Défaut d'impression ABS sur Anycubic Kobra 3 V2

[Aztroverso]

Bonjour à tous,

J'ai fait l'acquisition d'une Anycubic Kobra 3 V2

Pour le PLA, aucun problème, elle imprime les yeux fermés.

Mais pour l'ABS, je rencontre d'autre soucis !

Ce n'est pas l'adhérence qui pour le coup est très bonne sur mon plateau magnétique avec plaque PEI. Par contre, j'ai un problème bizarre, de surface dégeu qui apparait surtout lors de remplissage mais qui s'étend aussi à d'autre endroit de la pièce comme les parois externe.

Il faut savoir que j'ai imprimé des pièces plus petites (environ 3x5x2cm) sans problème avec ce fil ABS. Mais quand j'imprime une pièce de 14x12x2cm, j'ai les premières couches qui s'impriment sans problème (environ 3mm) puis ca commence à faire des trucs dégeu sur la surface, des irrégularités qui font que la buse se "cogne" dans ces aspérités en suivant son trajet tellement la couche précédente n'est pas plane.

Et ensuite j'ai aussi ces petites coulures qui apparaissent sur les surfaces externes. J'ai l'impression que la buse chaude racle la ligne précédente et détache un peu d'ABS pour le déposer un peu au pif sur son trajet et ainsi de suite.

J'ai d'abord pensé que ma bobine (marque chinoise) avait un problème de qualité, donc j'ai imprimé avec le reste d'une autre (marque chinoise) et ça a sorti ma grande pièce.

A présent, j'ai racheté une troisième bobine (marque SUNLU) et ça me refait les trucs dégeu.

J'utilise le slicer Anycubic Next

J'imprime avec plateau à 90°C, buse à 250°C, 0% de ventil, ce sont les paramètres d'origine du préréglage de filament "Anycubic ABS"

Je n'ai rien changé car les préréglages "Anycubic PLA" donnaient de très bons résultats même avec un PLA d'une sous-marque.

J'ai aussi tenté d'imprimé à 230°C sur quelques couches mais c'est la même chose.

Quels paramètres dois-je modifier ? Le débordement entre ligne ? Le débit ? Où est-ce un problème de qualité de fil ?

Je vous joins des photos pour bien voir de quoi je parle. Sur une photo on voit tous les ratés et la pièce qui est sortie pas trop mal (car pas parfaite non plus avouons-le !) avec mon reste de bobine lambda.

Merci d'avance si vous avez des éléments de réponses !

[pjtlivjy]

bonjour @Aztroverso imprimante ouverte, problème d'impression avec l'ABS c'est obligé

on peut entrer dans les détails si tu veux mais au final mais ça n'est pas fait pour, d'ailleurs Anycubic en informe très honnêtement (tous les fabricants ne sont pas aussi clairs) les futurs acheteurs 

 

[Aztroverso]

Moui, je ne suis pas tout à fait d'accord avec la nécessité de caisson (en dehors peut-être de l'aspect sanitaire lié au vapeurs) car j'ai eu une Anycubic I3 Mega avant, ouverte aussi. Le seul problème que je rencontrai c'était le warping des premières couches causant soit une impression ratée, soit carrément un décollement en cours d'impression.
J'ai testé de chauffer mon plateau de verre de la I3 jusqu'à 90°C sans jamais avoir de résultat fiable pour l'accroche. 

Jusqu'au jour où un ami m'a dit de tester le jus d'abs (acetone + chute d'ABS) et là c'était le miracle. Bon marché, facile à tartiner, facile à nettoyer et accroche parfaite. Et après ça, plus de problème pour imprimer hors caisson. Evidemment la salle de l'imprimante n'est pas fenêtre et porte ouverte avec courant d'air car elle a sa propre salle qui peut demeurer fermée.

De plus, j'ai imprimé de petites pièces d'ABS qui ont un aspect parfait, pas un seul défaut donc l'imprimante y arrive bien. C'est quand de longues lignes de remplissage sont nécessaires que ce défaut pose problème.

De plus, si on revient à mon problème, je viens de faire pas mal de tests (lavage plateau, changement plateau, changement de taille de ligne remplissage etc) et finalement j'ai imprimé la pièce en PLA. Et bien même problème ! J'ai des stries qui se forment toujours dès la première couche. Mais à la grande différence de l'ABS, en PLA, les couches suivantes lissent le problème et à la 3ème on ne voit plus rien. Alors qu'en ABS, les couches suivantes sont victimes du mauvais aspect de la précédente et ça empire.

