Prusa (core one), bambu lab, creality (K2)

[Derosier]

Mes critères de choix

• Budget : 0
• Type(s) de filament(s) :
• Made In France :
• Niveau en bricolage :
• Niveau en électronique :
• Niveau en informatique :

Description du besoin

Hello tous,

J'imprime depuis 2019 sur ma vieille Dagoma, choisie à l'époque pour son prix, la facilité d'utilisation (pour l'époque) et le côté cocorico.

Je l'utilise régulièrement, essentiellement pour imprimer des petites pièces pour de la réparation, des boîtiers pour mes raspberry, et autre machins que je design sous fusion360, en perso.

Mais je suis vraiment très limité : En vitesse, en qualité, en type de filaments. Surtout quand je regarde ce qui existe maintenant.

Mais impossible de me décider pour la suite.

Mon background me dit : Prusa Core one.

Européen, Open source, possibilité d'upgrade, peut imprimer des filaments techniques.

Mais quand je regarde la concurrence je me dit qu'il y a un fossé qui s'est creusé.

La HD2 (sans laser aucun intérêt) avec son double extrudé, son ams2 pro qui permet de garder les filament à la bonne hygrométrie, le caisson chauffant à 65°, la possibilité de switcher de buses en 2 temps 3 mouvements et d'imprimer de tout. Le lidar, l'IA, la caméra intégrée.

Ou même le K2 qui a finalement pas mal de similitude pour beaucoup beaucoup moins chère.

Ce qui m'arrête, c'est : Chinois, environnement fermé, cloud obligatoire. Pas d'évolution possible d'un modèle vers un autre. Est-ce que dans 10 ans je pourrais toujours utiliser mon imprimante?

 

[NOUNOURS13]

il y a 29 minutes, Derosier a dit :

 Pas d'évolution possible d'un modèle vers un autre. Est-ce que dans 10 ans je pourrais toujours utiliser mon imprimante?

 

Je vais me permettre de te répondre mais uniquement sur 1 point : je viens de passer les 1.000 heures d'impression sur mon Ender 3 V3 KE ( sans être professionnel ).

En toute sincérité, je ne pense pas l'avoir encore dans 10 ans... C'est une réflexion très personnelle 

[Derosier]

Hi Nounours,

Je te rejoins dans un certain sens je crois. J'ai pas mal d'heures su ma Dagoma (... sans trop savoir combien). Je l'ai achetée il y a 6 ans. Je l'ai fait évoluer et aujourd'hui j'ai envie de passer à autre chose.

Mais... ça reste une imprimante sympa pour débuter. Je pourrais continuer à l'utiliser pour du prototypage PLA oubien en faire don à une école ou même la revendre.

Elle fonctionne toujours et sans doute pour longtemps. La décision d'en changer me revient et n'est pas liée à une modification de politique commerciale qui me bloquerait finalement l'accès au Cloud ou rendrait ma machine obsolète et inutilisable.

Bref c'est un peu mon inquiétude pour Bambu Lab : ie, la durabilité.

Vs le retard abyssale chez Prusa.

Vs la plus faible qualité chez creality (de ce que j'ai pu en lire).

Je  pense que les makers veulent surtout passer du temps à fabriquer des objets et que l'imprimante n'est qu'un outil. Mais un outil qui se voudrait durable, évolutif et simple.

L'idéal serait un kit HD2+AMS2pro mais by Prusa.

Bref. J'ai le cul entre 2 chaise et il va falloir que je me fasse violence sur qqchose.

D'où mon interrogation sur ce Forum. Je ne suis sans doute pas le seul qui se fait des noeuds au cerveau, et certains ont peut-être déjà tranché. Je serais ravis de savoir dans quel sens et quel argument l'a emporté au final.

A++

 

 

[JoOj]

Beh, je crois que ni la K2 ni la H2D ne t'imposent de cloud obligatoire ? Y a un environnement BBL qui est plus "envahissant" chez Bambulab que chez Creality.
Creality est certes chinois, mais sauf erreur, ils restent en environnement ouvert.

Moi je partage tes craintes sur Bambulab, mais certains pourront t'argumenter le contraire de manière très raisonnable.

Perso, je suis passé tout récemment sur une Creality Hi (genre..hier ^^) plutôt que sur une A1 (pour les raisons (peut être irrationnelles) évoquées plus haut).
Et si j'avais les mêmes besoins que toi, j'attendrais septembre et je passerai sur une K2C / K2 Pro (qui auront été corrigées de la K2+) plutôt que sur une H2D. D'ailleurs, la vidéo d'Isidon sur la H2D a fini de me convaincre qu'elle était hors de prix.

Ou alors, je mettrai un billet sur du Prusa qui, pour le coup, a TOUJOURS proposé des kits pour faire évoluer les imprimantes avec le temps : potentiellement, tu auras encore ta Prusa dans 10 ans (ou en tout cas, c'est probablement la marque avec laquelle tu as le plus de chance que ca arrive)

[Derosier]

il y a 50 minutes, JoOj a dit :

si j'avais les mêmes besoins que toi, j'attendrais septembre et je passerai sur une K2C / K2 Pro (qui auront été corrigées de la K2+) plutôt que sur une H2D. D'ailleurs, la vidéo d'Isidon sur la H2D a fini de me convaincre qu'elle était hors de prix.

Merci pour ton retour. La vidéo est intéressante. J'en avais vu plusieurs autres, mais pas celle-ci. Je comprends le point.

