Thermistance plateau Anycubic Kobra Neo

[Xav51]

Bonjour,

J'ai ce message depuis une semaine (voir image jointe), j'ai changé ma cartouche chauffante et ma thermistance du bloc de chauffe sans résultat. J'ai fait le test d'impression d'une en PLA sans chauffer le plateau et là, je n'ai pas eu de message donc j'en déduis que c'est la thermistance du plateau.

Quelqu'un pourrait m'éclairer pour localiser cette thermistance et comment la tester pour valider que c’est bien ça.

Merci d'avance et bonne soirée.

J'ai testé la continuité des fils d’alimentation et de thermistance entre la carte mère et le plateau et aucun soucis à ce niveau là. Par contre je ne sais pas tester cette thermistance, si quelqu'un peut m'aiguiller svp.

Bonne nuit.

[PPAC]

il y a une heure, Xav51 a dit :

 

J'ai testé la continuité des fils d’alimentation et de thermistance entre la carte mère et le plateau et aucun soucis à ce niveau là. Par contre je ne sais pas tester cette thermistance, si quelqu'un peut m'aiguiller svp.

Pour la prochaine fois, bien identifier le mot "bed" dans le message d'erreur, c'est pour dire du plateau. ( Pour la tête d'impression cela aurait etait "head". )

Une erreur MINTEMP, c'est ce que l'on obtient quand la thermistance est déconnecté de la carte-mère.

Donc là tu dois avoir un problème dans les fils de la thermistance ou le connecteur ( genre un fil mal enfiché dans le connecteur ou un faux contacte dans le connecteur, voir un problème de soudure sur le port où tu connecte la thermistance du plateau, ou sur le plateau sur les pistes où sont soudé les fils pour la thermistance. ) 

En principe pour tester une thermistance NTC, avec un multimètre tu dois avoir ~ 100 K Ohms de résistance entre les deux fis de la thermistance quand elle se trouve a 25°C ( la résistance entre les deux fil augmente plus il faut froid ( d'où l'erreur MINTEMP quand il n'y a pas de thermistance de connecté car une résistance infinie entre les pin du connecteur pour la thermistance de la carte mère)

  

Le 01/05/2021 at 22:47, PPAC a dit :

Histoire de faciliter le contrôle au multimètre d'une thermistance : 

Attention : Toujours débrancher l'alimentation du secteur de la machine pour ne pas risquer de s’électrocuter et/ou de griller des composantes lors des débranchement / branchement des éléments et des mesures. Aussi les fils des thermistances sont souvent très fragiles.

En principe une thermistance CTN a un valeur de résistance qui diminue quand la température augmente. ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Thermistance )

Elle devrait avoir une valeur de résistance mesuré de l'ordre de 100 K Ohm a 25°C, (pour les plus standard utilisé généralement avec les imprimantes 3D, et si l'on pose la main sur la thermistance, la chaleur devrais faire diminuer la résistance mesuré au multimètre.)

Si il y a un défaut de connexion, cela mesure une résistance de valeur infini se qui donne un affichage de température proche de 0°C ou négative . (min. Temp.)

Si il y a un court circuit, cela mesure une valeur de résistance proche de 0 Ohm donc un affichage de température très élevé (max. Temp)

Et pour faciliter les mesures au multimètre il existe se genre de technique lors de la mesure sur de petit connecteurs  : (merci remibora)

 

[Xav51]

Il y a 11 heures, PPAC a dit :

Pour la prochaine fois, bien identifier le mot "bed" dans le message d'erreur, c'est pour dire du plateau. ( Pour la tête d'impression cela aurait etait "head". )

Une erreur MINTEMP, c'est ce que l'on obtient quand la thermistance est déconnecté de la carte-mère.

