Choix d’une première imprimante

[NicolasH31]

Mes critères de choix

• Budget : 450
• Type(s) de filament(s) : ABS,PLA,Flex
• Made In France : Pourquoi pas
• Niveau en bricolage : Modéré
• Niveau en électronique : Débutant
• Niveau en informatique : Avancé

Description du besoin

Bonjour à tous

encore une enieme demande de renseignements pour l’achat d’une imprimante 

Comme mentionné dans ma présentation, je suis de plus en plus tenté d’acheter une imprimante 3D. C’est quelque chose qui me trotte dans la tête depuis un moment, et j’en suis à faire énormément de recherche pour acheter cette imprimante 

Apres avoir lu plusieurs et visionné une multitude de test, j’allais partir sur une Sidewinter X2. Je viens de voir le forum dédié à la marque Artillery et la…. Maintenant j’hésite. Apparemment il y a quand même quelques soucis avec cette imprimante ?

- le BL Touch qui faudra à terme changer si on tombe sur un défectueux 
- le SAV français au abonné absent (remarque ça me fera faire quelques économies en achetant ailleurs)
- l’axe Z qu’il est conseillé de renforcer (ça n’a pas vraiment l’air très compliqué)
- les plateaux artillery qui aurait tendance a parfois être problématique (pas plat)
- le 3DTouch qui n’est pas top (j’avoue que je ne sais pas trop ce que c’est)
- une pièce au niveau de l’extrader qui il conseille de changer car elle casse fréquemment ?

Bref… je ne sais plus trop quoi penser maintenant

 Ce qui me plaisait dans cette imprimante, c’est son plateau de 300 en verre (apparemment c’est mieux), le fait qu’elle soit quasiment entièrement monté (je n’avouerait éviter de monter mon imprimante entièrement au début), le BL (mais qui peut poser problème), le silence de fonctionnement etc etc

je voudrait imprimer des pièces fonctionnelles (a terme en ABS, et oui il me faudra changer la tête pour prendre celle en métal ), mais aussi du loisir (buste, figurine, etc)  et peut être (a terme) des choses plus grandes (d’où le plateau de 300 qui était un gros plus)
je ne suis pas quelqu’un qui va changer son imprimante tout les ans, d’où ma recherche pour trouver le modèle qui me conviennent le mieux mais sans obligatoirement bidouiller d’entrée car mal concu

merci d’avoir lu mon pavé 

[MrMagounet]

Il y a 5 heures, NicolasH31 a dit :

- le BL Touch qui faudra à terme changer si on tombe sur un défectueux 
- le SAV français au abonné absent (remarque ça me fera faire quelques économies en achetant ailleurs)
- l’axe Z qu’il est conseillé de renforcer (ça n’a pas vraiment l’air très compliqué)
- les plateaux artillery qui aurait tendance a parfois être problématique (pas plat)
- le 3DTouch qui n’est pas top (j’avoue que je ne sais pas trop ce que c’est)
- une pièce au niveau de l’extrader qui il conseille de changer car elle casse fréquemment ?

Alors quelques réponse :

- BLTouch il n'y en as pas sur la X2 c'est une 3DTouch oui la fonction est la même mais le BLTouch est une marque dépose de Antclabs, 3dtouch indique un produit utilisant le fonctionnement du BLTouch mais cloné par un fabriquant tiers. Donc oui le 3DTouch Artillery est mal conçu, mais j'ai écrit une procédure pour expliquer comment le remplacer par un modèle plus fiable. Il y a possibilité aussi de mettre un TouchMi produit Français mais sur les dernier modèle on a un soucis car l'on ne peux pour le moment Flasher l'écran TFT.

- Y a pas SAV en France faut dire ce qui est, mais le SAV Chinois fait le travail.