[MrMagounet]

Salut @Derosier bon je vais te faire un retour d'expérience personnel qui n'engage que moi bien entendu , j'ai eu pas mal de machine dans les mains, je dois avoué que je n'ai pas eu la chance d'avoir testé des Prusa (mais j'ai des amis qui en ont), j'ai du Bambulab en parc (mais j'ai pas la H2D et je la prendrais pas j'expliquerais pourquoi) et puis le K2 Plus.

Pour la K2 Plus tu as mon test ecrit sur le blog et tu as les vidéo que j'ai faites la dernière est ici et tu l'as peut être déjà regarder, la K2 Plus est une machine que j'aime beaucoup et dont je suis très satisfait, bien qu'il y a comme expliqué dans la vidéo quelques élément que Creality devrait amélioré comme la fiabilité de l'assemblage en usine, la qualité des bed chauffant etc qui si j'ai pas eu de soucis plusieurs personnes eu ont eu un soucis, si il très très rare d'avoir des soucis réellement bloquant, quand on met plus de 1000€ dans une machine cela fait mal d'avoir un Plateau a changer car pas plan du tout ou un pre réglage des tensions des courroies a revoir.
Mais a côté de cela la machines n'est pas fermé comme chez Bambulab côté firmware Klipper on a quand même la main en mode root au système si besoin, accès a fichier config klipper via l'interface Fluidd, on a donc toujours possibilité d'intervenir (Je rentre pas plus dans les détails mais si tu as des questions sur cette machine hésite pas), le Cloud est obligatoire uniquement l'appli mobile et l'interface creality print. 

La Bambulab leur système est 100% clos et ne sera probablement jamais ouvert, mais il faut reconnaitre sur leur suivie firmware est assez bon, ce qui me gêne plus est leur politique a vouloir renforcer leur protocole de communication pour interdire progressivement l'utilisation d'accéssoires tiers sous couvert de risque de sécurité non prouvé. Mais ici non plus le cloud est pas obligatoire il interdit juste certain outils comme l'app mobile.
Pour le cas de la H2D, j'ai un avis assez tranché perso et si je pourrais avoir les moyen de l'acheter je ne le ferais pas pour plusieurs raisons, si le principe de tête double buses a un intérêt en usage bi matière évidente, le soucis que j'ai avec cette machine sont les suivants :

1. Prix trop élever pour la H2D Combo, qui rajoute 150€ de FDP derrière
2. Surface réel utilisable en X n'est pas de 350mm mais de 320mm en mono buse et 300mm en double buse, donc vendre cette machine comme une 350x350x350 bien non dans les faits.
3. Le plateau de calibration qui me semble assez gadget et invérifiable de son efficacité réel, mais de plus commercialisé a plus de 120€, on vend une soit disant ultra précise et au final on te dit a 2500€ FDP in tu une précision norma et faut mettre 120€ de plus pour avoir une tole sérigraphié c'est pour moi ce foutre un peu de la gueule du monde.
4. On met l'accent sur l'IA mais c'est toujours pas au point pas plus que sur la K2 Plus pour la détection de fails, faut arrêter de nous vendre de fausse avancé et faire du bon et efficace.
5. A bien y regarder a présent que j'ai eu plus de visuel sur l'extrudeur de la H2D le jour ou tu as besoin d'intervenir sur la tête, bien pose un RTT tu interviendra pas en 10 minutes dessus la on parle de plusieurs heures a démonter et remonter la tête.

Pour la qualité d'impression on est bien mais a la limite pour le prix perso je préfère mettre le même prix dans la Snapmaker Artisan qui si elle est moins rapide a aussi la double buse mais surtout un vraie volume de 400x400x400 mm, dont la fonction multi outils laser et CNC sont réellement utilisation avec moi de risque de dégradation de la machine qui plus est.
Pour la partie impression Filament technique la H2D a rien de plus que la K2 Plus pour moi en dehors de dual buses sa fait chers l'option pour un volume moindre qui plus ai.

Pour la Prusa Core One j'avoue que j'aurais bien voulu la tester, cette machine est sur papier en effet en retard quelques peu, volume plus faible, pas de chauffage actif du caisson on a en réalité uniquement que de la monter en temp° lié a la chauffe du bed. Par contre la Prusa a un système ouvert mais surtout un suivi énorme en effet tu a aucune autre marque qui apporte un suivie matérielle premettant d'upgrade ces machines comme prusa la MK2 a recu l'upgra MK3 puis MK3S puis MK4 et MK4S pour pouvoir a présent upgrade la MK4S en Core One de ce point vue y a que Prusa qui fait sa    

 

[Derosier]

Merci!

La difficulté de maintenance c'est un autre point qui remonte de mes différentes lecture.J'avais vu ta vidéo et c'est vrai que le chauffage du bed m'a fait un peu peur.

Bon. Je process tout ça.

[MrMagounet]

Il y a 1 heure, Derosier a dit :

Merci!

La difficulté de maintenance c'est un autre point qui remonte de mes différentes lecture.J'avais vu ta vidéo et c'est vrai que le chauffage du bed m'a fait un peu peur.

Bon. Je process tout ça.

Après en complément a ce que je t'ai dis plus haut sache que chez bambulab tu peux aussi partir sur de la P1S si un volume de 2560mm3 te suffit et qui va être compatible avec l'AMS 2 Pro via la prochaine MaJ, sinon chez Creality au 3 eme trimestre arrive les K2 et K2 Pro dont les volume seront de 260mm3 et 300mm3 pour un prix plus faible que la K2 Plus