Donc là tu dois avoir un problème dans les fils de la thermistance ou le connecteur ( genre un fil mal enfiché dans le connecteur ou un faux contacte dans le connecteur, voir un problème de soudure sur le port où tu connecte la thermistance du plateau, ou sur le plateau sur les pistes où sont soudé les fils pour la thermistance. ) 

En principe pour tester une thermistance NTC, avec un multimètre tu dois avoir ~ 100 K Ohms de résistance entre les deux fis de la thermistance quand elle se trouve a 25°C ( la résistance entre les deux fil augmente plus il faut froid ( d'où l'erreur MINTEMP quand il n'y a pas de thermistance de connecté car une résistance infinie entre les pin du connecteur pour la thermistance de la carte mère)

  

 

Pour le "BED", je me doutais bien que c'était le plateau mais comme j'ai déjà eu un problème avec la thermistance du bloc chauffant, j'en ai profité pour les changer.

J'ai testé la thermistance du plateau avec le ohmmètre réglé sur 200 kohms et je relève 122 kohms donc je pense qu'elle est bonne.

J'ai testé la continuité des fils, circuit du plateau avec le ohmmètre réglé sur 200 ohms et j'ai 0.

J'ai testé la résistance sur la prise de la carte mère avec le ohmmètre réglé sur 200 kohm et je relève 5.5 kohms.

Je ne comprends pas trop d'ou vient le problème, mise à part peut-etre un problème sur la carte mère ?

[PPAC]

il y a 42 minutes, Xav51 a dit :

Je ne comprends pas trop d'ou vient le problème, mise à part peut-etre un problème sur la carte mère ?

En principe si tu shunte les pins prévue pour la thermistance avec une résistance de 100 K Omhs cela doit afficher une température de env. 25°C.

Ne pas oublier la possibilité d'un fil ayant des brins de sectionné ( faux contacte selon comment le fil est contraint / plié / tordue )

Mais là pour moi, le plus probable, c'est un faux contacte entre les pin de la carte mère et les contacte dans le connecteur que tu branche sur ses pins.

[Xav51]

J'ai fait un test d'impression hier soir sans chauffer le plateau et aucun soucis.

Ce matin je remonte la machine après avoir testé la continuité des fils et j'ai testé de faire chauffer le plateau, nouveau message d'erreur. J’éteins puis je rallume et maintenant j'ai directement le message, impossible de redémarrer la machine normalement, je vais laissé refroidir le plateau et je retesterai tout à l'heure.

Et le fait de shunter la thermistance, ça m'apportera quoi exactement ?

[PPAC]

il y a 8 minutes, Xav51 a dit :

J'ai fait un test d'impression hier soir sans chauffer le plateau et aucun soucis.

Ce matin je remonte la machine après avoir testé la continuité des fils et j'ai testé de faire chauffer le plateau, nouveau message d'erreur. J’éteins puis je rallume et maintenant j'ai directement le message, impossible de redémarrer la machine normalement, je vais laissé refroidir le plateau et je retesterai tout à l'heure.

Donc les vibrations ou la température créé un faux contacte pour cette thermistance ?

il y a 8 minutes, Xav51 a dit :

Et le fait de shunter la thermistance, ça m'apportera quoi exactement ?

Shunter avec une résistance de 100 K Ohm ( si tu shunte avec un fil cela doit afficher une mesure de température au plafond. mais avec certaine carte c'est prendre le risque de griller l'entrée de mesure sur le microcontrôleur) , Pour vérifier que le problème ne vient pas de la carte mère.

Modifié (le) Septembre 30, 2023 par PPAC

[Xav51]

Maintenant j'ai le message MAXTEMP

[PPAC]

il y a 17 minutes, Xav51 a dit :

Maintenant j'ai le message MAXTEMP

MAXTEMP c'est un normalement un court circuit entre les fils ( résistance proche de 0 Ohm )

Modifié (le) Septembre 30, 2023 par PPAC

[Xav51]

Merci pour toutes tes réponses.

Et bien je ne sais pas ce que je dois faire, je n'ai pas de résistance de 100k en stock pour tester.

Je vais voir si je ne peux pas en trouver une.

