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Posté(e) (modifié)

Bonjour,

Mon alfawise U10 est HS (assez grave) et donc sans doute pour un certain temps car plus sous garantie et il me faut intervenir au niveau de la carte ou de la tripaille... ce qui va nĂ©cessiter l'aide d'un geek compĂ©tent. Comme j'ai besoin d'imprimer sur une grande surface, minimum 400 x 400, il me faut envisager une nouvelle machine... mais je ne veux pas refaire la mĂȘme bĂȘtise et acheter un produit non Ă©prouvĂ© par le temps, qui ne sera plus suivi par la fabriquant ou sur lequel personne ne pourrait me renseigner... se sentir naufragĂ© tout seul au milieu de rien.. merci j'ai dĂ©jĂ  donnĂ©...đŸ˜Ș je n'ai toujours pas de rĂ©ponse de Gearbest pour un simple conseil, des piĂšces dĂ©tachĂ©es, ou une une rĂ©paration Ă  mes frais... donc exit cette marque! đŸ€ź

En raison de son format et de son principe de plateau ascendant plutĂŽt que mobile en translation, je suis trĂšs tentĂ© par la Tronxy X5SA-500 Pro 500x500x600, c'est pourquoi je poste sur cette section du forum consacrĂ©e Ă  cette marque. 🙂

Mais les diffĂ©rentes vidĂ©os YouTube, que j'ai visionnĂ©es ne sont guĂšre encourageantes, on y parle de graves problĂšmes, cependant les vidĂ©os sont anciennes pour la plupart et ne portent que rarement sur ce modĂšle spĂ©cifique, d'autant qu'il semblerait que des amĂ©liorations ont Ă©tĂ© apportĂ©es pour justement remĂ©dier Ă  ces imperfections...  j'ai Ă©galement explorĂ© les sujets abordĂ©s ici, mais eux non plus pour la plupart ne sont pas rĂ©cents... de plus, en gĂ©nĂ©ral on ne parle que de ce qui foire et plus rarement de ce qui va bien... 😉

VoilĂ  pourquoi je souhaiterais faire un point sur l'actualitĂ© de cette machine, savoir si parmi vous certains l'utilisent et s'ils en sont satisfaits ou non... quels sont les problĂšmes auxquels s'attendre, s'ils sont vĂ©ritablement rĂ©dhibitoires ou si la customisation reste accessible Ă  un bon bricoleur moyen, et si les amĂ©liorations annoncĂ©es sont rĂ©elles ou seulement publicitaires. Il semble Ă©galement que cette machine ne soit pas sous le systĂšme Marlin auquel je suis habituĂ©, ça change quoi? Est-ce important? autant de questions auxquelles je ne trouve pas de rĂ©ponse.đŸ€”

Voici le lien vers l'objet de mon analyse... https://www.tronxy3d.com/fr/products/x5sa-500-pro-large-3d-printer-500-500-600mm

Tous vos retours d'expĂ©riences me seront utiles, et mĂȘme vos conseils sur un autre modĂšle ou une autre arque, sachant que la dimension du plateau qui m'importe est 400x400 au minimum, la hauteur importe beaucoup moins... mĂȘme si on va rarement jusqu'Ă  la limite, c'est le format dont j'ai besoin... ma premiĂšre machine est en carafe pour un temps indĂ©terminĂ©, je remets donc Ă  plus tard l'achat que je prĂ©voyais d'une petite imprimante rĂ©sine de prĂ©cision pour le reporter rapidement sur un remplacement de l'alfawise dĂ©fectueuse par une machine fiable, performante, et d'usage relativement rĂ©pandu...

Et Ă©ventuellement des liens vers des Ă©valuations ou comparatifs que je n'aurais pas vus...đŸ€“

A tous merci pour vos rĂ©ponses et conseils avisĂ©s,🙂  bien cordialement,

Daniel

Modifié (le) par Daniel U10
Posté(e)
Il y a 4 heures, Daniel U10 a dit :

Comme j'ai besoin d'imprimer sur une grande surface, minimum 400 x 400, il me faut envisager une nouvelle machine... mais je ne veux pas refaire la mĂȘme bĂȘtise et acheter un produit non Ă©prouvĂ© par le temps, qui ne sera plus suivi par la fabriquant ou sur lequel personne ne pourrait me renseigner... se sentir naufragĂ© tout seul au milieu de rien.. merci j'ai dĂ©jĂ  donnĂ©...đŸ˜Ș je n'ai toujours pas de rĂ©ponse de Gearbest pour un simple conseil, des piĂšces dĂ©tachĂ©es, ou une une rĂ©paration Ă  mes frais... donc exit cette marque! đŸ€ź

Salut Daniel, comme tu as pu le dĂ©couvrir, je possĂšde une X5SA-400 et merci Ă  toi pour ton passage sur le sujet que j'ai ouvert sur les Ă©volutions de mon imprimante et la tonne de notifications que tu y as postĂ© 😉 . Je n'ai donc pas directement le modĂšle dont tu souhaites avoir un retour plus prĂ©cis, la X5SA-500 PRO. Plusieurs personnes sur ce forum ont ce modĂšle mais soit il y a un problĂšme important Ă  rĂ©soudre, soit tout semble aller et il n'y a plus de nouvelles et pas de retour...

