Choix nouvelle imprimante pour remplacer une Ender 3 V1

[ElFrancistruso]

Mes critères de choix

• Budget : 600
• Type(s) de filament(s) : PLA
• Niveau en bricolage : Modéré
• Niveau en électronique : Modéré
• Niveau en informatique : Avancé

Description du besoin

Hello,

Je viens de revendre mon Ender 3 V1 qui n'avait pas tournée depuis 2 ans : j'avais des soucis techniques dessus (couches qui se fixent mal entre elles, 1ère couche qui foire etc...) et les impressions prenaient beaucoup de temps (comparées à celles sur des imprimantes récentes).

Du coup je cherche une nouvelle imprimante: 
- fermée
- équipées des technologies récentes (capteur fin de filament, auto leveling du plateau, compensation des vibrations...) 
- module 4 couleurs (AMS/CMS...)
- rapide (500mm/s)
- taille de plateau standard (250 ou 220)
-  en occasion ou neuve
- budget entre 400 et 600€
- pour imprimer des bidules, des figurines en couleurs et des pièces pour les jeux de société (rangement notamment, pièces que je serais amené à designer moi-même)

Mon frère imprime depuis des années (c'est d'ailleurs lui qui m'a revendu sa Ender en 2021) et ne jure que par une marque : Bambulab !
Il a possédé une A1, une A1 mini et vient de passer tout récemment sur une X1 Carbon.
Il a aussi contaminé mon père qui vient de s'offrir une Bambulab H2C (qui va lui servir pour faire des pièces pour ses bornes d'arcade qu'il vend).

Bref la question semble vite répondue (P2S ou X1 Carbon en occasion, ou P1S neuve), sauf que les marques concurrentes ne sont pas en reste : Creality (K2) et Anycubic (Kobra S1) en tête

J'ai des doutes sur la fiabilité et le SAV de Anycubic : j'ai vu pas mal de vidéos et de commentaires qui disaient être pas mal embêtés avec la Kobra S1, notamment des bugs d'impression au bout de plusieurs mois.
Et beaucoup de gens se plaignent du SAV : temps de réponse des techniciens, temps d'attente pour recevoir des pièces.
Quelqu'un aurait cette imprimante et pourrait me faire un retour ? La Kobra S1 semble avoir pas mal de qualités et est actuellement en promotion à 429€ (la plus abordable de toutes)

Concernant Creality, le SAV semble assez réactif et la K2 pourrait convenir à mes besoins : si quelqu'un pourrait me faire un retour la concernant ce serait gentil.

Bref beaucoup de questions auxquelles j'espère que vous pourrez répondre.

Merci d'avance

[MrMagounet]

Salut @ElFrancistruso alors je vais pas rentré trop dans les détails mais tu parle principalement des machine Bambulab et de la Creality K2, alors la K2 est pas un mauvaise machine mais elle apporte rien de plus que ne fait la P1S de chez Bambulab qui est éprouvé et avec un suivi très bon (qui s'arrêtera fin 2027) si le choix est entre les 2 machines perso j'ai du mal de recommandé la K2 qui apporte rien de plus (je suis pourtant le premier possesseur européen de l'excellente K2Plus qui reste une de mes machine préférer mais la K2 est un parent pauvre vs la K2 Plus).

La X1C a un suivie qui s'arrêtera fin 2027 aussi et si tu la touche a plus de 600€ pack combo, je trouve que cela ne vaut pas forcement le coup versus la P2S qui la remplace totalement, la P2S a d'ailleurs la calibration automatique du débit en temps réel comme sur la Série A1 et H2 que n'a pas la X1C elle utilise un capteur lidar qui comme sur ma K2 Plus calcul le débit en début de processus d'impression mais ne le corrige pas si besoin durant l'impression.

Attention chose a prendre en compte, la P2S est vendu en combo 750€ donc sup a ton budget par contre c'est l'AMS 2 Pro qui proposé par defaut qui lui a une fonction dryer de filament ce qui n'est pas le cas de l'AMS V1 par defaut.
Ensuite prend bien en compte que les système AMS, CFS et compagnie on de gros défaut consommation excessive de filament lors des purge sur du multi couleur par exemple imprimer une petite figurine de 37gr peux conduire a 250gr de filament purgé et perdu en plus du filament de la figurine, c'est solution ne sont pas aussi pertinente que la H2C de ton père ou de ma Snapmaker U1, qui sont bien plus pertinente sur le multi filament.
Ensuite si tu en fait peu sa peu le faire mais il y a pas mal de solution existante l'AMS V2, Lite fonctionne très bien et V1 fonctionne plutot correctement, le CFS lui aussi une fois patch avec quelques upgrade simple mais necessite d'intervenir de façon plus récurrente que les AMS, l'IFS de la AD5X de flashforge est plutot très bon et fiable, possiblement le système canvas de la nouvelle Elegoo Centauri carbon V2 devrait l'être aussi etant sur le même principe, la solution de Qidi la Qidibox fonctionne mais est moins efficace que l'AMS (par contre les Qidi sont de très bonnes machines).

