Imprimante FDM - Multi couleurs chauffée

[Martin.D]

Mais c'est vrai que la HI n'est pas encore sortie, il n'y a pas trop de recul.

 

@pjtlivjy merci je vais regarder.

Édit :

elles sont pas bien différentes sur le papier en tous cas.

Modifié (le) Février 5 par Martin.D

[MrMagounet]

il y a une heure, Martin.D a dit :

@pjtlivjy effectivement, tes remarques sont justes.

Je vais regarder si je trouve des comparatifs A1 vs Creality HI.

Tu en trouvera pas, car la HI sort dans les prochains jours j'ai pour ma part les retour en primeur en off d'ami qui l'on en test :D, les retour que j'en ai sont plutot élogieux pour le moment mais on a pas le recul de la A1 sa c'est sur, la A1 j'en utilise depuis sa commercialisation ce sont de bonnes machines. 

[Martin.D]

@MrMagounet merci pour ton avis à nouveau.

Oui, j'ai un peu peur d'essuyer les plâtres comme débutant. Cela dit je peux patienter pour avoir les premiers tests peut-être, d'autant que la K2 plus est bien plébiscitée.

[pjtlivjy]

il y a 35 minutes, MrMagounet a dit :

Tu en trouvera pas, car la HI sort dans les prochains jours j'ai pour ma part les retour en primeur en off d'ami qui l'on en test :D, les retour que j'en ai sont plutot élogieux pour le moment mais on a pas le recul de la A1 sa c'est sur, la A1 j'en utilise depuis sa commercialisation ce sont de bonnes machines. 

comme on avait pas de recul sur la A1 a sa sortie  et puis tout dépend comment chaque imprimante est sollicitée et entretenue 

ne perdons pas de vue que @Martin.D souhaite imprimer du PLA donc on est pas sur des matériaux exotiques et particulièrement usant pour les imprimantes 

[Martin.D]

@pjtlivjy merci, effectivement, je n'avais pas pensé à cette question de l'usure. 

Pour tout vous dire, je suis attiré par la Creality, en me disant qu'un jour la K2 plus pourrait-être un achat possible, j'aurai alors possiblement deux CFS, elle est moins chère, et quand on voit le prix d'un CFS seul, c'est vrai que ça fait réfléchir. Mais comme vous le dites, la BBLab a plus d'ancienneté.

De toutefaçon, avec une HI ou une A1, j'aurai déjà de quoi voir venir et débuter. Si j'accroche et que je continu, d'ici à ce que je souhaite acheter une K2 plus, il y aura peut-être d'autres machines, donc c'est  peut-être pas forcément un argument cette histoire de garder le CFS.

Je vais aller jeter un œil au coût des pièces d'usures tien aussi.

Merci à tous 

Modifié (le) Février 6 par Martin.D

[pjtlivjy]

il y a 24 minutes, Martin.D a dit :Pour tout vous dire, je suis attiré par la Creality

 merci, effectivement, je n'avais pas pensé à cette question de l'usure. 

là tu mets le doigt sur un autre aspect à ne pas négliger moins rationnelle certes, une machine ça se sent aussi, on sent qu'on va être copain avec  il faut suivre son feeling aussi dans la mesure ou il n'y pas de signe contraire et au delà des conseils ...

[MrMagounet]

Oui Faut pas oublié que dans le segment GP seule prusa fait du suivie et des kit d'evolution de ces machines ce qui te permet de faire evolué une machine prusa sur 3, 4, 5 ans etc.. et donc avoir une evolution, pour les autres ont est sur un modèle on change de machine tout court  

[Martin.D]

@pjtlivjy merci !

@MrMagounet Cela veut dire qu'il faudrait que je jette un œil à ce que fait ce fabricant ? Au risque de me perdre 

[MrMagounet]

il y a 57 minutes, Martin.D a dit :

@pjtlivjy merci !

@MrMagounet Cela veut dire qu'il faudrait que je jette un œil à ce que fait ce fabricant ? Au risque de me perdre 

Tu as des machines plus chers chez Prusa, mais très bonne en fiabilité la force est par exemple que ceux qui avait MK2S on pu évolution vers de la MK3, puis MK3S, MK3.5, MK4, MK4S, pour actuellement pouvoir évolué sur la Core One fraichement disponible, mais on parle de machine en kit sont vendu dans un prix proche de 1000€ ou un peu plus et des kit evolution qui peuvent couté 450€, mais certain préferer une seule machine fiable qui évolue que de changer de machine tous les 2 ans par exemple  

[Martin.D]

@MrMagounet Ha merci, je comprends le principe. Il y a une dimension durabilité qui n'est pas inintéressante effectivement. Cela peut-être un choix. 