J'ai également interrompu une impression ABS à la première couche et on voit bien les vaguelettes sur la ligne alors qu'elle devrait être droite. Comme si l'extrudeur poussait le fil par saccade. (voir photo)

Modifié (le) hier à 12:26 par Aztroverso

[pjtlivjy]

tu confonds 2 choses @Aztroverso problème d'adhérence sur le plateau et les spécificités d'un matériau.

Elle n'est pas conçu pour ce type de matériau et tes problèmes d'adhérence originels le démontre, Anycubic n'a pas doté cette imprimante d'un plateau avec un revêtement adapté. D'ailleurs tu as imprimé de petites pièces 

[Savate]

il y a 11 minutes, Aztroverso a dit :

Le seul problème que je rencontrai c'était le warping des premières couches causant soit une impression raté, soit carrément un décollement en cours d'impression.

d'où l'intérêt du caisson ...

il y a 11 minutes, Aztroverso a dit :

Et après ça, plus de problème pour imprimer hors caisson

la liaison intercouches ne doit pas être formidable sur de grosses pièces.

et au moindre courant d'air pendant l'impression la pièce délamine.

il y a 11 minutes, Aztroverso a dit :

J'ai également interrompu une impression ABS à la première couche et on voit bien les vaguelettes sur la ligne alors qu'elle devrait être droite. Comme si l'extrudeur poussait le fil par saccade. (voir photo)

ça ressemble plutôt à un nivellement incorrect - ou une déformation - du plateau  (il suffit de pas grand chose)

 

Il y a 16 heures, Aztroverso a dit :

J'imprime avec plateau à 90°C, buse à 250°C, 0% de ventil, ce sont les paramètres d'origine du préréglage de filament "Anycubic ABS"

question bête : tu as quoi comme hotend : full metal ou ptfe ? (si c'est pfte à 250° il est cramé)

tes problèmes de qualités ressemble fortement à une mauvaise extrusion (buse partiellement bouchée)

en passant d'un matériel à l'autre, il faut prendre soin de parfaitement nettoyer la hotend sous peine de ... bouchons 

Modifié (le) hier à 12:37 par Savate

[pjtlivjy]

pour dévarier l'ABS pas besoin d'un courant d'air avec une fenêtre ouverte @Aztroverso , ton simple déplacement dans la pièce suffit

de plus, il déteste les variations de température et donc suivant la durée de l'impression, ça va être le cas

[Aztroverso]

il y a 9 minutes, Savate a dit :

d'où l'intérêt du caisson ...

la liaison intercouches ne doit pas être formidable sur de grosses pièces.

et au moindre courant d'air pendant l'impression la pièce délamine.

ça ressemble plutôt à un nivellement incorrect - ou une déformation - du plateau  (il suffit de pas grand chose)

 

question bête : tu as quoi comme hotend : full metal ou ptfe ? (si c'est pfte à 250° il est cramé)

tes problèmes de qualités ressemble fortement à une mauvaise extrusion (buse partiellement bouchée)

en passant d'un matériel à l'autre, il faut prendre soin de parfaitement nettoyer la hotend sous peine de ... bouchons 

Au risque de paraître têtu, j'ai imprimé des pièces en ABS pour ma voiture (support double téléphone de 20cm donc assez grand) il y a 3 ans, sans caisson avec ma Anycubic I3 Mega low cost, et malgré que la pièce s'est mangé des chauds/froid été hiver sous le pare-brise, la pièce n'a pas bouger. Peut-être que des problèmes de liaison apparaissent mais je pense que c'est plutôt pour des pièces qui subissent des efforts en traction répétée alors.

J'ai testé 2 plateau magnétique différent (neuf) + celui d'origine pour le même résultat. Je laisse faire l'imprimante faire son nivellement avant chaque impression. Est-ce que c'est le problème ou bien plutôt celui du plateau ?

 

Concernant la hotend, je ne sais pas quelle partie vérifier, j'ai celle d'origine. Et sachant que 250°C c'est le préréglage ABS du slicer d'Anycubic paramétrée pour le préréglage d'une Kobra 3 V2, ca m'étonnerait qu'ils mettent un truc qui fonde d'origine. Une imprimante qui sort que du PLA c'est rare quand même.