Je reprends ton commentaire ci-dessus et malheureusement Tronxy coche en grande partie les cases de ce que tu veux éviter. Les X5SA ne sont pas exemptent de défauts, le SAV de Tronxy répond aux questions mais n'est pas toujours au top et la communauté sur ce forum est trÚs réduite surtout pour la résolution de problÚmes de soft. Et justement, parlons en. Le firmware Tronxy n'utilise pas Marlin (du moins sur les versions que je connais). Son avantage, c'est que comme Klipper, on peut changer un bon nombre de paramÚtres en modifiant directement le fichier de configuration avec un traitement de texte et le lire comme une impression donc sans avoir à flasher quoi que ce soit. Perso, j'aime bien et je reste avec. Beaucoup de choses restent à découvrir sur ce firmware. Depuis peu Tronxy met à dispo un Marlin bridé pour remplacer le firmware d'origine (dipo sur son site)

Le problÚme que tu vas rencontrer de toute façon, c'est que les propriétaires d'imprimantes avec des plateaux de 500x500 et plus sont peu nombreux, donc les communautés autour de ces imprimantes sont plus réduites.

Posté(e)

Merci @Yellow T-pot, effectivement je suis bien conscient de ces problĂšmes pour en travois expĂ©rimentĂ© les inconvĂ©nients, cependant ce que j'ai lu cet aprĂšs midi m'a grandement rassurĂ©, si j'en avais lu le centiĂšme sur l'Alfawise, j'aurais Ă©tĂ© dĂ©jĂ  trĂšs satisfait...🙂

Donc oui le marlin peut ĂȘtre un souci, mais j'ai lu qu'on pouvait contourner ce problĂšme, question d'apprentissage et d'habitude donc, mais ça n'est pas rĂ©dhibitoire. donc il va me rester deux questions, est-ce que l'usage de Cura (que je ne connais pas) est essentiel pour utiliser convenablement ces machines Tronxy ou est-il possible de continuer avec mes habitudes sur Prusa Slicer?...

Et deuxiÚmement, est-ce que ces machines (400 ou 500 sont malgré tout utilisables telles que d'origine au moins pour les premiÚres impressions (pour les premiers customs par exemple) avant de les re démonter pour les améliorer?

En tout cas, je me sens dĂ©jĂ  moins isolĂ© qu'avec Alfawise oĂč je faisais figure d'ovni dans le paysage de la 3D...đŸ€Ș

et je prĂ©cise que moi aussi je suis l'un de ces dinosaures qui utilise SketchUp...😜

Posté(e) (modifié)
il y a 17 minutes, Daniel U10 a dit :

est-ce que l'usage de Cura (que je ne connais pas) est essentiel pour utiliser convenablement ces machines Tronxy ou est-il possible de continuer avec mes habitudes sur Prusa Slicer?...

Prusa Slicer est un excellent trancheur, au moment ou j'avais débuté avec ma X5SA, j'avais comparé Cura/Prusa/Ideamaker et trouvé des profils pour les 3 donc je suis sûr que tu peux continuer à utiliser Prusa Slicer voire tester Super Slicer qui en est directement dérivé.

 

il y a 17 minutes, Daniel U10 a dit :

Et deuxiÚmement, est-ce que ces machines (400 ou 500 sont malgré tout utilisables telles que d'origine au moins pour les premiÚres impressions (pour les premiers customs par exemple) avant de les re démonter pour les améliorer?

oui, avec quelques risques:

1) les guides à billes en plastique -> comme tu as lu, les miens étaient fendus. Je n'ai toujours pas compris dans quel cas ils sont livrés d'origine en acier (version PRO ?). Autant les changer avant montage, ça ne coute pas une fortune et assure un déplacement du plateau correct.

2) la position d'origine de l'extrudeur sur le pilier arriĂšre gauche avec un tube long comme un jour sans pain...cela pose des problĂšmes de rĂ©traction, il vaut mieux repositionner l'extrudeur vers le centre et rĂ©duire le tube Ă  800 mm, tu vas rallonger ton espĂ©rance de vie en Ă©vitant certaines crises de nerfs aprĂšs recherche du bon rĂ©glage 🙂

il y a 17 minutes, Daniel U10 a dit :

et je prĂ©cise que moi aussi je suis l'un de ces dinosaures qui utilise SketchUp...😜

Chouette, depuis l'arrivĂ©e de la mĂ©tĂ©orite (en) fusion 360, je pensais que j'Ă©tais le dernier survivant 😄

Modifié (le) par Yellow T-pot
Posté(e)
Il y a 1 heure, Yellow T-pot a dit :

les guides à billes en plastique -> comme tu as lu, les miens étaient fendus. Je n'ai toujours pas compris dans quel cas ils sont livrés d'origine en acier (version PRO ?). Autant les changer avant montage, ça ne coute pas une fortune et assure un déplacement du plateau correct.

Oui bien sûr, en fait je pensais surtout aux améliorations plus conséquentes et plus chronophages qui demandent plus de préparation et une connaissance de la machine, mais tout ce que je pourrai déjà faire surtout sans avoir à imprimer je le prévois dÚs le départ... car je suis isolé et sans imprimante actuellement, au pire pour de petites choses je pourrais demander éventuellement à un ami un peu distant.