- Renforcer l'axe Z c'est une chose récurrente sur toutes les imprimantes cartésiennes (cette forme d'imprimante ) de 300x300 ou plus mais on a expliquer comment faire et il y a les STL a imprimer pour sur le Forum

- Je ne connais aucun plateau d'imprimante chinois réellement plat, le soucis ici c'est plus le manque d'homogénéité de la chauffe du bed. Personnellement j'aime pas les plateau verre je préfère 1000fois un bon PEI texturé et lisse sur l'autre face.

- J'ai remplacer le Levier d'extruder après 16mois d'utilisation de ma Genius et ce dernier etait pas cassé (mais comme je faisait un entretient j'en ai profité aussi), il y a une méthode pour évité de casser ce dernier .

- Pas obliger de changer toutes la tête pour imprimer de l'ABS ou du PETG il suffit de remplacer juste le HeatBreak par un Bi-Metal , par contre il te faudra un caisson et une filtration Hepa pour l'ABS.

 

La X2 est pas une mauvaise machine, la X1 est aussi un bon choix tu aura pas de 3DTouch mais ce n'est pas indispensable non plus.

Si tu as d'autres questions fait moi signe.

[NicolasH31]

Il y a 8 heures, MrMagounet a dit :

Alors quelques réponse :

- BLTouch il n'y en as pas sur la X2 c'est une 3DTouch oui la fonction est la même mais le BLTouch est une marque dépose de Antclabs, 3dtouch indique un produit utilisant le fonctionnement du BLTouch mais cloné par un fabriquant tiers. Donc oui le 3DTouch Artillery est mal conçu, mais j'ai écrit une procédure pour expliquer comment le remplacer par un modèle plus fiable. Il y a possibilité aussi de mettre un TouchMi produit Français mais sur les dernier modèle on a un soucis car l'on ne peux pour le moment Flasher l'écran TFT.

- Y a pas SAV en France faut dire ce qui est, mais le SAV Chinois fait le travail.

- Renforcer l'axe Z c'est une chose récurrente sur toutes les imprimantes cartésiennes (cette forme d'imprimante ) de 300x300 ou plus mais on a expliquer comment faire et il y a les STL a imprimer pour sur le Forum

- Je ne connais aucun plateau d'imprimante chinois réellement plat, le soucis ici c'est plus le manque d'homogénéité de la chauffe du bed. Personnellement j'aime pas les plateau verre je préfère 1000fois un bon PEI texturé et lisse sur l'autre face.

- J'ai remplacer le Levier d'extruder après 16mois d'utilisation de ma Genius et ce dernier etait pas cassé (mais comme je faisait un entretient j'en ai profité aussi), il y a une méthode pour évité de casser ce dernier .

- Pas obliger de changer toutes la tête pour imprimer de l'ABS ou du PETG il suffit de remplacer juste le HeatBreak par un Bi-Metal , par contre il te faudra un caisson et une filtration Hepa pour l'ABS.

 

La X2 est pas une mauvaise machine, la X1 est aussi un bon choix tu aura pas de 3DTouch mais ce n'est pas indispensable non plus.

Si tu as d'autres questions fait moi signe.

- 3DTouch : oui jai vu ta procedure. Pas trop complique effectivement. Par contre, si le je ne peux pas flasher le TFT, grosso modo, en attendant, si le 3DTouch pose problème, il me faudra le remplacer a chaque fois ? Car apparemment il n'ai pas possible d'imprimer sans 

- Ok pour le SAV chinois. Il envoi des pieces ? Genre le 3DTouch ?

- j'ai vu (et déjà j'ai télécharge certains fichiers pour le faire. Je ne savais pas que cela impactait la plupart de ce type d'imprimante, car il n'y a que sur la X2 que j'en ai entendu parle
- C'est quoi comme méthode pour éviter de le casser ? 

- Oui autant pour moi, je me suis mal exprime. Mais disons que je parlais de la piece qu'on trouve sur le site officiel d'Artillery et qui coute dans les 78 euros. C'est en prevision. Jai vu ton caisson. le caisson aide pour l'impression ou bien c'est uniquement en rapport avec les fumées qui sont plus nocive que pour du PLA ? 