Concernant le changement de fil, j'utilise la fonction rétracter ou extruder qui fait tout une suite d'étape de chauffage de buse, d'extrusion ou rétractation, coupe propre du fil dans la tête. Je pense pas pouvoir faire vraiment plus propre pour cette étape. Avec la I3 Méga j'avais déjà eu une impureté dans la buse et la on entend l'extrudeur claquer car plus rien ne sortait. Ca m'a l'air différent ce coup-ci.

Et je rappelle qu'en imprimant la même pièce en PLA, la première couche était aussi striées. Sauf que les couches suivantes ont effacé ces aspérités et la pièce continue de s'imprimer proprement en ce moment même.

Donc pour le PLA, le défaut devient mineur mais pour l'ABS qui devient dur plus rapidement, il faut que j'arrive à obtenir une première couche normale.

[pjtlivjy]

il y a 1 minute, Aztroverso a dit :

mais je pense que c'est plutôt pour des pièces qui subissent des efforts en traction répétée alors.

du tout.

tu demandes de l'aide mais tu ne veux pas t'interroger sur l'origine réelle du problème car tu as réussi à imprimer quelques pièces en ABS (lequel d'ailleurs ) de faible volume.

Une question comment et avec quoi nettoies tu ton plateau ?

[Aztroverso]

C'est pas que je refuse de m'interroger sur l'origine de mon problème mais bon, si on accuse mes conditions d'impressions pas adaptées à l'ABS alors que le problème est exactement le même sur le PLA, c'est normal que je ne sois pas d'accord.

Je viens de lire ailleurs que la Kobra 3 a des problème de leveling, ca m'inquiète plus. La mienne est une version 2, j'espère que c'est un problème corrigé...
Une fois que mon impression PLA en cours sera terminée, j'imprimerai une fine couche sur l'ensemble du plateau pour voir si après l'auto-leveling, l'imprimante est aux fraises ou non. J'aurais d'ailleurs du faire ça en la recevant. Mais l'excitation du nouveau matos, ca rend impatient ^^

Le plateau, je le nettoie que quand j'utilise du jus d'abs, donc avec de l'acétone + chiffon jusqu'à ce qu'un mouchoir imbibé reste blanc en frottant. Mais là je n'ai même pas eu besoin de jus d'abs sur mes plateaux magnétiques donc pas spécialement eu de lavage.

[pjtlivjy]

un dernier petit mémo et je ne t'embête plus en te souhaitant bon courage @Aztroverso

Pourquoi l’acétone abîme le PEI

1. Altération chimique du polymère

   • Le PEI (polyétherimide) est un thermoplastique technique qui résiste bien à la chaleur, mais certains solvants polaires comme l’acétone attaquent sa surface.

   • L’acétone provoque un gonflement et un micro‑craquèlement de la couche supérieure, ce qui dégrade sa structure.

2. Perte des propriétés d’adhérence

   • Le PEI fonctionne bien car sa surface a une certaine rugosité microscopique et une énergie de surface adaptée.

   • L’acétone lisse, fragilise ou rend la surface trop brillante → le filament n’accroche plus correctement.

3. Fragilisation mécanique

   • Le PEI devient plus cassant et peut se délaminer s’il est appliqué sur une plaque collée (surtout avec du PEI fin collé sur du ressort acier).

   • Sur les plaques flexibles, ça peut réduire la durée de vie car l’acétone attaque aussi la colle en dessous.

4. Effet cumulatif

   • Un seul passage peut sembler "ok", mais chaque nettoyage affaiblit un peu plus la surface → au bout de quelques fois, la plaque est irrémédiablement abîmée.

[Aztroverso]

Ah oui, je n'avais pas ce problème avec l'ultrabase en verre de l'Anycubic I3 méga mais maintenant je ferai attention avec les PEI magnétiques.

Heureusement je n'en ai pas eu besoin pour l'instant, c'est vrai que ca accroche bien de base, c'est super efficace.

[Savate]

il y a 4 minutes, Aztroverso a dit :

Ah oui, je n'avais pas ce problème avec l'ultrabase en verre de l'Anycubic I3 méga

 

[Aztroverso]

Wow !  C'est moche pour cet utilisateur car une Ultrabase c'était pas le même prix qu'un plateau magnétique !

Mais alors je comprends vraiment pas cette mauvaise expérience car je peux certifier que j'ai mis de l'acétone sur mon Ultrabase, et cela durant des années (je me suis servi de la I3 Mega durant 6 ans) pour enlever mon jus d'ABS et mon revêtement était comme neuf, tout noir et régulier et toujours adhérent (enfin pour le PLA puisque comme dit plus haut, l'ABS n'a jamais accroché correctement sans jus d'ABS).

