Impression d'une pièce ratée : erreur de modélisation ?

[Merisso]

Bonjour, j'ai récemment fait l'acquisition d'une imprimante Ender-3, et souhaite m'en servir pour un projet.

L'ayant mis en route, réglée correctement, j'ai imprimé un chien de la clé USB fournie avec l'imprimante. La qualité générale est plutôt bonne, bien qu'il y ai quelques petits défauts d'impression (Il est scalpé, oui, manque de filament livré avec l'imprimante).

J'ai donc décidé de passer à l'impression d'une pièce que j'ai réalisé avec Blender, puis passé sous Cura. Cependant, la qualité n'était pas au rendez-vous. J'avais paramétré un brim que je n'ai toujours pas réussi a enlever correctement du buildtak. J'ai donc cherché pourquoi cette qualité, et me suis dis qu'il s'agissait peut-être de la distance entre la buse et le buildtak, ou qu'il y avait un soucis de sous-extrusion. J'ai donc réglé les molettes de la plaque d'impression, fait le test de la "feuille", puis lancé l'impression de pièces de test "Bed Levelling". 

Suite à ça, j'ai essayé de réimprimer le chien fourni avec la clé USB, j'ai obtenu une qualité similaire à la première impression. J'ai donc décidé d'imprimer de nouveau ma pièce, mais le résultat est toujours décevant. Il y a toujours des creux, aux mêmes endroits que lors de la première impression. J'en viens donc a penser que le problème ne vient pas de l'imprimante en elle-même, mais plus de la pièce (sa modélisation, ou son paramétrage sous CURA ?). 


Concernant la conception 3D de la pièce, je suis passé sous illustrator pour créer un vectoriel SVG 2D de la pièce, que j'ai ensuite importé sous Blender pour l'extruder. J'ai ensuite importé la pièce sous Cura. Je tiens à préciser qu'étant débutant sur Blender, je n'ai pas trouvé comment la mettre aux bonnes proportion, et j'ai du agrandir très largement la pièce sur Cura. 

Voici mes quelques questions :
- Concernant le chien de base, est-il normal d'avoir ces petites imperfections, pour ceux qui ont fait cette même impression test avec l'ender-3 ?
- A quoi, selon vous, est due cette mauvaise qualité sur ma pièce ?
          - Un fort agrandissement sur Cura peut-il provoquer une perte de qualité de la pièce d'origine ?
          - Sur Blender, ma pièce avait énormément de Edge, est-ce que le problème vient de là ? (voir photo ci-dessous)



Je vous remercie beaucoup !
 

[Vilab]

Bonjour, 

Les fils sur le chien sont appellés " fils d'anges" ou " stringing".

Cela se régle notamment en ajustant la vitesse et la distance de rétraction du filament

Cela est atténué par un température d'extrusion basse, une buse neuve et de bonne qualité

Le second défaut est un manque de refroidissement / température trop élevé qui font que la matière coule un peu avant de se figer, cela peut être inévitable si l'angle de débordement est trop grand, mais étant un fichier de test il devrait être correcte.

Avoir un lit parfaitement ajusté ( attention, les plaques d'origines sont souvent pas plate ) est bien, mais n'a rien à voir avec une sous extrusion sur autre chose que la première couche, il faut que tu calibres ton extrudeur ( marque au feutre à 12cm de filament-entrainement filament, demandes à l'imprimante de tirer 10cm, mesures ce qui reste, soustraction, ajustement des step/mm de l'extrudeur.. )

 

Agrandir une pièce sur le slicer va seulement donné une pièce trops peu détaillée pour la taille, avec des ronds visiblement moins ronds... si le fichier d'origine est de basse qualité d'origine ( faible poids en Ko ) 

Un fichier de trops bonne qualité / trops détaillé / peu conduire à une saturation du processeur de l'imprimante suite à des commandes de direction de moins de 0.1mm, il y a alors apparition de "blobs" de matière. mais cela n'est pas ton problème principal ici 

Modifié (le) Février 25, 2020 par Vilab

[Merisso]

Bonsoir Vilab, merci pour ta réponse complète ! 

Le "second défaut" dont tu parles (dû au manque de refroidissement etc) est par rapport au fait que la couche de PLA soit figée sur le buildtak ?

Sais-tu comment je peux améliorer le rendu pour ce "S" ? Comment se fait-il que les creux sur ces deux impressions soient à peu près aux mêmes endroits ?

Merci beaucoup !

[Vilab]

J'ai traité les défauts dans l'ordre des photos, les coulures c'est pour le chien 

Pour tes S, c'est "juste" un manque de calibration de l'extrudeur, l'imprimante n'envoie tout simplement pas assez de matière pour remplir le volume prévu

[fran6p]

Il y a 15 heures, Merisso a dit :

Sais-tu comment je peux améliorer le rendu pour ce "S" ?

Augmente le nombre de couches supérieures / inférieures (section Coque, Epaisseur du dessus/dessous) au moins trois couches si épaisseur de couche de 0,2mm (tu ne précises pas tes paramètres d'impression donc  ).