Merci en tout cas d'avoir pris du temps pour répondre a mes questions de debutant. 
Sinon, dans le meme ordre de budget, avec plus ou moins les meme caractéristiques cette imprimante est bien non, par rapport a des concurrents ? Vu que tu as de l'experience, connais tu d'autre marque et modele similaire dans le meme ordre de budget ? 

Je viens de trouver le livre blanc de l'impression par filament, ce qui répond a ma question sur le caisson pour l'ABS  

[MrMagounet]

Il y a 4 heures, NicolasH31 a dit :

- 3DTouch : oui jai vu ta procedure. Pas trop complique effectivement. Par contre, si le je ne peux pas flasher le TFT, grosso modo, en attendant, si le 3DTouch pose problème, il me faudra le remplacer a chaque fois ? Car apparemment il n'ai pas possible d'imprimer sans 

- Ok pour le SAV chinois. Il envoi des pieces ? Genre le 3DTouch ?

- j'ai vu (et déjà j'ai télécharge certains fichiers pour le faire. Je ne savais pas que cela impactait la plupart de ce type d'imprimante, car il n'y a que sur la X2 que j'en ai entendu parle
- C'est quoi comme méthode pour éviter de le casser ? 

- Oui autant pour moi, je me suis mal exprime. Mais disons que je parlais de la piece qu'on trouve sur le site officiel d'Artillery et qui coute dans les 78 euros. C'est en prevision. Jai vu ton caisson. le caisson aide pour l'impression ou bien c'est uniquement en rapport avec les fumées qui sont plus nocive que pour du PLA ? 

Merci en tout cas d'avoir pris du temps pour répondre a mes questions de debutant. 
Sinon, dans le meme ordre de budget, avec plus ou moins les meme caractéristiques cette imprimante est bien non, par rapport a des concurrents ? Vu que tu as de l'experience, connais tu d'autre marque et modele similaire dans le meme ordre de budget ? 

Je viens de trouver le livre blanc de l'impression par filament, ce qui répond a ma question sur le caisson pour l'ABS  

- L'élément préférable est d'avoir un 3Dtouch (comme le trianglelab) ou BLtouch en stock, et d'imprimer le support pour installer ce dernier car  au cas ou ton 3Dtouch Artillery est HS tu pourra plus imprimer en effet. Ce capteur remplace le fin de course de l'axe Z il sera donc plus possible a ton imprimante de savoir ou est le plateau en Z sans.

- Oui il envoie les pièces, mais il faut prendre en compte que dans un certain nombre de cas la pièce sera envoyé depuis la chine et donc potentiellement 15jours d'attente pour avoir la pièce.

- Regarde juste sur Thingiverse par exemple la CR10s Pro tu as plein de projet pour le renfort en Z et ce n'est pas le seule cas toutes imprimante avec ce forme factor aura les même risque sans renfort Z (de plus en plus de constructeur en ajoute de série a présent).

- Au lieux d'appuyer sur le levier pour entre le filament, tu n'y touche pas et tu présente le filament sur l'extrudeur et demande depuis l'écran d'extrudeur de la matière les pignons vont tourner agripper le filament et l'entrainer, de cette manière tu ne force quasiment jamais dessus et limite les risque que le levier casse  

- Oui mais si tu change juste le Heatbreak et pas toute la tête tu dépense moins le heatbreak bi metal tu en a pour 20€ maxi, après faut bien démonter et remonter la tête tranquillement pour pas avoir de fuite.

Mon caisson est pas prévue pour de l'ABS j'ai pas de filtration Hepa et charbon dessus, mais il m'est utile pour le PETG. Sinon une possibilité est d'acheter un caisson souple Creality et d'y ajouter une filtration hepa c'est une possibilité .

