Paratyphi

Pourquoi pas "Progress" ça donne l'idée d'un truc qui avance Sinon plutôt que de vous casser la tête là-dessus, pourquoi pas faire un petit concours et celui qui trouve le meilleur nom, gagne une bricole (une bobine, un buildtak ou un truc du genre)

@J-Max.fr la disco à un slot pour les cartes micro SD... S'il avait fallu la connecter en usb pour imprimer, je l'aurais jamais acheté... Quand à ton explication sur les forces et les contraintes, c'est beau la théorie, mais en pratique, j'ai pas des couches décalées de partout et des escaliers dans mes pièces. Tu prends des valeurs pour des pièces seules, dans certaines conditions. À moins d'avoir étudié précisément les contraintes qui s'appliquent spécifiquement à la disco montée, elles ne signifient rien. Par contre je suis d'accord, les roulements sont merdiques. The end.

@J-Max.fr Ah bah moi je suis tout à fait apaisé quand je poste, c'est juste que l'écrit (sur le net) ça a toujours ce côté froid, ça aide pas. Je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait que les gens doivent "se sortir les doigts" et se servir de leurs mains pour être moins dépendants du prêt à acheter. On en a l'habitude à la maison, ma femme est tisserande (doublée d'une tricoteuse prolifique) et moi quand j'avais la place, je cultivais nos légumes (on est loin d'être des consommateurs formatés ), j'ai hâte que notre future maison soit construite, j'ai déjà le (gros) coin prévu pour ça. Et chacun devrait y aller de sa petite initiative pour, au moins une fois dans sa vie, construire, fabriquer ou faire pousser au lieu d'acheter bêtement. Mais c'est un large débat qui va au delà de l'impression 3D. Le consommateur fait parti du grand public, parce que tout le monde consomme, si on peut attirer hors des sentiers battus, intégrer dans un tissu "social", local et de partage, c'est bien (et j'applaudi des deux mains), mais il y en aura toujours qui voudront un produit manufacturé (et ils sont beaucoup) et le DIY même en étant tenu par la main, ça peut faire peur et c'est parfois gadget. Le reprap à 100% c'est impossible et ça aurait été utopique d'y croire on est loin des réplicateurs dans stargate. Concernant ton histoire de chasse d'eau, c'est en parti pour ça que j'ai acheté une imprimante 3D, pour pouvoir réparer, ce que j'ai fait pour une fenêtre chez ma mère, la machine à tricoter de ma femme (etc). L'obsolescence programmée c'est idiot, Les gens ne devraient pas tomber dans ce piège, mais entre acheter tout fait (avec garantie, SAV etc) et payer moins cher mais en devant "perdre" du temps, certains choisissent le plus simple. J'ai monté un pc pour ma mère récemment, si je l'avait pas fait, elle aurait certainement acheté un truc tout fait en magasin. On peut faire beaucoup de chose soi même sans devoir acheter du plug and play, mais (ça dépend des domaines) on à pas toujours que des avantages et on arrive pas toujours au niveau de ce que l'industrie fournit. Pour la rigidité, je suis d'accord aussi, c'est pas pour rien que je pense partir sur de l'alu pour ma prochaine imprimante. Mais sur la disco, on est pas non plus sur une très grande structure soumise à d'énormes contraintes, qui vibre, se plie ou se déforme sous sont propre poids. Les masses en mouvement et les forces qui les mobilisent ne sont pas énormes. La disco se vend parce qu'elle convient et elle conviendra à beaucoup d'autres personnes. Elle fait le taf, c'est suffisant pour beaucoup de gens et le made in France et le SAV avec des locaux en France, c'est un plus. Concernant le lit, c'est sûr que sans plateau chauffant, ça limite un peu mais pas tant que ça. Concernant le côté incomplet, si ça fonctionne c'est que c'est complet, le reste c'est de l'accessoire. Par contre je vois pas en quoi c'est cher de la faire évoluer, elle n'utilise pas de matériel propriétaire et on peut lui mettre n'importe quelle pièce trouvée sur internet. On peut passer à autre chose y pas de soucis, mais tant qu'on me répond, j'échange. @Freedam Le coup du kit de pièce c'est un truc en plus à acheter Par contre ton second lien, dommage que je l'ai pas vu avant, ça aurait été une option de plus.