Par ailleurs, le modĂšle de la machine aura sans doute un peu Ă©voluĂ© certaines des ces piĂšces devront sans doute ĂȘtre rĂ©ajustĂ©es, et si je prends la 500 ce sera mĂȘme Ă  coup sĂ»r, ceci dit ça ne pose pas de problĂšme dans la mesure oĂč je pourrai le faire sur SketchUp, car le plus difficile n'est pas le dessin en soi mais le concept, c'est d'imaginer le modĂšle, mais avec l'exemple et la photo (encore merci au passage😋), je peux le re dessiner sans problĂšme.

Je me suis confectionnĂ© dĂ©jĂ  pas mal de piĂšces pour customiser mon Alfawise et mĂȘme des piĂšces assez hardies pour mon matos d'astronomie, la derniĂšre en date pour adapter une motorisation non prĂ©vue sur mon focuser m'a demandĂ© plus d'une journĂ©e de rĂ©flexion pied Ă  coulisse en main Ă  faire des croquis pour que ça fonctionne... et manque de bol, je suis tombĂ© en carafe pile poil au moment de l'imprimer... d'oĂč mon impatience Ă  retrouver rapidement une capacitĂ© d'impression acceptable... d'autant que je dois imprimer en PETG, le PLA ne tient pas au soleil, et la machine de toute maniĂšre (bien que vendue pour multi filament) Ă©tait un peu au taquet en tempĂ©rature possible avec ses malheureux petits 12 volts de misĂšre...

Autre dĂ©tail qui a son importance, je ne pratique pas la langue de Shakespeare (que je vĂ©nĂšre au passage, đŸ„° mais traduit...), hormis bien sĂ»r les 12 mots qui permettent tout juste de dire que moi ĂȘtre trĂšs content... et j'ai pu constater dĂ©jĂ  que sur le site vendeur les explications sont en français... ce qui n’était pas le cas lors de l'achat de l'Alfawise...

Alors si je mets tout ça bout Ă  bout, avoir des exemples de customs, des explications en français plus une petite expĂ©rience mĂȘme modeste de la 3D, je devais m'en sortir...

Lorsque j'ai acquis ma premiĂšre bestiole, elle est restĂ©es 2 ans dans son carton avant qu'un ami veuille bien faire le dĂ©tour pour venir me dĂ©niaiser face Ă  ce monde nouveau qui m'intimidait... et pourtant je suis bricoleur, mais lĂ  j'Ă©tais paralysĂ©... je suis bien plus dĂ©tendu aujourd'hui... il Ă©tait temps!...😜

je vais murir tout ça et me dĂ©cider trĂšs vite...đŸ€“đŸ™‚

Posté(e) (modifié)
Il y a 11 heures, Daniel U10 a dit :

je pensais surtout aux améliorations plus conséquentes et plus chronophages qui demandent plus de préparation et une connaissance de la machine

Hello, je ne pense pas qu'il y est de refonte complÚte de l'imprimante dÚs son montage. Cela vient plutÎt au fil de l'utilisation et de ce qu'on a envie d'améliorer.

Pour moi, le plus important reste l'optimisation de la longueur du tube PTFE pour Ă©viter des valeurs de rĂ©traction trop fortes qui font chauffer le moteur de l'extrudeur et nuisent Ă  la qualitĂ© des impressions. Le plus radical est de passer en direct drive mais je trouve dommage de charger la tĂȘte d'impression sur une corexy. Sinon, si tu imprimes principalement du PTFE, il faudra modifier le tube coupe chaleur de la tĂȘte d'impression ou le changer pour un bis-mĂ©tal pour Ă©viter la dĂ©gradation du tube PTFE qui ne supporte pas 240° en continu.

Modifié (le) par Yellow T-pot
Posté(e)
Il y a 2 heures, Yellow T-pot a dit :

Pour moi, le plus important reste l'optimisation de la longueur du tube PTFE pour éviter des valeurs de rétraction trop fortes qui font chauffer le moteur de l'extrudeur et nuisent à la qualité des impressions.

Encore une fois merci de l'info, je vais donc me concentrer lĂ  dessus, et sur les piĂšces dĂ©fectueuses Ă©ventuellement livrĂ©es, comme les guides Ă  billes que tu as reçus abĂźmĂ©s, quelques Ă©querres aussi et Ă©galement le remplacement du PTFE par un Capricorne, et mĂȘme le remplacement des pneufits par le systĂšme Ă  aimant, je l'ai testĂ© sur ma U10 et c'est parfait... tout ça reste assez facile et ne nĂ©cessite pas trop de temps passĂ©.

En fait ce que je pensais remettre à plus tard, c'est par exemple le couplage des moteurs du Z, j'avais aussi prévu ça sur ma U10, mais comme elle de déviait pas d'un poil de grenouille, c'était encore dans les éventualités. Je me dis que c'est surtout valable à la longue, ou avec des grosses et lourdes impressions asymétriques, et qu'avec un bon montage ça doit aller au début. La rehausse des courroies aussi, surtout que ça peut se faire sans gros démontage.

Mais j'ai du coup une question... dans le systĂšme Bowden, (c'Ă©tait le cas sur ma U10) le moteur de l'extrudeur est Ă  l'autre bout du PTFE, Ă  l'entrĂ©e du filament, Ă  la sortie il n'y a plus que le corps de chauffe et les seuls moteurs sont ceux des ventilos... donc comment le moteur de l'extrudeur peur souffrir de la chaleur Ă  cette distance mĂȘme raccourcie d'une quarantaine de cm?

