alf Posté(e) Décembre 18, 2019 Posté(e) Décembre 18, 2019 bonjour a tous, quel moteur nema faut il pour deplacer broche kress (poids 1.8Kg) avec tige filetée de 10mm (axe Z)? mon nema 17 HS24 (hauteur 46mm) a des fois des soucis pour monter. mon driver A4988 est regle a 9,3v peut etre devrais faire un entrainement par 2 poulies crantées pour limiter l'effort moteur? merci
bracame Posté(e) Décembre 18, 2019 Posté(e) Décembre 18, 2019 Bonsoir, Je pense que le moteur "va bien" et que problème réside dans le type de filetage. Un filetage "iso" M10 est conçus pour serrer et éviter de se dé-serrer : Son rendement (fonction de sa friction donc) est faible pour répondre à ces critères (dans les 30 - 40% au mieux). -> Le top est la vis à bille (les billes sont dans l'écrou), le rendement est de 90% environ mais c'est coûteux. L' alternative est la vis à pas trapézoïdal qui a un rendement d'environ 70% ... Ma fraiseuse utilise une vis TR16X4 avec entrainement direct (rapport poulies 1:1) avec presque le même type de moteur et c'est impeccable. Donc, je conseillerai de revoir la mécanique (Ma vis proviens d'un moteur de portail électrique pour info) .... Pourquoi les "crick" de voiture sont équipés de vis à pas trapézoïdal ::: Pour la même raison. Bonne soirée.
alf Posté(e) Décembre 19, 2019 Auteur Posté(e) Décembre 19, 2019 tres interessant Braacame je vais chercher dans ce sens vis a bille c'est ce genre? vis et tige sont vendues ensemble? aurais tu photo de ton entrainement direct ou plus si tu veux.? ca laisse des idees! merci
Jean-Claude Garnier Posté(e) Décembre 19, 2019 Posté(e) Décembre 19, 2019 (modifié) Bonjour Une vis à billes sur le Z, AMHA c'est un peu too much, le Backlash en Z étant compensé par le poids de la broche Sur mamienne, j'ai mis des vis trap' T12 de chez Aliexpress, ça va très bien https://fr.aliexpress.com/item/32999288484.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37ASR6iR Modifié (le) Décembre 19, 2019 par Jean-Claude Garnier
bracame Posté(e) Décembre 19, 2019 Posté(e) Décembre 19, 2019 Bonsoir, @alf J'avais partagé la construction il y a une dizaine d'années (Elle a pas mal changé depuis !) C'est ici. @Jean-Claude Garnier le jeux d'inversion (Backlash ) doit être nul à mon gout, des problèmes de vibration arrivent s'il y a du jeux lors d'usinage de matières dures. Ensuite, tout dépend de l'usage ... Tiens, par exemple un petit moule à leurres souples :
Jean-Claude Garnier Posté(e) Décembre 19, 2019 Posté(e) Décembre 19, 2019 (modifié) Il y a 1 heure, bracame a dit : le jeu d'inversion (Backlash ) doit être nul à mon goût A mon goût aussi. C'est pourquoi j'ai monté deux écrous T12, l'un serré, l'autre avec un peu de jeu sous la tête de façon à pouvoir régler le jeu de "libre" à "bloqué" avec les 4 petites vis M4 sur la collerette. Il y a 1 heure, bracame a dit : Tiens, par exemple un petit moule à leurres souples Joli boulot Modifié (le) Décembre 19, 2019 par Jean-Claude Garnier
alf Posté(e) Décembre 21, 2019 Auteur Posté(e) Décembre 21, 2019 c vrai joli boulot meme pour la cnc . ca fait pro ! la machine a l'air d'etre rigide . C beau! pourquoi entrainement courroie 1:1 pour axe Z? direct moins bon?
BourrinDesBois Posté(e) Décembre 21, 2019 Posté(e) Décembre 21, 2019 Je suis d'accord qu'une vis trapezoidale en Z, ça suffit, le poid compense le jeu, j'ai même pas de rattrapage de jeu sur le z. Bien sûr une vis à bille ce serait le top. Mais un Nema 17, même les plus gros j'ai peur que ce soit un peu limite pour une Kress.
Jean-Claude Garnier Posté(e) Décembre 21, 2019 Posté(e) Décembre 21, 2019 Oh, il y a des Nema 17 qui ont une sacrée patate ! Mais c'est vrai qu'un Nema 23 c'est camême mieux, ne serait-ce que pasque l'axe, et donc les roulements intérieurs, sont plus gros. Sur celle de Cobois, j'ai monté une broche chinoise de 6 kilos, ça la lève comme qui rigole.
alf Posté(e) Décembre 21, 2019 Auteur Posté(e) Décembre 21, 2019 merci pour toutes ces idees!! mais alors entrainement direct de l'arbre Z sur moteur ou par 2 poulies intermediaires ? je vais essayer avec mon nema 17 HS24(60mm de haut). c le plus puissant des nema 17. il fait 2.1A par phase que je ne pourrais obtenir avec les drivers A4988 mais on va tester.
