne T°

du coup je ne peut pas lancer de grande impression sans avoir bien préchauffer mon plateau avant 

 

PS: ma carte électronique toujours en cour de fabrication pour le PID

[oracid]

A quoi sont destinées ces "batteries de chauffage" que tu utilises, à l'origine ?

[vri8]

elle serve a chauffé des petit locals technique en hiver pour évité l'humidité et le froid

[oracid]

Il y a 5 heures, vri8 a dit :

elle serve a chauffé des petit locals technique en hiver pour évité l'humidité et le froid

En regardant les photos, j'ai l'impression que le radiateur diffuse sur sa surface. S'il y avait une possibilité de supprimer certaines ailettes pour privilégier celles orientées vers le haut, peut-être que cela fonctionnerait mieux.

[vri8]

les ailettes sont utiliser pour faire circuler le courant faut que je regarde, si je ne vais pas modifier sa résistance si j'en coupe 

après j'avais penser a mettre des petits morceaux de feuille d'alu entre chaque ailettes faut que je test