Si tu as des question plus précise dis le  

[ElFrancistruso]

Il y a 3 heures, MrMagounet a dit :

Salut @ElFrancistruso alors je vais pas rentré trop dans les détails mais tu parle principalement des machine Bambulab et de la Creality K2, alors la K2 est pas un mauvaise machine mais elle apporte rien de plus que ne fait la P1S de chez Bambulab qui est éprouvé et avec un suivi très bon (qui s'arrêtera fin 2027) si le choix est entre les 2 machines perso j'ai du mal de recommandé la K2 qui apporte rien de plus (je suis pourtant le premier possesseur européen de l'excellente K2Plus qui reste une de mes machine préférer mais la K2 est un parent pauvre vs la K2 Plus).

La X1C a un suivie qui s'arrêtera fin 2027 aussi et si tu la touche a plus de 600€ pack combo, je trouve que cela ne vaut pas forcement le coup versus la P2S qui la remplace totalement, la P2S a d'ailleurs la calibration automatique du débit en temps réel comme sur la Série A1 et H2 que n'a pas la X1C elle utilise un capteur lidar qui comme sur ma K2 Plus calcul le débit en début de processus d'impression mais ne le corrige pas si besoin durant l'impression.

Attention chose a prendre en compte, la P2S est vendu en combo 750€ donc sup a ton budget par contre c'est l'AMS 2 Pro qui proposé par defaut qui lui a une fonction dryer de filament ce qui n'est pas le cas de l'AMS V1 par defaut.
Ensuite prend bien en compte que les système AMS, CFS et compagnie on de gros défaut consommation excessive de filament lors des purge sur du multi couleur par exemple imprimer une petite figurine de 37gr peux conduire a 250gr de filament purgé et perdu en plus du filament de la figurine, c'est solution ne sont pas aussi pertinente que la H2C de ton père ou de ma Snapmaker U1, qui sont bien plus pertinente sur le multi filament.
Ensuite si tu en fait peu sa peu le faire mais il y a pas mal de solution existante l'AMS V2, Lite fonctionne très bien et V1 fonctionne plutot correctement, le CFS lui aussi une fois patch avec quelques upgrade simple mais necessite d'intervenir de façon plus récurrente que les AMS, l'IFS de la AD5X de flashforge est plutot très bon et fiable, possiblement le système canvas de la nouvelle Elegoo Centauri carbon V2 devrait l'être aussi etant sur le même principe, la solution de Qidi la Qidibox fonctionne mais est moins efficace que l'AMS (par contre les Qidi sont de très bonnes machines).

Si tu as des question plus précise dis le  

Merci pour ta réponse détaillée !
Je ne savais pas pour la fin de support des X1 et P1 de chez Bambulab (bon sang j'en ai marre de penser à une marque de biscuit à chaque fois que je cite cette marque ^^'), je pensais d'ailleurs que la X1 Carbon était + haut de gamme que la P2S.
Par contre je suis au courant pour la purge excessive en impression multi couleur : je compte imprimer de la couleur mais surtout en plusieurs fois (une impression = une couleur), je pense que le module multi couleur est quand même plus pratique que de changer manuellement la bobine à chaque impression.
C'est sûr que la Snapmaker et H2C font rêver, mais niveau budget ce ne sera pas possible pour moi.

Je ne connait pas du tout Qidi et Flashforge, et très peu Elegoo (enfin juste un peu pour les imprimantes résine).

 

[MrMagounet]

@ElFrancistruso la X1C a été arrêté a la vente car avec la P2S elle n'a plus lieux d'être, elle est plus chers a la vente pour rien apporté de plus versus la P2S, la ou la P1S est encore proposé car elle représente l'entré de gamme core XY de la marque et vient occupé le terrain et evite de laisser le champs libre a Elegoo Creality etc...

Après pour la fin de support on par le du suivi logiciel firmware de la machine tu as des marques qui au dela de 1an ne propose plus de mise a niveau evolution d'autre après 2 ans, ici les X1C et P1S on déjà plus de 2 ans de vie ce qui indique que BBlab suite ces machine entre 4 et 5 ans actuellement ce qui reste exceptionnel sur ce marché.

Qidi et FlashForge sont réputer pour leur SAV de très bonne qualité, des machines qui fonctionne bien, Qidi est plus spécialisé sur des machine pour filament technique et complexe a imprimer. Pour Flashforge faudra attendre la Creator 5 pro pour avoir quelques choses de plus actuelle fermé et multi filament mais cela dépassera ton budget.

