Panne sonde température hotend Prusa Original MK2s

[electroremy]

Bonjour,

Je viens de connaitre ma première "vraie" panne sur ma Prusa Original MK2s

Elle n'a pas beaucoup fonctionné mais elle a 6 ans :

Les symptômes sont intermittents.

Par moment, lors de l'impression, j'entends le ventilateur de la hotend s'éteindre, puis se rallumer, la température affichée varie très rapidement de façon incohérente :

Il y a un impact visible sur la qualité de l'impression :

Il peut aboutir à mettre l'imprimante en sécurité :

Le problème est difficile à voir car il est intermittent, de plus, chez moi, il ne s'est produit que lorsque l'axe X se déplace vers la moitié droite du bed ; ainsi, cette impression de 5h45 a réussi sans que le problème ne se produise une seule fois :

J'ai logiquement pensé à un problème de faux contacts et de connecteur au niveau de la sonde.

J'ai démonté et remonté le câblage, mais sans succès.

Pourtant, le selftest réussi :

Ce problème est dangereux, et rappelle la nécessité de surveiller une impression 3D et de pouvoir intervenir rapidement. Lorsque j'imprime je suis à côté en train de faire autre chose sur mon ordi ou mon atelier, ce qui me permet de surveiller et d'intervenir. Une caméra et une application smartphone me permet de surveiller l'impression si je suis dans une autre pièce. De plus, j'ai installé un détecteur de fumée juste au dessus de l'imprimante, dans l'établi "hotte" dans lequel l'imprimante et son caisson est installée.

En effet, si la sonde ne fonctionne plus, la boucle de régulation de l'imprimante coupe le ventilateur et alimente la hotend au maximum... Mon imprimante ne s'est mise en sécurité que parce que la sonde s'est remise à fonctionner.

Une mise à jour du firmware serait utile, l'imprimante devrait se mettre en sécurité si en cours d'impression la sonde de température donne des valeurs incohérentes (variation trop rapide) ; et surtout ne pas couper le ventilateur (note : je n'ai pas mis à jour mon imprimante depuis au moins un an)

 

J'ai donc dû remplacer ma sonde.

Lorsque j'avais acheté mon imprimante, j'avais pris avec le kit multimatériaux, que je n'ai jamais monté. J'avais fini par récupérer les moteurs pour faire autre chose.

Du coup, il me reste l'extrudeur de ce kit multimatériaux, et il y a une sonde avec :

 

J'ai donc pu faire le remplacement sans attendre.

J'ai très fait attention au cheminement des câbles de la sonde, qui sont fragiles, en protégeant mieux avec une petite gaine et en recouvrant les arrêtes tranchantes des colsons avec du charterton avant de remettre le câble spiral :

Nouveau self test :

Nouvelle impression de presque 12h00 qui occupe tout le band avec succès :

 

C'est parfois un peu délicat (la place est optimisée) mais les imprimantes Prusa ont été conçues pour être facilement réparées et c'est appréciable. Si seulement c'était le cas de tous les appareils électroménager et outillage du commerce...

 

A bientôt

Modifié (le) Mars 5, 2023 par electroremy

[gerardm]

Il y a 6 heures, electroremy a dit :

J'ai logiquement pensé à un problème de faux contacts et de connecteur au niveau de la sonde

Bonjour,

Et du coté de la carte mère? et des câbles?

[electroremy]

Il y a 6 heures, gerardm a dit :

Bonjour,

Et du coté de la carte mère? et des câbles?

J'avais en effet débranché et rebranché tous les câbles au niveau de la carte mère, dont celui de la sonde. Mais sans succès.

Comme expliqué à la fin du post, j'ai pu remplacer la sonde et tout fonctionne correctement

Les câbles de l'ancienne sonde étaient trop serrés à certains endroits :

- colson liant le câble de la sonde au câble de la résistance chauffante trop serré (fourni tel quel par Prusa)

- pas assez de mou (erreur de ma part lorsque j'ai assemblé mon imprimante)

ça a quand même fonctionné pendant plus de 500 heures, sur cinq ans.