Selon ma premiĂšre expĂ©rience trĂšs rĂ©cente, le PETG en fait ne rĂ©clame pas une tempĂ©rature d'extrusion aussi haute que d'aucun prĂ©tendent... moi je l'ai passĂ© Ă  225 et mĂȘme 220 sans problĂšme, (de toute maniĂšre la machine Ă©tait limitĂ©e) et le rĂ©sultat Ă©tait nickel-chrome... certes en imprimant plus lentement, mais si on veut de la qualitĂ© c'est le prix Ă  payer, on ne peut que rarement faire vite et bien, il faut souvent choisir.😜 d'ailleurs je m'en suis rendu compte trĂšs vite Ă  mes dĂ©buts, tous mes soucis venaient en fait essentiellement de la trop grande rapiditĂ© d'exĂ©cution que je programmais... je pensais que si la machine pouvait techniquement aller Ă  ces vitesses c'Ă©tait bon... erreur de dĂ©butant... d'ailleurs sur l'autre fil j'aurais dĂ» dire "dĂ©butant" et non "amateur", car mĂȘme aprĂšs tout ce que j'ai imprimĂ© jusqu'ici je reste un vrai dĂ©butant... un peu comme un piĂštre chanteur qui tourne en rond avec trois malheureux accords... 😜  en passant au PETG, je changeais dĂ©jĂ  de registre, avec plus de nuances, mais je reste conscient que j'ai encore bien des gammes Ă  monter avant de maitriser l'instrument... 🙂

Encore merci pour m'avoir indiquĂ© les points sensibles de la partition...🙂

Et bon dimanche.

Posté(e)
il y a 15 minutes, Daniel U10 a dit :

Mais j'ai du coup une question... dans le systĂšme Bowden, (c'Ă©tait le cas sur ma U10) le moteur de l'extrudeur est Ă  l'autre bout du PTFE, Ă  l'entrĂ©e du filament, Ă  la sortie il n'y a plus que le corps de chauffe et les seuls moteurs sont ceux des ventilos... donc comment le moteur de l'extrudeur peur souffrir de la chaleur Ă  cette distance mĂȘme raccourcie d'une quarantaine de cm?

Hello, la chauffe du moteur n'est pas liĂ©e Ă  sa position vis Ă  vis de la tĂȘte d'impression mais plus Ă  la distance de rĂ©traction du filament. Plus le tube est long et plus il faut augmenter la distance de rĂ©traction et sa vitesse pour compenser les jeux internes entre le filament et le Ø intĂ©rieur du tube. Avec le tube d'origine, la distance de rĂ©traction peut dĂ©passer les 9 mm. Avec mon tube de 450 mm, ma distance de rĂ©traction est de 6 mm en moyenne. Pour des impressions avec beaucoup de rĂ©traction, le moteur doit travailler plus longtemps dans les 2 sens et le filament est plus usĂ© par son passage sur la roue d'entrainement.

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Posté(e) (modifié)
Il y a 3 heures, Yellow T-pot a dit :

Pour des impressions avec beaucoup de rétraction, le moteur doit travailler plus longtemps dans les 2 sens et le filament est plus usé par son passage sur la roue d'entrainement.

Merci, enfin je comprends mieux cette histoire de rĂ©traction dont on parle tant dans les chaumiĂšres de makers... đŸ€Ș jusqu'ici je n'ai encore absolument jamais Ă©tĂ© confrontĂ© Ă  ce souci, je pensais mĂȘme que c'Ă©tait liĂ© Ă  des types d'impressions particuliers pour lesquels je n'avais pas encore atteint le niveau requis...Â đŸ€” mais sans doute aussi ce paramĂštre Ă©tait-il dĂ©jĂ  prĂ©rĂ©glĂ© dans Prusa Slicer ou dans le firmware de la bĂ©cane pour les impressions standard, en tout cas je n'ai jamais eu Ă  rĂ©gler quoique ce soit le concernant, peut ĂȘtre aussi que mes impressions ne le nĂ©cessitaient pas ou alors que j'ai eu du bol, ou bien encore que malgrĂ© ma satisfaction j'aurais pu faire encore mieux...

Si je comprends bien donc, c'est le retrait qu'il faut faire faire au filament à certains moment pour que n'arrive à la buse que la quantité nécessaire et pas plus?...

Jusqu'ici je n'avais réglé que l'avance de l'extrudeur, on demande 10 cm et s'il en fait 11 ou 9 ou n'importe quel autre quantité on corrige le chiffre qui correspond à cette avance. Et réglé également l'épaisseur du dépÎt en fonction de la buse utilisée et du travail demandé avec le petit dé de calibration en mode vase... ça me paraissait déjà bien assez compliqué...