[Merisso]

Bonjour, j'ai essayé d'imprimer deux pièces prises sur internet aujourd'hui. La première s'est retrouvée avec quelques cheveux d'ange, donc je suppose qu'il faut que je modifie la rétraction du filament. Le second est un cube de calibrage XYZ. Je ne l'ai pas encore mesuré précisément, je reçois demain un pied à coulisse. On peut voir deux petits défauts, dans le "X" des espèces de gouttes, et sur la face du dessus "Z" un soucis similaire aux pièces S que j'ai essayé de faire (des creux sur toute la hauteur de l'objet).

Concernant mes paramètres d'impression Fran6p :

Qualité
Hauteur de couche 0.16 mm
Hauteur de couche initiale 0.2 mm
Largeur de ligne 0.4 mm

Coque
Épaisseur de la paroi 1.2 mm
Nombres de ligne paroi 3
Epaisseur du dessus/dessous 0.6 mm

Remplissage
Remplissage a 10% en cubique

Matériau
Matériau a 210°c (PLA+ blanc)
Distance de rétraction 6.5 mm
Vitesse de rétraction 70 mm/s

Vitesse
Vitesse d'impression 50 mm/s
Vitesse d'impression de la paroi 25 mm/s
Vitesse d'impression dessus/dessous 25mm/s
Vitesse de déplacement 90 mm/s
Vitesse de la couche initiale 15 mm/s


J'ai essayé d'imprimer une autre pièce S, en modifiant uniquement le bord de la pièce, et je suis arrivé à un résultat catastrophique. J'ai essayé d'en réimprimer en augmentant la taille du contour, mais j'arrivais à un résultat similaire.

[Vilab]

As tu calibré ton extrudeur ? 

Modifier les paramètres du slicer c'est peut être marrant, mais tant que l'imprimante n'est pas réglée ça ne sert à rien.

Modifié (le) Février 26, 2020 par Vilab

[fran6p]

Pourquoi une hauteur de couche de 0,16mm ?

En plus avec cette valeur, tu ne peux pas avoir une épaisseur dessus/dessous de 0,6mm (avec 0,2 oui ). Soit tu forces dans les paramètres de Cura le nombre de couches (mets-en dans ce cas au moins 4) soit ut utilises un multiple de ta hauteur de couche.

Ton remplissage est faible 10%, essaie avec 20% et ta température pour du PLA est élevée (210°): tu as réalisé une tour de température pour déterminer que c'était la température optimale pour ce filament ?

Comme tu possèdes une Ender3 (c'est aussi valable pour tous les modèles de Creality), la vitesse de rétraction de 70 mm/s ne sera jamais atteinte (le firmware est réglé à 50mm/s et ton gcode doit probablement comporter des lignes M201 / M203… qui brident ces valeurs). A titre d'exemple sur ma CR10V2, ma rétraction est de 5.6mm à la vitesse de 20mm/s pour mon PLA 3D870 à 207° (plage 205-210° de ma tour de températures).

Ta pièce en S, je pense (mais je peux me tromper) que la conversion Illustrator => Blender => agrandissement dans Cura est la cause principale de la mauvaise qualité d'impression

PS:

Pense à ajouter le modèle de ton imprimante dans ton profil.

En haut à droite de la page, tu accèdes à ton profil en cliquant sur ton pseudo:

Tu choisis la ligne "profil", puis l'option "Modifier le profil":

   

Tu effectues toutes les modifications que tu veux mais surtout la ligne "Imprimantes" que tu complètes:

Et tu n'oublies pas de valider en cliquant sur "Enregistrer":

[Merisso]

Vilab, je suis arrivé a un résultat qui ne me convenait pas sur ma pièce avec les paramètres de base de l'ender-3. J'ai donc naturellement essayé de modifier des réglages, en m'aidant d'internet. Me conseilles-tu de remettre a 0 tous les paramètres ? 

Fran6p, j'ai apparement vu que pour du PLA+, une température légèrement supérieure est mieux ? Sur ma bobine est indiquée une température entre 190 et 230°C, j'ai donc pris celle du milieu. Je repasse en 200 ?

Concernant mes pièces, j'ai bien l'impression que le problème vient de la façon dont elle est modélisée effectivement, car l'imprimante arrive quand même a peu près à me sortir d'autres pièces trouvées sur internet de façon convenable, même s'il y a quelques erreurs... Je vais essayer de zapper la partie Illustrator et refaire la pièce uniquement sur blender ! 

Merci pour vos réponses, je reviens vers vous une fois ceci fait !

[fran6p]

@Merisso

Pour citer / notifier un utilisateur dans ta réponse: tape l'arobase (@) puis commence à saisir son pseudo, au fur et à mesure de ta frappe tu pourras cliquer sur son pseudo (par exemple: @fran6p , si tout s'est bien passé, le pseudo apparait sur fond bleu foncé). Il reçoit alors une notification (il est prévenu) et peut y répondre (ou pas ).