J'utilisais de l'acétone sans particularité, les bouteilles d'1L de grande surface de bricolage.

Donc ai-je eu une Ultrabase plus résistante d'une version ultérieure ? Puisque la mésaventure du monsieur était en 2018 et j'ai eu la mienne en 2019 !

En tout cas un revêtement qui part à l'acétone c'est vraiment de l'arnaque de la part du fabricant ! Surtout sur une pièce qui n'est pas du consommable.

Et pour revenir au dernier mémo de pjtlivjy, comment nettoyer de l'abs sur une plaque PEI alors ? Car même si je n'en ai pas eu besoin, si jamais je dois enlever de l'abs bien accroché et sans prise, si j'ai pas d'acétone je fais comment ? Car gratter me parait une idée encore pire ^^

Modifié (le) il y a 22 heures par Aztroverso

[Savate]

il y a 28 minutes, Aztroverso a dit :

En tout cas un revêtement qui part à l'acétone c'est vraiment de l'arnaque de la part du fabricant !

pourquoi ? l'acétone n'est pas vraiment le produit recommandé pour nettoyer son plateau ... 

il y a 29 minutes, Aztroverso a dit :

comment nettoyer de l'abs sur une plaque PEI alors ?

pas à l'acétone. le plus simple est de réimprimer une pièce fine par dessus, attendre le refroidissement et tout s'en va sans produits.

[Aztroverso]

Et bien comme on dit, je l'ai fait avant de savoir que c'était impossible.

Je voyais partout des astuces de nettoyage, recette de jus d'abs à l'acétone alors je ne me suis plus jamais posé la question. Je ne pensais pas que c'était si agressif sur les revêtement.

Réimprimer c'est assez efficace mais c'est aussi assez long, et il ne faut pas que le résidu collé dépasse trop de la surface sinon la buse va taper dedans ?
Sinon pour nettoyer un plateau c'est quoi qu'il faut utiliser alors ? Liquide vaisselle, alcool isopropylique ?

[pjtlivjy]

liquide vaisselle et eau chaude, l'IPA est un solvant pas un nettoyant 

[Funboard29]

Pour nettoyer il faut dissoudre avant, non ?
Le PLA ne réagit pas à l'IPA.
Le liquide vaisselle est un dégraissant, inactif sur l'ASA que j'utilise. J'ai testé le nettoyant à frein, pareil.
J'emploie l'acétone depuis que j'ai des plaques de PEI pour nettoyer les traces d'ASA.
J'utilise deux plaques, uniquement leur face lisse. Une PEI et une PEA aspect vitre.
La PEI, plus ancienne, en a vu de rudes. Je l'ai réparé avec de l'epoxy.
Elle est nettoyée à chaque impression à l'acétone. Elle ne bouge pas. C'est une plaque lambda fournit avec les kit Formbot.
L'accroche est parfaite tous matériaux. Je l'ai rayé légèrement à la Spontex.
La seule qui n'aime pas l'acétone est la face texturée de la PEA (ENERGETIC). Ca tombe bien, je ne m'en sert pas. 

[Aztroverso]

Merci pour ces précisions ! Faut accepter de sacrifier du consommable pour voir finalement ^^

Car on trouve des imprimeurs sur Youtube qui conseillent de nettoyer au liquide vaisselle ou à l'IPA avec des gens qui les remercient donc ca doit quand même fonctionner aussi d'utiliser des solvants. Mais vaut mieux tester avant d'en mettre partout systématiquement, parce qu'un revêtement sensible dégagera dès la première utilisation du mauvais produit !

[Savate]

à l’instant, Aztroverso a dit :

Car on trouve des imprimeurs sur Youtube qui conseillent de nettoyer au liquide vaisselle

Je ne nettoie mes pei qu'avec de l'eau chaude et du liquide vaisselle (paic exel) et je n'ai aucun problème d'accroche sur mes imprimantes (TPU/PLA/ABS) par contre je ne mixe pas les matières : les vorons impriment de l'abs, les X1 du tpu, le reste de l'abs pour les fermées ou du pla pour les ouvertes.

Si le zoffset est correct, il n'y a aucune raison qu'il reste des traces sur le plateau, sinon - ça arrive hein de merdouiller  - réimpression par dessus de 3 couches, refroidissement et c'est tout propre.

 Pour info, je nettoie mes plateaux deux fois par an (je ne met jamais les doigts dessus sinon c'est lavage immédiat).