L'équivalent de la HI ou A1 c'est la MK4S ?

[pjtlivjy]

il y a 11 minutes, Martin.D a dit :

@MrMagounet Ha merci, je comprends le principe. Il y a une dimension durabilité qui n'est pas inintéressante effectivement. Cela peut-être un choix. 

L'équivalent de la HI ou A1 c'est la MK4S ?

mais on change de budget aussi ... MK4S + MMU3 en version kit 1119 €

[Martin.D]

@pjtlivjy Oui effectivement le budget est un peu augmenté. 

Par contre dans leur communication commerciale ils mettent en avant le gaspillage vraiment moindre de filament lors du multi-couleur. C'est vraiment ça ?

[pjtlivjy]

il y a 6 minutes, Martin.D a dit :

@pjtlivjy Oui effectivement le budget est un peu augmenté. 

Par contre dans leur communication commerciale ils mettent en avant le gaspillage vraiment moindre de filament lors du multi-couleur. C'est vraiment ça ?

pour la XL c'est certain, pour la MK4 et le MMU3 ne les utilisant pas je ne saurais dire mais on va taguer un collègue qui a les 2 et qui lui saura te répondre il s'appelle @Kachidoki 

[Martin.D]

C'est sympa, merci @pjtlivjy et @Kachidoki !

Et chez Prusa alors, question fiabilité et accessibilité débutant par rapport à Creality ou Bambu Lab?

J'en profite 

 

[pjtlivjy]

@Martin.D j'ai eu des Prusa MK2S, depuis il y a plein d'évolution mais question fiabilité rien à redire et je garde un bon souvenir du SAV, je l'ai toujours dans un coin, elle est à la retraite 

coté accessibilité pas de problème particulier il faut rentrer dans la logique du slicer mais comme avec toutes les imprimantes 

[MrMagounet]

il y a une heure, Martin.D a dit :

@pjtlivjy Oui effectivement le budget est un peu augmenté. 

Par contre dans leur communication commerciale ils mettent en avant le gaspillage vraiment moindre de filament lors du multi-couleur. C'est vraiment ça ?

Le MM3 le purge pas le filament en pop's mais uniquement en tour de purge et dans le remplissage, donc comme c'est assez bien optimiser de base tu as en effet un poil mieux de gaspillage, mais au prix d'un montage / installation et derrière un réglages du MM3 qui demande un peu de temps et savoir faire.

[Martin.D]

@pjtlivjy et @MrMagounet merci, une nouvelle fois, je me répète.

Bon fiable, mais peut être pas aussi plug and print, faut que je reste chez Creality et Bambu Lab je crois.

[MrMagounet]

il y a 32 minutes, Martin.D a dit :

@pjtlivjy et @MrMagounet merci, une nouvelle fois, je me répète.

Bon fiable, mais peut être pas aussi plug and print, faut que je reste chez Creality et Bambu Lab je crois.

tu peux les avoir en plug & play les imprimante Prusa mais tu paie encore plus chers si elles sont livrés monter  

[Kachidoki]

Salut, je débarque sur le sujet puisqu'on m'a appelé. 

C'est vrai que les critères laissent un large choix possible. Puisque c'est principalement pour du PLA l'enceinte chauffée c'est du luxe voire contre-productif. Pour mettre dans une dépendance à côté d'une chaudière j'ai envie de dire qu'un caisson de fortune suffira largement (gros carton, photo booth, table lack, vieille armoire...). A partir du moment où elle monte à 20-25°C ambiant sans courant d'air ça ira sans soucis.

Je n'ai pas bien saisi le volume nécessaire, principalement plat j'imagine puisque pour du paysage (j'ai vu le croquis). Chez Prusa (on exclut la XL pour le budget), c'est 250x210mm de surface pour la MK4S, peut-être insuffisant ?

Pour le MMU3, en combinaison avec le Nextruder de la MK4S la purge peut vraiment être réduite, d'autant plus que pour du paysage tu as du volume pour purger à l'intérieur. Cependant il faut garder à l'esprit que cette tour de purge va prendre de la place sur le plateau et réduire la surface utile. Ca peut être pénalisant. Tu peux aller voir les tests que j'ai fait sur le MMU3 et la MK4S si tu veux en savoir plus, surtout pour le côté kit à monter soi-même.

Pour les autres critères comme le SAV, le suivi du matériel sur les années ou l'évolutivité, c'est sûr que Prusa est premier de la classe. Par exemple il y a deux mois une mise à jour du firmware de la MK3 est sortie, imprimante datant de 2017...