VoilĂ  donc une nouvelle piste Ă  explorer, donc une nouvelle portĂ©e sur ma partition avec tout plein de bĂ©mols Ă  la clĂ©...😜  va falloir solfier tout ça dans l'ordre et en mesure...😝🙂

Et bien une fois de plus, merci du tuyau... 🙂

J'allais oublier un truc... 😀

Si l'extrusion directe peut ĂȘtre la solution de ce problĂšme, je dois l'envisager, car je n'ai nullement l'intention d'imprimer en 2 couleurs, je ne trouve pas cela esthĂ©tiquement trĂšs heureux, si je veux faire une patine je la ferai aprĂšs... je l'ai d'ailleurs dĂ©jĂ  fait sur du PLA bronze, au naturel il Ă©tait un peu terne... donc l'utilitĂ© d'un double extrudeur n'est pas dans mon projet, Ă  moins que ça puisse Ă©galement servir Ă  autre chose... sur la U10 le direct drive n'Ă©tait pas envisageable car la traverse mobile qui supporte la tĂȘte d'impression est un poil lĂ©gĂšre... mais j'avoue que j'avais Ă©tĂ© tentĂ©...

Reste Ă  savoir quels en seront les inconvĂ©nients Ă©ventuels...đŸ€”

En fait j'ai assez bien cernĂ© mon besoin dans des limites relativement prĂ©cises, ce qui n'exclue pas que j'en sorte Ă©ventuellement si la machine le permet, mais dĂ©jĂ  je veux me concentrer sur ce dont j'ai rĂ©ellement besoin et un poil plus pour ĂȘtre assez large.

Donc aprĂšs le PETG, trĂšs convaincant, je pense peut ĂȘtre m'essayer au flexible, car j'en aurai l'emploi si ça n'est pas trop galĂšre... et je ne garderai finalement le PLA que pour du standard rapide, des impressions de contrĂŽle de forme etc. le tout venant sans importance quoi, vu que j'en ai quelques poignĂ©es de bobines d'avance... mais je trouve le PETG tellement satisfaisant que ça va devenir mon filament de base.

et voilà cette fois je n'ai rien à rajouter sauf merci...🙂

Modifié (le) par Daniel U10
Posté(e) (modifié)
il y a 23 minutes, Daniel U10 a dit :

Si je comprends bien donc, c'est le retrait qu'il faut faire faire au filament à certains moment pour que n'arrive à la buse que la quantité nécessaire et pas plus?...

c'est presque ça. Quant l'extrudeur arrĂȘte de pousser le filament vers la buse, le filament continue de couler, dans un premier temps car il reste une pression interne au niveau du bloc de chauffe. Si la buse doit se dĂ©placer Ă  ce moment lĂ , une quantitĂ© de filament fondu non voulue va se dĂ©poser lĂ  ou on ne souhaite pas. Pour contrer ce problĂšme, on applique une rĂ©traction du filament qui va fonctionner comme le piston d'une seringue qu'on tire en arriĂšre. Cela va crĂ©er une aspiration qui va Ă©viter que le filament fondu ne coule. La maĂźtrise de la rĂ©traction est donc trĂšs importante pour avoir une impression parfaite. Plus le tube PTFE est long plus c'est compliquĂ© de garantir le juste besoin en rĂ©traction. A l'inverse, il faut ensuite rĂ©amorcer le bloc de chauffe en poussant le filament de la valeur inverse de la rĂ©traction sinon, c'est le manque matiĂšre. La aussi, la longueur du tube PTFE intervient dans le rĂ©sultat.

Modifié (le) par Yellow T-pot
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il y a 2 minutes, Yellow T-pot a dit :

on applique une rétraction du filament qui va fonctionner comme le piston d'une seringue qu'on tire en arriÚre

Ok, c'est encore plus subtil que je ne pensais... quand je compare ça avec la musique je ne suis pas si loin en vĂ©ritĂ©...😉

 

Sinon les messages se sont croisĂ©s, je m'Ă©tais rendu compte d'un oubli et je l'ai complĂ©tĂ© entre temps pour ce qui concerne l'extrusion directe...🙂

Posté(e)
il y a 51 minutes, Daniel U10 a dit :

Reste à savoir quels en seront les inconvénients éventuels...

Ce qu'on appelle du "ghosting" qui se voit par des vagues sur les surfaces plates qui sont dues Ă  des vibrations de la tĂȘte d'impression plus lourde. Le "direct drive" impose des vitesses d'impression plus faibles que la version "bowden". Par contre pour imprimer du TPU ça sera plus facile.

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Posté(e)

Merci @Yellow T-pot,

je suis allé voir en détail le ghosting sur le site Prusa, mais il semblerait que cela peut se régler avec la tension correctes des courroies et un abaissement de la vitesse...

Pour la vitesse j'en ai dĂ©jĂ  pris mon parti, Ă©tant donnĂ© que cela joue sur Ă  peu prĂšs tous les paramĂštres en terme de qualitĂ©, et sur les piĂšces de moindre importance, si le ghosting n'empĂȘche pas l'impression et que ça n'est qu'un alĂ©as esthetique je peux m'en accommoder aisĂ©ment... surtout si le systĂšme direct permet plus d'aisance avec les TPE - TPU, dans ce cas je pense que le rapport coĂ»t /bĂ©nĂ©fice joue en faveur du direct... au moins en ce qui me concerne.

Je pense donc qu'il faut d'abord bien Ă©valuer le choix de l'extrudeur direct et de l'ensemble tĂȘte d'impression, corps de chauffe, ventilateurs et accessoires.