Les commentaires du site Prusa font état de problèmes similaires liés à la sonde de température et à la fragilité de ses câbles

Modifié (le) Mars 1, 2023 par electroremy

[electroremy]

Actuellement en train de modifier le firmware de mon imprimante, je vais m'attaquer à ce problème de non détection de rupture de la connexion des thermistances

Autre bizarrerie : l'imprimante a un "talon" et n'est pas capable de lire une température inférieure à 32°C.

J'ai toujours pensé que c'était à cause d'une tolérance trop large des capteurs de température, mais non.

La réponse est ici - il s'agit d'un défaut des cartes RAMBO équipant les imprimantes de cette époque :

https://github.com/johnnyr/Mini-Rambo/issues/8#issue-401415524

Prusa est au courant de ce problème qui représente un risque d'incendie (en effet, à cause de ce problème, l'erreur MINTEMP ne se déclenche pas, et c'est cette erreur qui permet de détecter qu'une connexion avec une thermistance s'est rompue)

https://help.prusa3d.com/article/mintemp-error-and-mintemp-bed_2169

 

Il est anormal que Prusa n'ai pas communiqué cela aux utilisateurs.

 

Surtout qu'il n'est pas difficile de modifier le firmware pour détecter quand même qu'une thermistance est déconnectée et mettre l'imprimante en sécurité ; dans ce cas de figure, l'erreur de poursuite de la régulation de température devient anormalement importante. Quelques lignes de codes suffisent.

 

 

Assez déçu de Prusa sur ce coup là...

[Kachidoki]

Lorsque je lis l'explication de prusa, je comprend que la sécurité est bien présente mais se déclenche assez tôt :

Le problème que tu vois semble affecter uniquement un sous-ensemble des cartes rambo avec des tolérances particulières sur certains composants, et pas toutes les cartes. Problème de dérive qui s'aggrave certainement avec le vieillissement, et la température ambiante qui accélère ce vieillissement. Si je prends comme hypothèse de base une température ambiante "normale" de 25°C et une durée de vie estimée à 10 ans, à 60°C ambiant la durée de vie sera réduite à moins d'un an. J'espère que ta CM est très bien isolée.

 

Faut relativiser, tu parles d'un problème qui touche un vieux modèle basé sur un design DIY qui était le top de sa génération. A cette époque Marlin était encore en 1.x, la Thermal Runaway Protection existait à peine et les concurrents ne l'activaient même pas à cause des faux positifs... Il faudra attendre Marlin 2.x en 2020 (et quelques anet cramées) pour commencer à avoir de vraies protections. A ce moment la MK3 était déjà sortie depuis plusieurs années, toujours basée sur l'ATmega mais avec une CM différente qui corrige ce défaut.

Sur les générations suivantes où Prusa a commencé à se professionnaliser ils ont largement compensé les lacunes en matière de sécurité, et continuent de le faire. Aujourd'hui les machines contiennent beaucoup plus de capteurs (et coûtent plus chères aussi), même le heatsink a sa propre CTN maintenant. Ils ont même sorti leur premier modèle qui s'arrête automatiquement lorsque tu ouvres la porte.

 

Il y a 9 heures, electroremy a dit :

Assez déçu de Prusa sur ce coup là...

Moi aussi dernièrement, mais pas sur ce coup là justement.

[electroremy]

Même si ça ne concerne pas toutes les cartes, il y en a un certain nombre

Chez moi, la carte Rambo n'est pas capable de lire une température inférieure à 32°C sur aucune des 3 thermistances. Donc la sécurité MINTEMP ne fonctionne pas

Je ne suis pas le seul concerné

Prusa connaissait le problème depuis longtemps et aurait pu écrire aux utilisateurs pour leur expliquer comment vérifier si le problème existe sur leur imprimantes (et pourquoi pas proposer un échange, la Rambo coute à elle seule 136€)

De plus, modifier le firmware est assez facile pour tenir compte de ce problème

On parle quand même d'un risque d'incendie, alors que Prusa a une réputation de "haut de gamme" chez les makers (en tout cas à l'époque. Surtout quand on sait qu'une impression dure des heures, des makers laissent tourner leur imprimante la nuit...

Je reçoit régulièrement des mails de Prusa, à caractère commerciaux

Là, ils ont abusé !