@J-Max.fr Aussi grande la contribution de la communauté reprap soit-elle, on aurait quand même eu, tôt ou tard, des imprimantes 3D grand public. La discovery n'est sous aucun copyright, il y a eu un "débat" à ce sujet, j'ai tout pour la reproduire, je peux aussi la démonter et l'améliorer. Elle est plus reproductible que certaines reprap "pure et dure", l'itopie notamment, t'es quand même obligé d'acheter la structure à chaque fois que tu veux en faire une. Tu peux qualifier les gens de chez dagoma de pilleurs de bas étages, dire que la disco est de mauvaise qualité, mais comparé à ce que je vois sur le net venant d'autres imprimantes, je me plains pas. À te lire, tout est à jeter et ils font du tord au monde de l'impression 3D. Je suis désolé mais pour moi on est loin du désastre... Je crache pas dans la soupe (et je pose déjà les plans de ma prochaine imprimante ), j'ai jamais dénigré comme tu le fais avec dagoma, la communauté reprap, j'ai juste dit qu'elle n'était pas grand public. La disco (comme toutes les autres imprimantes commerciales) tu peux l'acheter en magasin, comme n'importe quel produit électroménager. Le reprap, quand t'as pas forcément envie d'aller sur internet (rien que de devoir s'inscrire sur un forum ça rebute certaines personnes) et devoir acheter une liste de pièce longue comme le bras, t'as vite fait de laisser tomber. Je prend pour exemple le lien de @Freedam, c'est complet, je suis d'accord, mais le mec qui veut monter une prusa, il faut qu'il achète les pièces d'un côté et qu'il aille dans un fablab pour faire imprimer le reste. Derrière il doit encore la monter. C'est pas difficile à comprendre, le reprap c'est pas dans le schéma habituel de consommation. Et si on veut que ça se démocratise, faut des kits pas chers disponibles directement pour le client français.

@J-Max.fr Et pourtant il y en a, sympa comme mentalité. Pour une communauté qui prêche l'échange et le partage, c'est bien de s'adapter si on veut se démocratiser. Du coup on est d'accord que le reprap français pour le grand public c'est anecdotique et à mettre aux oubliettes. La wanhao dispo nulle part en france, sur ton lien c'est "out of stock"... Je l'avais vu, mais ailleurs c'est plus cher et faut rajouter l'envoi de l'autre bout du monde... Sur le site d'ailleurs, ils disent que maintenant ils ne vendent plus que celle là: http://www.3dprima.com/en/3d-printer/3d-printers/wanhao-duplicator-i3-v2-3d-printer.html Moins de 400€, ça se discute. Quant à l'imprimante à 150€, ta statistique sur le volume d'impression, je suis curieux de savoir d'où ça vient... Expérience personnelle j'imagine, rien de probant donc. J'imprime beaucoup dans ces eaux là, mais j'imprime aussi au delà. Et on trouve quand même beaucoup de pièces qui dépassent les 10 cm, 8x8x8 c'est quand même limitant, moi en tout cas j'aurais pas acheté. Là encore pour le prix, c'est mieux de raconter toute l'histoire, les 159€, comme dit dans les CGV de hobbyking, c'est sans les taxes et frais de douanes, donc faut rajouter la TVA et la livraison, à 3kg du colis... Et si tu passes sur la livraison via l'entrepôt anglais, tu passe à 212€: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=93038. Dans tous les cas la disco te parait peut-être cher, mais tu compares le DIY et une imprimante commerciale, fabriquée dans des locaux qu'il faut chauffer, alimenter en électricité et par des êtres humains qu'il faut payer. Elle est livrée complète, avec un site, de la doc et un SAV à dispo par mail ou par téléphone. Il n'y a pas que le qualité d'impression à prendre en compte dans le prix, il y a le reste. Et, quoique tu puisses en dire, la qualité d'impression est bonne. Au final 300€ ça te parait cher, libre à toi de monter ta boite et d'aller leur faire concurrence en proposant mieux et moins cher.