Jean-Claude Garnier Posté(e) Décembre 21, 2019 Posté(e) Décembre 21, 2019 Moi je dirais montage direct, avec coupleur rigide et pas de roulement à l'autre bout : vis libre d'avoir un peu de faux rond, ça fait moins forcer. Tu devras peut-être acheter un driver externe TB6600, ça coûte pas très cher et c'est pas compliqué à monter. Moi y'a un truc qui me dérange sur ta bécane, c'est les supports moteur du Y imprimés. Ça doit pas être bien rigide. Tu devrais ptêt les fraiser, puisque tu as la fraiseuse. En alu ou en HPL, le HPL c'est top, ça se travaille bien et c'est super raide.
alf Posté(e) Décembre 22, 2019 Auteur Posté(e) Décembre 22, 2019 Tu devrais ptêt les fraiser, puisque tu as la fraiseuse. HI HI elle marche pas !!! je vais commander TBA Ce sera certainement meilleur pour ce qui est support moteur Y pour le moment ca a l'air bon mais vu mes autres soucis je ne m'en suis pas trop servi encore. des que mon probleme de Z sera resolu, on verra. En fait mon soucis ou je pensais que mes axes Y ne marchaient pas bien vient du fait que c'est plutot l'axe Z qui merdait car pas fiable du tout sur ses mouvements surtout en montée ou il faut tirer la broche. du coup ca forcait sur les Y car Z etait completement faux et la fraise plantait. je commande TBA @+
alf Posté(e) Décembre 22, 2019 Auteur Posté(e) Décembre 22, 2019 amazon oui j'en ai vu a 7.86€ piece je pourrais ainsi en mettre 3 apres je ne connais pas
alf Posté(e) Décembre 22, 2019 Auteur Posté(e) Décembre 22, 2019 au fait pas besoin du shield arduino si TBA??
Jean-Claude Garnier Posté(e) Décembre 22, 2019 Posté(e) Décembre 22, 2019 Je ne peux pas te répondre vu que je ne vois pas de quoi tu causes. Mets nous le lien et je te dirai ce que Jean pense (!)
alf Posté(e) Décembre 22, 2019 Auteur Posté(e) Décembre 22, 2019 c bon pour les moteurs avec TBA j'enleve les drivers pololu sur shield arduino et je ferai un connecteur pour les brancher sur tba
Jean-Claude Garnier Posté(e) Décembre 22, 2019 Posté(e) Décembre 22, 2019 Pas besoin de connecteurs, ils y sont déjà : tu mets juste les fils dénudés L'image que tu montres laisse un Pololu en place, c'est curieux Toi, tu auras besoin de 2 pour Y, 1 pour X et 1 pour Z Je te conseille une alim extérieure qui ne passera pas par le shied mais ira directement aux TB6600 Le Shield n'a besoin que d'être alimenté en 5V par l'USB
alf Posté(e) Décembre 22, 2019 Auteur Posté(e) Décembre 22, 2019 ok le pololu sur photo c que le gars avait laissé un moteur nema17 sans driver TBA pour piloter un de ses axes je vais donc passer ma commande ok aussi pour alim merci
BourrinDesBois Posté(e) Décembre 23, 2019 Posté(e) Décembre 23, 2019 Question con, ça sert à quoi le shield si on met pas les pilotes? Parce qu'on pourrait se relier directement sur larduinô, non?
Jean-Claude Garnier Posté(e) Décembre 23, 2019 Posté(e) Décembre 23, 2019 Essentiellement à repérer facilement les endstops et autres utilités comme le Z-probe, un éventuel relais ou deux, toussa toussa. Mais c'est pas faux, dans l'absolu on peut passer directement sur les pines de l'Arduino
alf Posté(e) Décembre 24, 2019 Auteur Posté(e) Décembre 24, 2019 je vais laisser le shield avec pololu juste pour l'axe X et le reste sur TBA. a force j'espere que ca va tourner !! bonnes fetes a tous
alf Posté(e) Décembre 30, 2019 Auteur Posté(e) Décembre 30, 2019 bon juste pour vous donner des news! changé axe Z tige 10 par trapezoidale de 8 parfait recu TBA 6600 mais pas installés car ca marche ainsi avec mes nema 23. Peut etre faudrait il les mettre pour l'intensite des moteurs?? changé moteur nema 17HS16(45Ncm) par 17HS19(54Ncm) sur X mon axe peinait quand la fraise forcait sur bois.Ca a amelioré! pensez vous que le homing soit necessaire ? voila , test satisfaisant pour le moment.je vais approfondir. QUoiqu'il en soit, merci de vos conseils. meilleurs voeux a tous!!!
Jean-Claude Garnier Posté(e) Décembre 30, 2019 Posté(e) Décembre 30, 2019 (modifié) il y a 15 minutes, alf a dit : pensez vous que le homing soit necessaire ? Une fois que tu l'auras essayé tu pourras plus t'en passer Modifié (le) Décembre 30, 2019 par Jean-Claude Garnier
alf Posté(e) Décembre 31, 2019 Auteur Posté(e) Décembre 31, 2019 ok mais confusion pour moi le homing n'a pas besoin de fdc X et Y non? c'est juste une position G28 a determiner? merci pour cet eclaircicement 1
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