En autre choix d'imprimante direct drive de grand taille :

- Sovol SV03, exellente extrudeur titan, surface de 350x350 et Bltouch officiel normalement (donc bien meilleur que le Dtouch artillery)

- Creality CR10 V3, même tête direct drive titan que la Sovol SV03, renfort Z présent de série, ajout possible d'un BLtouch en option.

- Entre 2 tu as la Sovol SV01 Pro nouveau modèle, par rapport a la SV01 tu as un CRTouch Creality (un bon 3Dtouch), un ecran TFT couleur, une carte mère 32bits. Cette imprimante a un format de 240 x 280 x 300 c'est entre une Genius Pro et une X2 pour comparaison, cela peut être une très bon choix. 

Y en a d'autre comme la Kywoo Tycoon etc... mais je vais pas tous cité et certain dépasse allégrement ton budget.

Quoi qu'il en soit reste la necessité du caisson et le heatbreak potentiellement

[NicolasH31]

Il y a 3 heures, MrMagounet a dit :

- L'élément préférable est d'avoir un 3Dtouch (comme le trianglelab) ou BLtouch en stock, et d'imprimer le support pour installer ce dernier car  au cas ou ton 3Dtouch Artillery est HS tu pourra plus imprimer en effet. Ce capteur remplace le fin de course de l'axe Z il sera donc plus possible a ton imprimante de savoir ou est le plateau en Z sans.

- Oui il envoie les pièces, mais il faut prendre en compte que dans un certain nombre de cas la pièce sera envoyé depuis la chine et donc potentiellement 15jours d'attente pour avoir la pièce.

- Regarde juste sur Thingiverse par exemple la CR10s Pro tu as plein de projet pour le renfort en Z et ce n'est pas le seule cas toutes imprimante avec ce forme factor aura les même risque sans renfort Z (de plus en plus de constructeur en ajoute de série a présent).

- Au lieux d'appuyer sur le levier pour entre le filament, tu n'y touche pas et tu présente le filament sur l'extrudeur et demande depuis l'écran d'extrudeur de la matière les pignons vont tourner agripper le filament et l'entrainer, de cette manière tu ne force quasiment jamais dessus et limite les risque que le levier casse  

- Oui mais si tu change juste le Heatbreak et pas toute la tête tu dépense moins le heatbreak bi metal tu en a pour 20€ maxi, après faut bien démonter et remonter la tête tranquillement pour pas avoir de fuite.

Mon caisson est pas prévue pour de l'ABS j'ai pas de filtration Hepa et charbon dessus, mais il m'est utile pour le PETG. Sinon une possibilité est d'acheter un caisson souple Creality et d'y ajouter une filtration hepa c'est une possibilité .

En autre choix d'imprimante direct drive de grand taille :

- Sovol SV03, exellente extrudeur titan, surface de 350x350 et Bltouch officiel normalement (donc bien meilleur que le Dtouch artillery)

- Creality CR10 V3, même tête direct drive titan que la Sovol SV03, renfort Z présent de série, ajout possible d'un BLtouch en option.

- Entre 2 tu as la Sovol SV01 Pro nouveau modèle, par rapport a la SV01 tu as un CRTouch Creality (un bon 3Dtouch), un ecran TFT couleur, une carte mère 32bits. Cette imprimante a un format de 240 x 280 x 300 c'est entre une Genius Pro et une X2 pour comparaison, cela peut être une très bon choix. 

Y en a d'autre comme la Kywoo Tycoon etc... mais je vais pas tous cité et certain dépasse allégrement ton budget.