Et moi je crois que tu idéalises un peu le caractère accessible et user friendly du reprap pour le consommateur moyen Je sous estime pas la communauté reprap, je sais bien qu'elle est active, mais t'as l'air d'avoir un peu de mal à te mettre à la place des "gens normaux" visés par dagoma. Je vais rester sous l'angle du public qui veut se lancer dans l'impression 3D, ou le père de famille qui veut faire plaisir à ses gosses, mais qui est pas bricoleur ou prêt à se prendre la tête. Et si tu veux on peut juste réduire le monde de l'impression 3D en 2 catégories: Le reprap et le commercial. Déjà concernant ce lien là http://reprap.org/wiki/ITopie_Build_Manual/fr, on m'aurait conseillé ça pour me lancer dans l'impression 3D (bien que j'aime bidouiller, que je sache bricoler et que je sois plutôt débrouillard), le mec je l'aurais envoyé boulé (gentiment). Tu as raison c'est parfaitement documenté... Mais il n'y a rien de mieux pour repousser celui qui a envie de se lancer dans l'impression 3D sans s'ennuyer. Le mec se pointe il voit quoi? Des lignes de codes pour linux, une page à rallonge, de la CNC et pas de photo finale qui te montre une imprimante en état de marche. Elle sert à rien cette page, derrière si tu cliques sur le lien où se procurer la Itopie t'arrives là http://reprap.org/wiki/ITopie_Buyers_Guide/fr. Qu'est ce que tu constates? À l'instar de dagoma c'est un kit, mais équivalent au niveau du prix et si tu veux te la monter, ben t'as 35 références différentes à commander dont une partie en Chine. Rien sur la partie carte électronique ni où se procurer la structure, section "manuel utilisateur" vide... Même avec un mec derrière pour me guider ou une communauté, c'est pas super pratique. Si on cherche "monter imprimantes 3D" sur google, tout ce qu'on trouve est du même acabit. C'est pas pour rien que certaines idées ont la dent dure... Pour le mec lamba, comparée à la disco, ton itopie - malgré sa conception et ses qualités - c'est zéro. Le gars va sur le site de dagoma, sort sa CB et basta, il en aura rien à carrer de savoir qu'il peut trouver mieux conçu et moins cher ailleurs. Là c'est Français, tout prêt, pas excessif, t'as toute la doc sur leur site, le forum à dispo, tu restes chez toi et pas besoin d'aller sur IRC (qui n'est pas un outil grand public) pour avoir de l'aide. Il y a d'autres kit disponibles: http://www.reprap-france.com/categorie/315-kits-reprap mais c'est plus cher. La communauté reprap est active, c'est bien, mais quand du tu cherches "forum reprap français", ce que mon bonhomme moyen n'ira jamais taper, tu tombes sur ça http://forums.reprap.org/list.php?110 : Tape "imprimante 3D" sur le net (google) regardes bien ce que tu trouves sur la première page, pas encore tout en haut, mais sur la première page quand même. Cherche maintenant "forum imprimante 3D" et là, celui sur lequel on échange actuellement tombe premier, ensuite c'est 2-3 forums épars, pas très exhaustifs, voir vides, ensuite des forums dédiés à certaines marques ou directement ceux de fabricants. Et quand tu regardes là: https://www.lesimprimantes3d.fr/forum/56-les-constructeurs/ ce qui saute aux yeux, c'est pas la communauté reprap. Tout est question de visibilité et de facilité. Je suis pour la partage, la communication et le libre, mais le mec qui veut se mettre à l'impression 3D sur un "coup de tête", c'est pas dans ses priorités, tu me parles d'imprimantes, moi je te parle de consommateur. 170€ pour une imprimante 3D, fait péter le lien ça peut m'intéresser, mais quelle est la qualité et la durabilité de la machine, quel volume d'impression? Où on la trouve? Quand je peux l'avoir? 400€ pour une machine sérieuse, complète et déjà montée? Laquelle? Quand on cherche sur le net, on tombe que sur la discovery. J'ai cherché partout, j'ai toujours tendance à ratisser le net et comparer au maximum avant d'acheter, mais j'ai rien trouvé. Je maitrise bien l'anglais mais je me suis par contre volontairement restreins au marché français. Au final, le reprap, ça reste quand même compliqué à aborder, tu veux me prouver le contraire? File moi un lien qui permette à Mme michu de monter de A à Z son imprimante 3D, avec tuto complet, un forum organisé, clair, un achat facile des pièces détachées, le tout à jour et en français. Si la communauté est active, ça devrait pas être si difficile à trouver. En attendant, si l'impression 3D doit pénètrer dans les foyers c'est pas (plus) grâce à la communauté reprap, mais aux boites qui commercialisent des kit pas chers et faciles à monter avec une maitrise de la conception, de la vente et du SAV de bout en bout. Les gens quand ils veulent acheter (oublie pas qu'on parle du grand public), ils veulent tout recevoir en une fois, à prix raisonnable et commander en français (et non pas sur une site chinois mal traduit). Et ton discours (technique ou idéologique), aussi vrai ou logique soit il, n'a aucune importance à leurs yeux.