Mais alors je viens de voir qu'il existe aussi la X5SA-600... qui est elle en extrusion directe d'origine... Ă  savoir donc Ă  combien reviendra de passer Ă  l'extrusion directe sur la 500 en regard du tarif de la 600 en promo... la diffĂ©rence ne justifie peut ĂȘtre pas l'hĂ©sitation... et tant qu'Ă  ĂȘtre dans les grandes tailles...🙂  je n'avais pas cherchĂ© plus grand, mais je viens de tomber dessus...

https://www.tronxyonline.com/Tronxy-X5SA-600-Large-3D-Printer-Direct-Drive-3D-Printer-600-600-600mm-p1640222.html

et si j'ai tout compris elle est prĂ©vue pour fonctionner sous Marlin...🙂

Posté(e)
il y a 15 minutes, Daniel U10 a dit :

Mais alors je viens de voir qu'il existe aussi la X5SA-600

Il y en avait une sur leboncoin à 600€ et dans son carton il y a quelques jours. Par contre la 600 n'est plus une coreXY.

Passer d'une version "bowden" Ă  un systĂšme direct drive, ça peut ĂȘtre 0€ ou presque, il faut juste se faire une plaque alu adaptĂ©e pour recevoir l'extrudeur avec son moteur pour les fixer au chariot X + un cĂąble d'alim Ă  rallonger et dans ce cas, aucune modif soft Ă  prĂ©voir, juste changer la valeur de rĂ©traction sous Pursa Slicer et rĂ©duire la vitesse.

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Posté(e)

Bonjour @Daniel U10,

Je plussois le commentaire de @Yellow T-pot, j'ajouterai ce que j'ai écrit sur le post de @Yellow T-potici

Ensuite, Tronxy a effectivement développé un firmware sur base "Marlin 2.0", mais tu ne peux pas le customiser. Ils ont essayé d'avoir une interface trÚs proche de leur firmware "CHITU", sans tirer de tous les avantages du "marlin". A ma connaissance, aucune machine Tronxy n'a un vrai "Marlin" enfin un marlin qu'on pourrait bidouiller. J'ai fait un petit topic la dessus. Le seul gros avantage de ce firmware, c'est que tu peux vérifier et entrer tes nouveaux paramÚtres via Repetier par exemple, et le fait que l'interface soit en français.

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Posté(e) (modifié)

Bonjour Ă  tous,

Il y a 21 heures, Yellow T-pot a dit :

Il y en avait une sur leboncoin à 600€

Merci, grĂące Ă  cette info j'ai pu voir sur lLeBonCoin qu'il y avait un club d'information/formation 3D spĂ©cialisĂ© sur Tronxy... c'est Ă  200 bornes de chez-moi mais je pense que ça vaut vraiment le dĂ©placement, je vais les contacter et prendre rendez-vous, c'est ma meilleure option pour me faire une opinion de visu et de tactu...😜

Il y a 21 heures, Yellow T-pot a dit :

Passer d'une version "bowden" Ă  un systĂšme direct drive, ça peut ĂȘtre 0€ ou presque, il faut juste se faire une plaque alu adaptĂ©e pour recevoir l'extrudeur avec son moteur pour les fixer au chariot X + un cĂąble d'alim Ă  rallonger et dans ce cas, aucune modif soft Ă  prĂ©voir, juste changer la valeur de rĂ©traction sous Pursa Slicer et rĂ©duire la vitesse.

ok, je pensais lĂ  encore Ă  tort qu'il fallait changer tout le systĂšme pour un extrudeur ad hoc... c'est en tout cas ce que suggĂšrent les publicitĂ©s sur les sites marchands ... donc pour moi c'est faisable, tant que c'est de la bidouille mĂ©canique je peux assurer, lĂ  oĂč ça coince trĂšs fort c'est sur le solf et la tripaille Ă©lectronique...

Il y a 8 heures, fred5976 a dit :

Le seul gros avantage de ce firmware, c'est que tu peux vérifier et entrer tes nouveaux paramÚtres via Repetier par exemple, et le fait que l'interface soit en français.

merci @fred5976, j'ai lu tes interventions sur le fil de Y-T-P avec grand intĂ©rĂȘt, j'avoue ne pas avoir tout pigĂ© Ă  propos du gcode, il va falloir que je m'y mette pour apprendre les bases et les subtilitĂ©s de ce langage qui je le constate peut permettre bien des nuances... jusqu'ici ça n'Ă©tait pour moi qu'un outil de traduction pour converser avec ma machine et pour mes dessins il se gĂ©nĂ©rait automatiquement avec le trancheur sans que j'aie besoin d'intervenir dans sa cuisine...đŸ€Ș

Cependant, mĂȘme si je vais essayer d'en savoir plus pour au moins comprendre comment ça fonctionne en dĂ©tail, je n'envisage pas aller tripatouiller lĂ  dedans, je souhaite continuer Ă  utiliser la gĂ©nĂ©ration automatique mais comprendre au mieux si possible comment ça marche... donc plus le systĂšme est simple et mieux ça vaut pour moi, et plus encore s'il est en français... et entrer des paramĂštres via un logiciel intermĂ©diaire Ă  la rigueur je dois pouvoir le faire... 🙂

Donc merci Ă  tous deux pour le temps passĂ© Ă  me dĂ©niaiser, ainsi que pour toutes les infos, elles me seront trĂšs utiles pour profiter pleinement d'un Ă©ventuel stage auprĂšs d'une asso spĂ©cialisĂ©e en Ă©vitant d'avoir Ă  reprendre tout Ă  la base avec la migraine qui va avec, 😜  grĂące Ă  vous j'entrerai ainsi de plain pied dans le vif du sujet.