Quoi qu'il en soit reste la necessité du caisson et le heatbreak potentiellement

Merci beaucoup pour toutes ces précisions et tout le temps que tu passes à me répondre. Vraiment sympa de ta part

Donc la X2 reste une bonne imprimante si je comprend bien. Toute ont généralement certains défaut si je comprend bien. Je vais regarder aussi les modèles que tu le cites

[MrMagounet]

Il y a 18 heures, NicolasH31 a dit :

Merci beaucoup pour toutes ces précisions et tout le temps que tu passes à me répondre. Vraiment sympa de ta part

Donc la X2 reste une bonne imprimante si je comprend bien. Toute ont généralement certains défaut si je comprend bien. Je vais regarder aussi les modèles que tu le cites

Oui elles sont toutes avec des force et faiblesse dans cette gamme de prix.

La Sovol SV01 Pro en dehors d'une HeatBreal bimetal nécessaire n'a pas de réelle faiblesse, mais sa dimension comprise entre une Genius et X2 peut être un frein pour toi peut être. Sur Artillery tu as un avantage une bonne communauté présente  

[NicolasH31]

il y a 1 minute, MrMagounet a dit :

Oui elles sont toutes avec des force et faiblesse dans cette gamme de prix.

La Sovol SV01 Pro en dehors d'une HeatBreal bimetal nécessaire n'a pas de réelle faiblesse, mais sa dimension comprise entre une Genius et X2 peut être un frein pour toi peut être. Sur Artillery tu as un avantage une bonne communauté présente  

Oui j'ai hesite avec la SV03. Et je me rend compte qu'il y a beaucoup moins de monde qui utilise la marque Sovol.

Donc je vais rester dans mon choix initial, avec la Sidewinter X2, car comme tu le dis, il y a pas mal de monde avec ce type d'imprimante. Et je me rend compte qu'il est assez facile de trouver des infos/aide sur ce modele.
La SV03, c'est beaucoup moins le cas.

Reste plus qu'a prendre un 3DTouch en plus en attendant le flashage du Firmware soit possible avec les nouveaux modeles (car j'aurais surement un nouveau modele)

Merci encore une fois pour ton aide

[MrMagounet]

il y a 6 minutes, NicolasH31 a dit :

Oui j'ai hesite avec la SV03. Et je me rend compte qu'il y a beaucoup moins de monde qui utilise la marque Sovol.

Donc je vais rester dans mon choix initial, avec la Sidewinter X2, car comme tu le dis, il y a pas mal de monde avec ce type d'imprimante. Et je me rend compte qu'il est assez facile de trouver des infos/aide sur ce modele.
La SV03, c'est beaucoup moins le cas.

Reste plus qu'a prendre un 3DTouch en plus en attendant le flashage du Firmware soit possible avec les nouveaux modeles (car j'aurais surement un nouveau modele)

Merci encore une fois pour ton aide

Tu peut installé un 3Dtouch ou BLtouch Autre que celui de Artillery sans avoir a Flasher l'imprimante, dans ma signature tu as le liens vers mon tuto "comment remplacer le 3DTouch Artillery par un BLtouch sur X2 et Genius Pro " regarde le tu trouvera toutes les infos.  

Pour ma Part la question ce pose moins j'ai pas forcement besoin d'aide pour modifier mes machines, mais oui je comprend la communauté rassure et c'est un plus quand on débute  

[NicolasH31]

Il y a 3 heures, MrMagounet a dit :

Tu peut installé un 3Dtouch ou BLtouch Autre que celui de Artillery sans avoir a Flasher l'imprimante, dans ma signature tu as le liens vers mon tuto "comment remplacer le 3DTouch Artillery par un BLtouch sur X2 et Genius Pro " regarde le tu trouvera toutes les infos.  

Pour ma Part la question ce pose moins j'ai pas forcement besoin d'aide pour modifier mes machines, mais oui je comprend la communauté rassure et c'est un plus quand on débute  

autant pour moi. J'etais persuade de devoir changer le firmware pour ca.
Merci pour ces precisions.

Donc oui je pense partir sur la X2. 

[NicolasH31]

Un auto leveling ? Bien ou ça fonctionne moyennement ?