@J-Max.fr Du coup, la communauté s'occupe elle même de régler ces problèmes, des renforts sont dispo sur le site (je sais plus quel membre en est l'auteur) pour rigidifier la structure, au final, on peut toujours améliorer soi-même son imprimante. Suffit de voir l'effervescence dans la section dagoma, la discovery n'est pas parfaite, mais on est beaucoup à échanger, discuter et faire en sorte d'en tirer le meilleur. Au final, l'important c'est de se faire plaisir et si les besoins évoluent vers plus de précision et de rapidité, chacun fera ses choix avec l'expérience qu'il aura accumulé en partie grâce à la disco. Je pense que chez dagoma, le but c'est de vendre une imprimante "user friendly" afin de démocratiser l'impression 3D, d'être "la première fois" d'un maximum de gens en rendant ça ludique, suffit de voir les box qu'ils font sur leur site. Bien sûr ils sont là pour vendre et fidéliser le client également (d'autres modèles vont sortir), mais leur façon de faire permet de toucher pas mal de monde. Il y a différentes approches possibles à l'impression 3D, celle hardcore, le mec y va avec sa bite et son couteau, commande tout lui même, écume les forums et se monte sa bête comme un grand. Celle où t'as pas envie de t'ennuyer et t'achètes du tout fait, là t'as deux écoles, d'un côté tu sors un gros chèque pour commander un truc tout fait (loin de l'esprit reprap si cher à certains), de l'autre tu veux le faire sans te ruiner, mais sans devoir aussi aller demander de l'aide à des inconnus sur internet. Et là t'as dagoma, ils te vendent le produit à un prix raisonnable et t'as un service client vers qui te tourner en cas de soucis. Ne voit pas l'imprimante en elle même, mais le public à qui elle s'adresse. Des gens qui ne cherchent pas la performance, mais un moyen de se mettre à l'impression 3D sans se jeter dans l'inconnu.