Fi des promos allĂ©chantes, Ă  la lecture de vos conseils et avis je vais donc prendre le temps de la rĂ©flexion mĂ»rie et de la formation, la prĂ©cipitation n'est jamais une bonne chose lorsque l'on ne sait pas vraiment oĂč l'on va... 🙂 Je sais parfaitement ce que je veux, mais les chemins qui y conduisent sont multiples et semĂ©s d’embĂ»ches...

Je ne manquerai pas de revenir sur le fil pour exposer le rĂ©sultat de mes cogitions, et le choix que j'aurai retenu. Selon le cas, j'aurais sans doute, mĂȘme trĂšs certainement des customisations Ă  faire et je replongerai avec gourmandise dans tous vos commentaires Ă©clairĂ©s et dans vos modĂšles.

Pour en terminer (provisoirement), je pense que le moment est venu de remercier Ă©galement ce forum et ses instigateurs, je ne suis pas coutumier de ces mĂ©dias que j'ai constatĂ©s trop souvent misĂ©rabilistes... mais ici les Ă©changes sont de qualitĂ©, dans une ambiance conviviale et dans une langue qui ne se moque pas de MoliĂšre...😃 c'est l'un des deux seuls forums que je frĂ©quente, (l'autre est spĂ©cialisĂ© pour l'astronomie) et oĂč j'ai plaisir Ă  venir converser et butiner des informations. Bravo et "Pourvou quĂ© ça doure"... disait la maman du napolĂ©on...

Encore merci et Ă  bientĂŽt,

Daniel

 

PS: je prolonge le message car j'ai contactĂ© cette association "Club Invention Europe" dans les Deux-SĂšvres, et celui qui en est Ă  l'origine m'a rappelĂ©, on est restĂ©s plus de 2 heures au tĂ©lĂ©phone cet aprĂšs midi, c'est un projet encore en cours d'Ă©laboration absolument magnifique, non seulement je vais pouvoir aller sur place voir et tester la machine, mais en plus ils assurent le service aprĂšs vente Tronxy dont ils sont partenaires, ainsi que prochainement d'une autre marque dont je ne me souviens pas le nom... donc quelque soit mon choix, je sĂ©curise mon prochain achat... et cerise sur le gĂąteau il peuvent me rĂ©parer l'Alfawise... 😜 Si en plus je vous dis que c'est une asso Ă  but non lucratif dans l'esprit du partage de connaissances et que c'est gratuit... vous n'allez sans doute pas me croire...🙂 naturellement pour les essais il faut amener sa bobine de filament, c'est un minimum Ă  tout le moins, et pour les rĂ©parations il faut naturellement payer les piĂšces, ce qui est plus que normal...

Donc déjà aprÚs ce premier contact, mon choix s'est réduit à la X5SA-400PRO (format minimum nécessaire), et la X5SA-500 RRO, mais puisque j'ai déjà une cartésienne en 400, avec un trÚs net avantage pour la 500 que je vais donc pouvoir évaluer en situation réelle avec mes fichiers... c'est plus que génial, c'est inespéré...

Modifié (le) par Daniel U10
complément d'info...
  • J'aime 2
Posté(e)
Il y a 6 heures, Daniel U10 a dit :

j'ai contacté cette association "Club Invention Europe" dans les Deux-SÚvres

Hello Daniel, j'avais vu aussi leurs publicitĂ©s dans Leboncoin et je voulais justement t'en parler car ils sont effectivement maillĂ©s avec Tronxy. J'avais quand mĂȘme un doute car entre les Deux-SĂšvres et le Lot et Garonne, ça me semblait un poil loin (surtout avec la carburant Ă  2€ le litre đŸ˜±). Donc super si tu franchis le pas !

Posté(e)
il y a 7 minutes, Yellow T-pot a dit :

entre les Deux-SÚvres et le Lot et Garonne, ça me semblait un poil loin

Bonsoir @Yellow T-pot, quand on aime on ne compte pas...😜 lors de mes dĂ©buts j'ai tellement cherchĂ© une asso locale dans mon secteur que je ne suis pas Ă  quelques kilomĂštres maintenant que celle-ci me tend les bras, de toute maniĂšre j'ai toujours plus ou moins Ă  faire dans ces coins lĂ ... alors je m'arrangerai pour optimiser le voyage et minimiser ainsi mon empreinte carbone...😉

En tout cas, Peter que j'ai eu en ligne est vraiment un type intĂ©ressant et super compĂ©tent, je ne vais pas perdre mon temps j'en suis archi convaincu. Je devrais programmer ça sans doute pour la semaine prochaine... on doit se rappeler. 🙂

  • J'aime 1
Posté(e) (modifié)

Alors depuis cet aprĂšs midi je fais partie des futurs adhĂ©rents au club des tronxistes đŸ€Ș et dans la section cubistes Corexystes...😜

J'attends quand mĂȘme d'avoir reçu la machine, de l'avoir montĂ©e et d'avoir imprimĂ© ma premiĂšre piĂšce avant de le mentionner sur mon profil, faut pas vendre la peau du nounours trop vite, mais ça y est la commande est passĂ©e pour une magnifique X5SA-500 Pro modĂšle amĂ©liorĂ©, et cerise sur le gros gĂąteau, avec le kit d'extrusion directe...