[ElFrancistruso]

Hello, je me tâte énormément à prendre une Anycubic S1 combo : il y en a une à vendre en occasion pas loin de chez moi à 380€ (négociable je pense vers 360€), ça ferait vraiment pas cher pour ce que je recherche et avec les sous économisés je pourrait me prendre quelques bobines (j'ai que des vieilles bobines actuellement).

Et puis je ne sais pas trop pourquoi mais j'ai envie de partir sur une autre marque que celle de mon père et mon frère ^^

Je vais voir pour tenter une négociation, je vous tiens au courant de l'avancée du schmilblick

[MrMagounet]

Perso je suis pas fan de la Kobra S1 sont extrudeur et sa hotend ont ete source de soucis sur pas mal de modèle.

[ElFrancistruso]

Hello,

Bon la négociation n'est pas hyper bien passée, je passe mon tour pour cette Anycubic Kobra S1.

J'ai désormais une Creality K2 combo à vendre à 1h de chez moi à 400€ à débattre : je risque moins de souci de fiabilité avec Creality non ?

[JoOj]

Sans avoir d'avis prononcé sur la fiabilité K2 en tant que telle, t'as une idée de pourquoi il revend ? La machine doit avoir maximum quelques mois, c'est surprenant de s'en séparer si vite non ? Après elle est très probablement encore sous garantie.

[MrMagounet]

je la trouve un peu fade la K2 combo perso c'est a cause du fait qu'elle perd tellement de chose vs la K2 Plus que sa me frustre cette machine.  oui la K2 combo est sortie fin 2025 donc savoir pourquoi il la vend est interessant. 

[ElFrancistruso]

Il y a 20 heures, JoOj a dit :

Sans avoir d'avis prononcé sur la fiabilité K2 en tant que telle, t'as une idée de pourquoi il revend ? La machine doit avoir maximum quelques mois, c'est surprenant de s'en séparer si vite non ? Après elle est très probablement encore sous garantie.

Hello, à priori il ne s'en sert pas plus que ça.
Bon à mon avis c'est dead aussi car quelqu'un passe voir l'imprimante aujourd'hui et va certainement repartir avec ^^'

Je me suis désormais fixé sur 2 modèles : Creality K2 et Bambulab P1S.
En occasion y en a pas des masses, je pense me rabattre sur le neuf (sans AMS pour le moment) : les 2 sont au même prix et disposent de peu ou prou les mêmes fonctionnalités.

La P1S à l'avantage de l'écosystème Bambu lab (qui semble être le meilleur à l'instant T) et de la correction de débit (il me semble).
La K2 à l'avantage d'être plus récente (donc suivi plus long logiquement) et dispose d'un meilleur écran que la Bambu.

Je vais me laisser le weekend pour y réfléchir.

[Julien]

Je ne parierais pas sur la durée de vie des firmwares et des pièces de la K2. Je ne dis pas qu'elle sera vite abandonnée, la K1 est encore maintenue, mais il n'y a pas d'engagement de Creality à ce niveau donc c'est un point qui n'est pas un argument, à mon sens.  

J'ai pu essayer la K2 Combo ( https://www.lesimprimantes3d.fr/test-creality-k2-combo-cfs-20251011/ ) et tu verras que je n'ai rien eu à lui reprocher de critique. 
On a aussi un test de la P1S ( https://www.lesimprimantes3d.fr/test-bambu-lab-p1s-20230809/ ) bien plus vieux donc, mais la machine est vraiment fiable et suivie. 

Il faudra peut-être ajuster ton choix en fonction du prix / heures au compteur que tu trouveras entre ces deux modèles. 

[JoOj]

Pas de correction auto du débit sur la P1S. 

Concernant l’écosystème, c'est un avis très personnel, la différence entre celui de Bambu et celui de Creality est assez anecdotique si tu as déjà de l'expérience avec une machine d'ancienne génération. Le côté Print & Click, pour quelqu'un qui sait envoyer un gcode tout seul comme un grand, et faire tourner un slicer, ça apporte assez peu. Au final tu vas récupérer des modèles sur la plateforme de ton choix. 