@J-Max.fr Pourquoi vouloir absolument comparer. J'ai des yeux, quand je regarde ma statuette, y a pas une couche de décalée par rapport à une autre, les détails (bien que j'ai réduit la taille de la pièce par rapport à l'original) sont visibles et bien représentés, pas de défauts, qu'est ce qu'il faut de plus? Allez chercher le nanomètre d'écart, la planéité parfaite pour en mettre plein les yeux sur thingiverse? Comme j'ai dit, j'en ai pas besoin, je fais pas de la déco. Maintenant si tu veux comparer, quand je regarde ce qui traine sur le net, je suis clairement pas dans la moyenne basse, à 300 boules la machine, ça me convient. Pour celui qui veut s'initier à l'impression 3D sans se prendre la tête, je pense que ça convient aussi. Quant à l'apparent défaut de structure propre à la disco, ça reste comme toute les imprimantes 3D à monter soit même, des barres, des moteurs, des roulements et d'autres trucs assemblés ensembles. Du moment que tout est stable, d'équerre, bien serré, c'est qui est actuellement le cas, je vois pas trop ce qui peut être gênant, mais je suis pas un pro sur le sujet.

Juste pour rajouter ma petite pièce, j'ai une disco 200, ça faisait un bout de temps que je lorgnais sur l'impression 3D et je me suis lancé il y a un peu moins de 2 mois. Alors, déjà, comme partout, on ne parle jamais du train qui arrive à l'heure, quand tout va bien on s'en plaint pas et on va pas aller le crier partout pour le fun. Peut-être qu'il y a beaucoup de posts qui demandent de l'aide, mais c'est parce qu'on est ici pour ça. Parce que la disco, il n'y a pas que des roxxor qui l'achètent, il y a aussi des néophytes (comme moi) qui ne sont pas en mesure de régler le problème seul (ou qui ont peur de faire une connerie), là ou un bricoleur ou quelqu'un de familier avec l'impression 3D l'aurait fait en 2 minutes montre en main. Ensuite, sur la qualité des prints, j'ai sous les yeux ma petite statuette que j'ai fait y pas longtemps, ben c'est propre, pas de wobble de malade ou de truc dans le genre et c'est comme ça pour un bon paquet des mes impressions. Si une discovery 200 est capable de sortir des "belles pièces" (on pourra toujours trouver mieux ailleurs), elles le sont toutes, tous n'est au mieux qu'une histoire de réglage, au pire une question de SAV. Dans tous les cas, moi je m'en cogne d'avoir une pièce parfaite j'ai pas acheté une imprimante 3D pour faire de la déco (sauf mon petit totem), tant que ce que j'imprime est solide, respecte les côtes et fait le taf pour lequel je l'ai conçue, si elle est pas pile poil nickel top moumoute, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre... Quand à la vitesse d'impression ou les autres trucs du genre, c'est bien beau d'en parler mais au final ça sert à que-dalle, entre deux imprimantes, ça fait quelques minutes de différence pour une petite pièce et quelques dizaines pour une grosse, au final si ton impression dure 5h, t'es pas à 30 min près... Sauf pour un pro à la limite.

Pièce faite aujourd'hui, le câble d'alimentation que j'utilise pour mon téléscope fait 5 m, il était dans son sachet mais à chaque fois que je devais le sortir c'était la bataille pour éviter de trop le dérouler et pour le ranger. Imprimé en rapide.

Et en ajoutant juste un roulement dans lequel on glisse la partie rouge? Du genre http://www.reprap-france.com/produit/1234568326-roulement-a-billes-604zz Ça améliorerait drastiquement l'efficacité du truc pour un prix modique

Voilà Sur celle là on à carrément l'impression qu'il y a des crevasses bien profonde, mais en vrai, on sent à peine le relief.

Je viens de regarder dans notre poubelle de chutes, j'ai retrouvé des pièces avec le même genre de motifs sur la première couche, ça date d'avant notre palpeur et avant qu'on gère bien l'offset. Si tu veux je peux mettre une photo que tu puisse comparer.

Moi j'ai déjà eu le même genre de motif, c'était quand ma première couche était trop écrasée mais pas tant que ça. J'avais suffisamment de marge pour avoir une bonne première épaisseur, mais du coup le dépôt du fil était plus large et ça faisait des motifs aléatoires de ce genre là.