Pour le côté débutant je ne suis pas de l'avis de mon collègue @MrMagounet, si j'en ai les moyens je préfère débuter avec une machine "premium" pour deux raisons. D'un côté elle est censé faire son travail correctement et donc on prend du plaisir à l'utiliser et sans perdre de temps. De l'autre côté si la passion ne prend pas, la décote sera moindre à la revente. Après il faut être sûr de son coup, si c'est pour prendre une machine à +1k€ mal notée et que personne ne veut, c'est pas top non plus...

Mais c'est valable aussi pour n'importe quelle machine, acheter une petite machine bien cotée, l'utiliser pendant 6 mois 1 an et la revendre pour financer LA machine qui nous correspond une fois qu'on a bien appréhendé le domaine. J'ai fait comme ça à mes débuts, une bête Dagoma puis dans l'année qui a suivi ma première Prusa. Bon, la Dagoma c'était pas le bon plan vu la cote mais je n'y connaissais encore rien.

[Martin.D]

@MrMagounet Ha oui, bien noté pour les prix effectivement.

@Kachidoki merci Kachidoki pour ton message plus que complet. Elles ont l'air bien ces machines, tes tests, quel boulot dit donc, bravo. Ça m'a permis de voir que c'est peut être un peu trop pour moi pour commencer, rien que le montage du MMU3, il y a un peu de boulot. Comme je débute et que je part de rien, mais que je manque parfois de temps, j'ai l'impression qu'une Bambu Lab ou une Creality sera plus adaptée comme plug and print. D'autant que je dois me former sur logiciel 3D, donc j'ai de quoi faire.

Merci encore à vous tous, vraiment merci, ça m'aide beaucoup nos échanges, c'est hyper agréable et précieux 

 

[MrMagounet]

@Kachidoki je comprend ton point de vue, moi je part du principe d'avant de conduire une supercar, on commence a passer son permit sur une voiture plus modeste pour apprendre et voir ce que cela donne, si j'image ma pensé  

Après oui bien sûr je conseille de préférence des machines de bonne facture, aujourd'hui il n'y pas de Prusa qui fait des machine de bonne facture et agréable a utilise et souvent moins chers, maintenant la grande force de Prusa est pour moi sont suivie sont évolutivité affirmé et la qualité des machines (dans mon cas on peu ajouter le fait que l'on peut mettre la main dans la machine si besoin). 

Après je me contente de donnée mon opinion elle n'a en rien valeur de foi sa c'est sur, et je pense pas que tu es tord ni moi cela dépend probablement de qui lira cela  .

Par contre et cela n'a pas rapport a ce sujet j'ai beaucoup aimé tes articles sur la XL et MK4S et son MM3 et ton comparatif multi filament entre les 2 

Modifié (le) Février 7 par MrMagounet

[Martin.D]

Je rejoins @MrMagounet sur l'idée d'avoir une machine fiable et agréable à utiliser. Et puis en tant que débutant, même si je suis bricoleur, je voudrais quand même quelque chose où je peux commencer à imprimer à la sortie du carton ou presque, disons relativement rapidement. Après entretien régulier et bricolage ne me font pas du tout peur, au contraire, ça m'intéresse, et j'ai l'impression qu'il faut graisser, nettoyer régulièrement pour prévenir certains problèmes non ?

[MrMagounet]

il y a une heure, Martin.D a dit :

 j'ai l'impression qu'il faut graisser, nettoyer régulièrement pour prévenir certains problèmes non ?

Oui par exemple les axe lineaire doivent être nettoyé et regraisser par cycle régulier, perso je le fait environs toutes les 200h-250h, les ventilateurs être dépoussiérer si besoin (au pinceau), l'etat de la buse être vérifié, et que les courroies ne soit pas détendu de temps en temps, la ce sont quelques geste de maintenance en effet qui aider faire durer une imprimante FDM  

[Martin.D]

@MrMagounet merci, ça doit être d'autant plus valable que je vais la mettre dans une dépendance. C'est un peu plus poussiéreux que la maison.

[Kachidoki]

@MrMagounet, nos deux avis sont valables à mon sens.  Merci pour le compliment ça me fait très plaisir d'avoir des retours. 

@Martin.D je ne connais pas bien le marché actuel, la concurrence est féroce ces derniers temps. Ce que je peux dire c'est qu'une Bambulab ne devrait pas te décevoir. Les dernières Creality semblent avoir du succès, mais la marque n'a pas du tout un passé de machines fiables, à voir si ça change avec les nouveaux modèles.

Pour la maintenance, mon collègue ci-dessus à résumé les bonnes pratiques de base. A savoir qu'une machine fermée ou sous caisson nécessite moins d'entretien car moins exposée à la poussière.