Il reste indubitablement à la P1S qu'elle a largement été fiabilisée dans le temps contre une K2 qui ne semble pas avoir eu un succès retentissant (donc moins de retours, moins de témoignages dans la durée, etc. )

Le sujet du maintien, je sais pas trop ce que j'en pense. Sur le plan logiciel, la P1S a déjà reçu tout le fine tuning nécessaire. Tant qu'on aura de quoi créer des gcode, je suis pas certain qu'elle puisse réellement devenir obsolète. Bien sûr d'autres font et feront mieux, mais y a pas de raison qui feraient que l'imprimante deviendrait inutilisable faute de maintien software. Autant un OS obsolète de PC va rapidement ne plus pouvoir faire tourner certains logiciels, autant l'imprimante on lui demande juste de lire un gcode 

A la limite, on pourrait être inquiet de ne plus trouver de pièce de remplacement au bout d'un moment (notamment les buses ?) ? Autant les Ender 3 sont tellement standards qu'on retrouve des spare un peu partout, autant j'en sais rien pour les Bambu ou les Creality plus récentes.
Ça pourrait être un argument en faveur de la K2 peut être. 

 

Y a peut être un argument qui peut faire pencher la balance ? La possibilité de mettre un AMS2 sur la P1S, et économiser le prix et l'espace d'un sécheur de filament.

[Julien]

il y a 3 minutes, JoOj a dit :

Y a peut être un argument qui peut faire pencher la balance ? La possibilité de mettre un AMS2 sur la P1S, et économiser le prix et l'espace d'un sécheur de filament.

Rappelons ici aussi que le CFS n'a pas un Dryer actif  mais l'AMS 2 Pro oui (peut-être pas évident à trouver en occasion). 

[JoOj]

Tout à fait

[ElFrancistruso]

Il y a 2 heures, JoOj a dit :

Pas de correction auto du débit sur la P1S. 

Concernant l’écosystème, c'est un avis très personnel, la différence entre celui de Bambu et celui de Creality est assez anecdotique si tu as déjà de l'expérience avec une machine d'ancienne génération. Le côté Print & Click, pour quelqu'un qui sait envoyer un gcode tout seul comme un grand, et faire tourner un slicer, ça apporte assez peu. Au final tu vas récupérer des modèles sur la plateforme de ton choix. 

Il reste indubitablement à la P1S qu'elle a largement été fiabilisée dans le temps contre une K2 qui ne semble pas avoir eu un succès retentissant (donc moins de retours, moins de témoignages dans la durée, etc. )

Le sujet du maintien, je sais pas trop ce que j'en pense. Sur le plan logiciel, la P1S a déjà reçu tout le fine tuning nécessaire. Tant qu'on aura de quoi créer des gcode, je suis pas certain qu'elle puisse réellement devenir obsolète. Bien sûr d'autres font et feront mieux, mais y a pas de raison qui feraient que l'imprimante deviendrait inutilisable faute de maintien software. Autant un OS obsolète de PC va rapidement ne plus pouvoir faire tourner certains logiciels, autant l'imprimante on lui demande juste de lire un gcode 

A la limite, on pourrait être inquiet de ne plus trouver de pièce de remplacement au bout d'un moment (notamment les buses ?) ? Autant les Ender 3 sont tellement standards qu'on retrouve des spare un peu partout, autant j'en sais rien pour les Bambu ou les Creality plus récentes.
Ça pourrait être un argument en faveur de la K2 peut être. 

 

Y a peut être un argument qui peut faire pencher la balance ? La possibilité de mettre un AMS2 sur la P1S, et économiser le prix et l'espace d'un sécheur de filament.

Ah j'étais pas sûr pour la correction du débit sur la P1S, après c'est surtout utile si on change souvent de type/marque de filament non ?
Dans tous les cas les 2 ne le proposent pas.

Je viens d'une Ender 3 de 2020, on parlait pas encore d'écosystème à l'époque : les fichiers devaient être copiés sur une carte micro sd puis insérée dans l'imprimante, il n'y avait pas de Makerworld/Creality Cloud, je téléchargeais les fichiers depuis des sites comme Thingiverse ou Cults ^^'
Y a eu un sacré bon en avant depuis ! Les 2 imprimantes sont presque Plug And Print comparée à la Ender.

Je me base surtout sur l'expérience de mon frère qui a touché à pas mal d'imprimantes et de marques : Creality avec la Ender 3 V1, Eryone avec la ER20, Anycubic avec un modèle d'imprimante résine, Anycubic Kobra 2 et enfin Bambu lab avec une A1, A1 mini avec AMS lite et X1 Carbon.

Enfin mon cerveau risque de bien triturer encore ce weekend ^^
 

[MrMagounet]

il y a une heure, ElFrancistruso a dit :

Ah j'étais pas sûr pour la correction du débit sur la P1S, après c'est surtout utile si on change souvent de type/marque de filament non ?
Dans tous les cas les 2 ne le proposent pas.

Oui sa empêche pas pas de très bien imprimer sur un filament habituel très bien calibrer, perso je vois la différence avec la A1 uniquement quand je recois des filament en test et que parfois je tombe sur des filament a la con bon le diamètre varié de façon plus ou moins importantes.