Le cadran solaire est dans mes projets, mais comme pour l'instant je ne peux pas imprimer d'ABS, ça attendra l'arrivée d'un plateau chauffant sur la disco (ou une autre imprimante). @bdevis La mienne s'en est fait un toute seule (un carré avec des picots) à défaut de pouvoir utiliser les grands

Le plus économe en plastique et en temps (pour retirer les supports), selon moi, c'est de la poser sur la face qui nous fait face. Tu n'auras qu'un support entre les deux morceaux du haut et un pour la tige qui se trouve à gauche.

Le soucis viendrait pas d'ailleurs plutôt (hauteur de couche ou température)? J'ai jamais eu ce soucis sauf avec une pièce super large (une boite de 15cm par 15 cm) où la seconde couche s'est décollé de la première. J'avais bidouillé un peu avec le cura normal et même avec 15% de remplissage sur une pièce test (je sais plus si c'était un cube ou un cylindre), la pièce était solide.

Pas du tout, je peux le péter si je veux vu qu'il est assez haut et large, mais faudrait que je force énormément. Là je suis en train de m'imprimer une figurine de bender, le corps je l'ai fait en creux, 2 couches aussi pour les murs et j'ai beau essayer de l'écraser, du fait qu'il soit pas parfaitement cylindrique et pas très grand (5 cm de haut sur 3 cm de diamètre) j'y arrive pas. Donnée importante, j'utilise de l'octofiber.

J'utilise celui modifié par dagoma et j'ai jamais eu de soucis. Je me suis imprimé un support pour ma bobine de polyflex, le rouleau est creux, j'ai pas eu d'affaissement. Le soft est réglé pour faire 2 couches pour les "murs" (tout ce qui est perpendiculaire au plateau) et 6 couches pour la base et pareil pour celle en fin d'impression. Que ce soit sur des grandes ou des petites pièces, j'ai jamais eu un seul trou en surface.

Tu n'auras jamais de trou à la surface d'une pièce sauf si c'est prévu. À 20% de remplissage avec le quadrillage, toutes les pièces que j'ai imprimée sont solides.

Voici un petit totem que j'ai trouvé sur thingiverse, j'avais envie d'imprimer un truc que j'ai pas fait pour une fois http://www.thingiverse.com/thing:232487 Imprimé en standard.

Ça fait parti des premiers trucs que j'ai imprimé J'avais pas encore fait les photos, maintenant c'est fait

Ça dépend de la dose Je nettoie aussi à l'acétone, il ne faut pas imbiber le chiffon (ou le sopalin). J'en mets sur mon morceau de sopalin, j'attends un peu qu'il s'évapore, je tâte (sensation de froid au toucher, mais aucun dépôt sur les doigts) et je frotte le buildtak avec ça.

Ok merci, c'est bon à savoir! Du coup à 250°c, le fil qui sortait était beaucoup trop liquide, avec une impression sans accroche étendue, lorsqu'il faisait le contour de la pièce pour avancer le fil, rien ne sortait vu que tout avait coulé pendant la calibration. Et la première couche n'avait aucune matière (sur un rectangle de 2cm par 7cm).

Par contre je sais pas si vous avez le soucis aussi. Je me suis décidé à tester le polyflex que j'ai reçu y a pas longtemps, j'ai fait quelques tests d'impressions et le résultat était dégueulasse. Heureusement grâce à octoprint on a un aperçu de la température d'impression et j'ai vu que la tête était à 250°c pour ce fil. J'ai checké sur le site de polymaker et ils donnent entre 220 et 235 pour les t° d'impressions. Du coup je suis descendu à 225°c et ça a été tout de suite beaucoup mieux. Y à que moi ou pour vous aussi ça vous arrive d'avoir des températures incohérente avec le fil utilisé?