                                                                                                                                            

[Vilab]

Il y a 6 heures, Merisso a dit :

Vilab, je suis arrivé a un résultat qui ne me convenait pas sur ma pièce avec les paramètres de base de l'ender-3. J'ai donc naturellement essayé de modifier des réglages, en m'aidant d'internet. Me conseilles-tu de remettre a 0 tous les paramètres ? 
 

Avant de chercher à tout modifier au niveau "logiciel", je t'invite à vérifier quelque chose de très basique au niveau " mécanique" 

Alterner entre les modes de conduite ville, chemin, neige, pluie... de ton SUV haut de gamme ne sert à rien tant que tu ne regonfles pas ce pneu à moitié à plat. 

Le calibrage de l'extrudeur est rapide et simple, tu gagnera à le faire pour chaque bobine et chaque température d'impression 

Je reviens sans cesse dessus car tu ne mentionnes pas l'avoir fait, et qu'un tel manque est hautement susceptible d'être la cause du manque de matière apparent sur tes pièces. 

Pour trouver la température d'impression idéale ( esthétique ) de ta bobine tu peux faire une tour de température

Si sur ton slicer tu ne vois pas d'aberration lorsque tu examines les différentes couches, alors ta modélisation est correcte. 

Je rejoint fran6p sur le manque de couches supérieures ainsi que sur le remplissage faible, le procédé FDM repose sur l'impression couche par couche, il faut donc un minimum de matière supportant les plafonds / une épaisseur minimum de plafond afin que le toit soit joli

[Merisso]

Bonjour, je reviens vers vous après avoir continué de faire des impressions test.

J'ai réimprimé un cube de calibration avec les nouvelles mesures, il fait la taille correcte. Il y avait cependant toujours les mêmes défauts d'impression sur la face Z (j'ai remis tous les réglages de Cura par défaut).

J'ai aussi fait une tour de température (180 à 210). Voici quelques photos, on peut voir sur la face triangle que les formes sont correctes a une température de 180 - 185°. Pour les températures au-dessus, le haut du triangle d'affaisse. Il y a aussi beaucoup de cheveux d'anges à l'intérieur. Concernant la face ronde, il y a quelques défauts de "goutte", qui sont encore plus visibles sur la face restante (photo).

 

Concernant les cheveux d'ange, je dois augmenter un peu la distance de rétraction ? Pour les "gouttes", c'est un défaut d'effondrement ? Comment puis-je corriger ça ?

Merci beaucoup !

[Vilab]

A ce niveau de qualité , les priorités ne sont certainement pas les fils d'anges ni les "gouttes"

Je suis pénible, mais je vais le redemander : As tu calibré ton extrudeur ?  oui / non

La ventilation de la buse est elle bien activée après les premières couches ? à 100% ? 

[Merisso]

Oui, mon extrudeur est calibré.

J'ai remis tous les paramètres de Cura à 0. Voici les paramètres actuels de ventilation, qui étaient sans doute les mêmes que pour la tour de température.

[francois_uly]

Bonjour,

Le plus simple ne serait-il pas que quelqu'un qui utilise la même imprimante que toi t'envoie le fichier de fabrication et le GCODE ?

Modifié (le) Mars 3, 2020 par francois_uly

[Merisso]

Bonjour @francois_uly, tu parles d'envoyer quelle pièce ? Ce serait juste en guise de test, pour voir quels paramètres adopter ?

[francois_uly]

Je m'adresse à tes lecteurs. Le GCODE est le fichier que tu places dans ta carte SD. S'il donne un bon résultat sur la même imprimante que toi, cela prouverais que ton problème est mécanique. Humblement je donne mon avis.

Deuxième remarque : Essaie de faire des essais sur des pièces plus petites qui s'impriment plus rapidement (c'est ma pratique)

Modifié (le) Mars 3, 2020 par francois_uly

[Merisso]

Oui ça peut-être une solution.

Concernant les pièces que j'imprime, pour l'instant je reste sur des pièces de test (cube de calibration de 20x20mm / tour de temperature de moins d'un cm de diametre) donc ce sont des petites pièces !

[Merisso]

Bonsoir,

je viens pour donner un peu de nouvelles, et annoncer que j'ai trouvé mon problème ! J'avais remarqué, sur ce "S" vide, et sur les cube de calibration, qu'il y avait un décalage de l'axe X sur les deux objets (flagrant sur le S, et le X n'était pas centré du tout sur les cubes).

Je me suis demandé quel pouvait être le problème, s'il était d'ordre matériel. Je trouvais la courroie de l'axe X légèrement trop lâche, je l'ai donc resserré et réimprimé un nouveau cube de calibration... Magie, impression niquel ! J'ai refait une tour de température, j'ai juste quelques petits soucis de stringing à régler, mais l'impression est beaucoup mieux !
 

J'ai donc pu enfin imprimer un "S" correct (en partant de la pièce Blender montrée a la derniere photo de mon premier post), voici le résultat :

 

Merci a tous ceux qui ont essayé de m'aider, et trouver d'ou venait le problème !