[PPAC]

il y a 9 minutes, Xav51 a dit :

Et bien je ne sais pas ce que je dois faire, je n'ai pas de résistance de 100k en stock pour tester.

Je vais voir si je ne peux pas en trouver une.

Au pire, juste pour tester, si tu a une thermistance pour la tête d'impression en stock, alors tester de la brancher sur le connecteur pour la thermistance du plateau, cela te permettra ou non d'écarter un problème de carte mère.

[Xav51]

Le 30/09/2023 at 16:20, PPAC a dit :

Au pire, juste pour tester, si tu a une thermistance pour la tête d'impression en stock, alors tester de la brancher sur le connecteur pour la thermistance du plateau, cela te permettra ou non d'écarter un problème de carte mère.

J'ai fait le test en mettant la thermistance (neuve) du bloc de chauffe sur le connecteur du plateau et même soucis, en remontant en chauffe erreur de plateau.

Ensuite j'ai tout remonté et je l'ai mis en chauffe (pendant mon déjeuner) pour un ultime test et là, plus de soucis et donc pas d'erreur. J'ai donc remis la bête à sa place te j'ai lancé un test d'impression en PLA avec le plateau à 50°, pas de soucis. J'ai donc relancé une autre pièce en ABS avec plateau à 90°, pas de soucis pendant plus de 9h mais lorsque je me suis levé ce matin, erreur de plateau de nouveau. Je n'y comprends rien.

Le test avec la résistance de 100k revient au même que de ne pas mettre de chauffe sur le plateau non ?

Je testerai bien de changer la thermistance du plateau mais encore faut-il que j'arrive à la trouver...

[PPAC]

il y a 1 minute, Xav51 a dit :

Ensuite j'ai tout remonté et je l'ai mis en chauffe (pendant mon déjeuner) pour un ultime test et là, plus de soucis et donc pas d'erreur. J'ai donc remis la bête à sa place te j'ai lancé un test d'impression en PLA avec le plateau à 50°, pas de soucis. J'ai donc relancé une autre pièce en ABS avec plateau à 90°, pas de soucis pendant plus de 9h mais lorsque je me suis levé ce matin, erreur de plateau de nouveau. Je n'y comprends rien.

Le test avec la résistance de 100k revient au même que de ne pas mettre de chauffe sur le plateau non ?

Pour moi, la piste c'est que lors de l'impression les vibrations ou torsions des câbles, créé un faux contacte ...

Tester avec une résistance de 100 K Ohms c'est juste pour vérifier que la carte mère fonctionne correctement car elle mesurer alors 25°C.
Donc oui cela revient a imprimer sans utiliser le plateau chauffant mais en plus cela garantie de ne pas avoir d'erreur MINTEMP ou MAXTEMP. ( Mais le firmware se met normalement en erreur si on essai d'utiliser le plateau chauffant car il doit détecter que malgré la mise en chauffe la température du plateau ne change pas car on le bluff avec une resistance et non  la thermistance du plateau ) 

[Xav51]

Ok je vais voir pour tester

Ça voudrait dire qu'il faut que je change le plateau ou au moins le faisceau si jamais je n'ai pas d'erreur, c'est bien ça ?

[PPAC]

il y a 49 minutes, Xav51 a dit :

Ça voudrait dire qu'il faut que je change le plateau ou au moins le faisceau si jamais je n'ai pas d'erreur, c'est bien ça ?

Si tu ne trouve pas de problème dans les connecteurs ( comme un fil mal enfiché dans un connecteur, ou une pin ou des contactes oxydé, un fil trop plié avec une gaine abîmé), ou soudure qui manque d'étain et si tu ne te sent pas de changer toi même le faisceau de câble

Alors avec ce que tu a décris, je dirais oui, une solution serait de tester avec un nouveau plateau ayant donc une nouvelle thermistance et nouveau faisceau de câbles et connecteurs...