Pour 75 euros de plus, mĂȘme s'il y a du plaisir Ă  customiser, ça ne valait pas la peine de s'embĂȘter, surtout que le kit est prĂ©vu pour et optimisĂ©... je n'aurai Ă  changer que le petit bout de PTFE pour un petit bout de Capricorne...😇 et le surplus Bowden sera en rĂ©serve en piĂšces de secours...

Si tout va bien, la semaine prochaine mon Alfawise sera Ă©galement rĂ©parĂ©e ou en passe de l'ĂȘtre trĂšs prochainement... confortant ainsi ma place au sein du club des grands formats... 🙂  prochain objectif... l'impression en rĂ©sine, mais on va quand mĂȘme patienter un poil, CrĂ©sus n'est pas de ma famille et je n'ai encore pas trouvĂ© l’imprimante Ă  billets de banques...hĂ©las...đŸ€“đŸ˜‡đŸ˜œ

En attendant, je tiens Ă  remercier encore une fois les quelques amis hyper compĂ©tents qui m'ont grandement aidĂ© Ă  franchir cette Ă©tape dĂ©cisive, et particuliĂšrement @Yellow T-pot et un extĂ©rieur Ă  ce forum (Peter Teney). pour des dinosaures de mon Ăąge, ce bond dans la technologie est presque Ă©quivalent au premier pas du singe sur la lune... 😊

Bon, faut dĂ©jĂ  mettre tout ça en place, de devtais la recevoir dans quelques jours-semaine, et je ne manquerai pas de vous tenir informĂ© de mon Ă©volution... l'homotechnologicus est en route, dĂ©gagez le passage...😜

Modifié (le) par Daniel U10
  • J'aime 1
Posté(e) (modifié)

Salut futur nouveau Tronxiste !

et jeune Padawan, garde bien en tĂȘte la maxime de la maison " Avec la X5SA, l'impression n'est pas un long fleuve tranquille...mais au moins on ne s'ennuie jamais !" 😉

Modifié (le) par Yellow T-pot
  • J'aime 1
  • 2 weeks later...
Posté(e)

Bonjour @Yellow T-pot

Merci pour cet accueil dans la galaxie Tronxiste, effectivement ...

Le 01/06/2022 at 21:44, Yellow T-pot a dit :

l'impression n'est pas un long fleuve tranquille...mais au moins on ne s'ennuie jamais !"

Je confirme, mais c'est un autre monde et donc une exploration dans l'inconnu, mais avec de bons outils ça motive.😋

 

Alors j'ai reçu bien la machine et tout va commencer... Ta...ta...tahhhh... d'ailleurs ça a déjà commencé...

Mais avant d'en parler je souhaite un avis d'ordre plus général, (éventuellement d'un modérateur du forum)...

En nouveau tronxiste donc, maintenant que j'ai reçu la machine, il me semble que le sujet de ce fil est caduque pour prolonger la discussion en retour d'expérience qui pourrait intéresser d'autres hésitants à sauter le pas avec une bécane de ce niveau et de ce prix...

Il serait peut ĂȘtre prĂ©fĂ©rable de crĂ©er un autre fil avec un titre plus adaptĂ©... Ă  moins qu'il soit possible de modifier le titre de celui-ci?... Un forum ça doit servir Ă  tous, moi-mĂȘme j'ai commencĂ© Ă  explorer ce qui se disait avant de me lancer dans les questions plus prĂ©cises, donc faciliter l'accĂšs Ă  l'info me paraĂźt utile... qu'en pensez-vous?

Avec ce retour d'expérience  j'ai déjà des tas d'avis trÚs positifs à communiquer, et des interrogations sur la suite du programme qui n'ont plus rien à voir avec mes premiÚres questions de néophyte... alors nouveau fil avec mention du nouveau titre en clÎture du premier pour établir un lien? Ou prolongement de l'existant pour retour d'expérience avec de nouvelles questions?

Toujours cette envie de faire les choses bien, alors je sollicite un avis... 🙂

Merci.

Posté(e) (modifié)

Hello @Daniel U10,

va au plus simple. Laisse ce sujet vivre sa vie et ouvre un nouveau sujet sur ta nouvelle machine comme beaucoup l'ont fait (dont moi...).

Modifié (le) par Yellow T-pot
Posté(e)
Il y a 7 heures, Yellow T-pot a dit :

va au plus simple. Laisse ce sujet vivre sa vie et ouvre un nouveau sujet

Oui c'est bien ce qui me semblait le mieux, mais peu au fait des usages en forum, je ne souhaitais pas surcharger inutilement la liste des sujets surtout lorsqu'ils se font suite directe, d'oĂč mon interrogation.

Effectivement en sĂ©riant les problĂšmes, cela permet Ă  ceux qui se posent les mĂȘmes, voire d'autres questions avant achat de rester sur ce point prĂ©cis, et maintenant, je pourrai mĂȘme participer aux rĂ©ponses...

Alors passons Ă  la suite du programme, et rendez-vous sur le fil « retour d'expĂ©rience aprĂšs achat et premiers pas »... un grand merci pour cette premiĂšre Ă©tape.🙂

  • J'aime 1

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