 

[pjtlivjy]

en même temps l'acétone bouffe à peu prêt tout les plastiques @Funboard29 et comme aucun fabricants n'indiquent la composition exacte des revêtements et comment ils sont posés, on joue a un jeu de hasard

oui il faut dissoudre ou plutôt disperser mais pas que, pour bien disperser et c'est la différence entre un détergent (nettoyant) et un solvant, il faut rompre les liaisons chimiques entre le support et la dépôt "saleté" et c'est ce qu'il manque à un solvant. 

c'est le rôle des agents tensioactifs ioniques, de petits ciseaux qui coupent ses liaisons. Faut il encore prendre le bon et ça n'est pas par hasard que les agents d'un produit vaisselle fonctionne sur nos plateaux salis de résidus de plastiques fondus

Modifié (le) il y a 5 heures par pjtlivjy

[Aztroverso]

Ah oui, c'est pointu et précis comme explication. Merci pour les détails. C'est vrai que lorsqu'on voit l'effet des liquide vaisselle sur les couche de gras dans de l'eau, on voit bien qu'ils sont très efficaces pour "rompre" mais je ne croyais pas qu'il avait tant d'effet sur du polymère.

 

@Savate Ton nettoyage est digne d'un horloger

 

Moi je cherche toujours comment soigner mes stries de premières couches.

Finalement j'ai testé de remonter l'offset de 0.05, sans changement. Là j'ai passé le débit de 0.98 de base à 0.9, ca fait une différence jusqu'à la couche 4 déjà (j'attends la couche 5 en ce moment ^^)

Avez-vous ce paramètre sur vos slicers ? Et si oui, quel est-il ?

Et à quelle vitesse imprimez-vous l'ABS avec vos machines (première couche et couche suivante ?)

C'est pour comparer.

EDIT: alors voilà la couche 4 avec un bout de la 5 (j'ai stoppé l'impression)
Nette amélioration des stries qui n'ont commencé en couche 3 que partiellement sur le côté avant du plateau mais qui ne s'effacent pas avec les couches suivantes

Mais je vais quand même pas mettre un débit de 0.85 quand même 

 

Et est-ce que cette option flow calibration change quelque chose ? comment ca se passe ?

Modifié (le) il y a 4 heures par Aztroverso

[Savate]

il y a 18 minutes, Aztroverso a dit :

Finalement j'ai testé de remonter l'offset de 0.05, sans changement. Là j'ai passé le débit de 0.98 de base à 0.9, ca fait une différence jusqu'à la couche 4 déjà (j'attends la couche 5 en ce moment ^^)

En général ça ne se fait pas au pif ce type de réglages, mais ça se règle pour chaque type/couleur de filament (idéalement pour chaque bobine - mais j'avoue que je ne le fais pas ... juste un réglage par type/couleur)

le guide d'Ellis est plutôt bien foutu : Welcome! | Ellis’ Print Tuning Guide

 

il y a 22 minutes, Aztroverso a dit :

Nette amélioration des stries qui n'ont commencé en couche 3 que partiellement sur le côté avant du plateau mais qui ne s'effacent pas avec les couches suivantes

si tu décales ta pièce sur le plateau est-ce que les stries restent au même endroit par rapport au plateau ?

[Aztroverso]

il y a une heure, Savate a dit :

En général ça ne se fait pas au pif ce type de réglages, mais ça se règle pour chaque type/couleur de filament (idéalement pour chaque bobine - mais j'avoue que je ne le fais pas ... juste un réglage par type/couleur)

le guide d'Ellis est plutôt bien foutu : Welcome! | Ellis’ Print Tuning Guide

 

si tu décales ta pièce sur le plateau est-ce que les stries restent au même endroit par rapport au plateau ?

Moi je n'utilise que 1 couleur, du noir. Et que 2 bobines, celle d'ABS et celle de PLA.

Comme j'ai 3 plateaux j'ai aussi décider de faire que du PLA et que de l'ABS sur des plateaux dédiés.

J'ai essayé de décalé la pièce sur plateau hier et les stries apparaissaient au même endroit dans le remplissage (donc le périmètre de la pièce plutôt épargné). J'en ai donc conclu que le problème ne venait pas du/des plateau(x)

[Funboard29]

Il y a 3 heures, pjtlivjy a dit :

en même temps l'acétone bouffe à peu prêt tout les plastiques

Sauf les bouteilles qui le contienne.