Modifié (le) Octobre 2, 2023 par PPAC

[gerardm]

il y a 42 minutes, PPAC a dit :

Pour moi, la piste c'est que lors de l'impression les vibrations ou torsions des câbles, créé un faux contacte ...

Voir un mauvais sertissage d'un fil, ou un fil coupé de manière temporaire: je parle par expérience, je vérifiais la continuité des fils--> pas de problème et en fonctionnement la continuité disparaissait. J'ai cherché un bon moment....

Dans ta machine le plateau n'arrête pas de bouger sur l'axe X. Les fils n'aiment pas être "pliés dépliés".Ils "fatiguent".

Ma solution a été de fixer mon câble pour avoir un grand rayon d'enroulement, mais sur ma machine le plateau monte ou descend et les amplitudes sont faibles.

[Xav51]

Merci pour votre aide. Reste plus qu'à tester tout ça. Je ferais un retour si j'ai résolu le problème pour d'autres personnes qui auraient le même problème....

[Xav51]

Bon, après réflexion j'ai suivi les conseils de @gerardm et surtout son retour d'expérience. N'ayant pas trouvé de résistance de 100k, et dans le doute, j'ai changé mes câbles de ma thermistance du plateau. Résultat, cela a fonctionné 1h et de nouveau le message d'erreur. Conclusion, ça doit être la carte mère, qu'en pensez-vous ?

En sachant que les connecteurs doivent être bon car en testant la résistance entre connecteurs, j'ai la même qu'aux bornes de la thermistance.

[PPAC]

Il y a 14 heures, Xav51 a dit :

Conclusion, ça doit être la carte mère, qu'en pensez-vous ?

Oui c'est une piste. Surtout si tu nous dit que tu a changé les câbles.

Éventuellement avant, regarder de prés les composants et soudure que tu trouve entre le port et le microcontrôleur en suivant les piste sur le PCB de la carte-mère d'où part les pins du port de la thermistance en question. ( genre les soudures a refaire pour les pin du port de la thermistance ? )

Il y a 14 heures, Xav51 a dit :

En sachant que les connecteurs doivent être bon car en testant la résistance entre connecteurs, j'ai la même qu'aux bornes de la thermistance.

Sauf si il y a un défaut de sertissage (sensible au vibration ou températures)  ... ou des faux-contactes (entre les pin du port et les contactes dans le connecteur ...

[Xav51]

Une question que je me pose, si je change la carte mère, j'ai quelque chose d'autre à faire ? Du genre, charger le firmware ou autre manipulation ?

[PPAC]

il y a 16 minutes, Xav51 a dit :

si je change la carte mère, j'ai quelque chose d'autre à faire ? Du genre, charger le firmware ou autre manipulation ?

A vérifier, mais comme il me semble que cette carte-mère se retrouve utilisée par d'autre machine d'Anycubic, il y aura probablement à mettre le bon firmware ( a télécharger sur le site d'Anycubic https://www.anycubic.com/pages/firmware-software ) 

Enfin, je n'ai aucune certitude que ce soit vraiment la carte-mère le problème. Il se pourrait que ce soit juste le plateau chauffant à changer dans ton cas. (mais sans tester de changer l'un ou l'autre pas simple de savoir ... ) 

Edit > Prend le temps de bien explorer https://wiki.anycubic.com/en/fdm-3d-printer/kobra-neo on ne sais jamais il y a peut être un truc a tester que je n'ai pas pensé a te faire faire.

Modifié (le) Octobre 6, 2023 par PPAC

[Xav51]

En tout cas, merci pour le temps que tu me consacres.

[Xav51]

Bonsoir,

Petit retour pour vous dire quoi. J'ai acheté la carte mère mais livré sous 3 semaines alors j'ai testé d'acheter le nouveau plateau mais je n’y croyais pas... Résultat, tout refonctionne correctement donc c'était bien le plateau (ou la thermistance), en tous cas j'imprime de nouveau sans problème, et j'ai annulé la commande de la carte mère du coup.

Merci à vous pour votre temps consacré et votre aide.

bonne soirée