Dans quel sens imprimer

[gri3d]

Bonjour.

J'ai récupéré sur thingiverse un adaptateur pour objectif canon/caméra zwo (par jamesdedij )

Je cherche dans quel sens l'installer sur l'imprimante pour avoir le ratio max solidité/support mini

Il est constitué d'une queue d'aronde (solidité max obligatoire car serrée par vis latérale perpendiculaire à sa longueur) et une bague dans laquelle se trouve une fente pour insérer un porte filtre (support non désirés)

 

 

J'ai 2 choix : 

Latéral couché = beaucoup de supports, et, je pense mais je peux me tromper, une solidité max pour la queue d'aronde; mais 1 jour et 1 h d'impression :

 

Ou assis sur son pied = moins de support, mais à priori un pied plus fragile au serrage et un temps d'impression plus court

Qu'en pensez vous ?

 

Merci.

[Savate]

il y a 6 minutes, gri3d a dit :

Qu'en pensez vous ?

que sur la photo il est imprimé avec la queue d'aronde sur le plateau (placement 2) mais que la bague doit être moins solide.

moi je l'imprimerai posé sur la bague : pratiquement 0 supports, queue d'aronde moins solide (mais bague solide)

[pjtlivjy]

bonjour @gri3d j'en pense que la première question à se poser c'est le choix du filament car ils n'ont pas tous la même adhérence intercouches.

La seconde c'est que pour augmenter la résistance d'une pièce, il faut augmenter le nombre de périmètres ainsi que le nombre de couches inférieures et supérieures de la pièce.

La troisième question : c'est quel remplissage et quelle densité 

voilà

le premier choix : c'est l'ASA ou un PETG fibré

pour la position aucune des 2 envisagées mais plutôt la partie avec les 2 trous oblongs, en position verticale

Modifié (le) hier à 09:45 par pjtlivjy

[gerardm]

Serait-il possible de mettre un (des) insert(s) pour renforcer la pièce ?

[gri3d]

Ok, merci pour les réponses supersoniques...

alors 1 

il y a 9 minutes, pjtlivjy a dit :

c'est le choix du filament car ils n'ont pas tous la même adhérence intercouches.

je n'ai que du PLA + Jayo ou Ender + sur une ender3 v2

Jamais imprimé avec autre chose (je n'imprime pas beaucoup).

il y a 12 minutes, pjtlivjy a dit :

il faut augmenter le nombre de périmètres

C'est la raison pour laquelle je suis passé de 2 à 5 dans cura

il y a 13 minutes, pjtlivjy a dit :

le nombre de couches inférieures et supérieures

Comment j'augmente leur nombre ? Avec le menu Haut/bas ?

il y a 15 minutes, pjtlivjy a dit :

c'est quel remplissage et quelle densité 

Densité 30, gyroïde... mais là encore, je ne maîtrise pas.

 

il y a 16 minutes, pjtlivjy a dit :

le premier choix : c'est l'ASA ou un PETG fibré

Mon imprimante est dans un bureau, je ne connais pas ces plastiques. Température buse et bed plus haute, j'imagine... des conseils ?

 

Merci à vous.

[Kachidoki]

Salut,

il y a 16 minutes, gri3d a dit :

pour avoir le ratio max solidité/support mini

J'opterai pour le sens bague à plat, comme sur la photo de l'auteur, suivi d'un crash test pour voir s'il faut vraiment beaucoup d'effort pour délaminer la jointure bague/queue d'arronde.

Exemple vite fait avec le slicer, 2 inserts, 6 périmètres et 30% de remplissage => 5h d'impression (enfin peut-être pas sur une ender...)

En fonction du résultat tu peux toujours ajouter deux trous dans la longueur de la queue d'arronde pour insérer des tiges métalliques. Support minimal et plus de problème de solidité.

[gri3d]

il y a 6 minutes, gerardm a dit :

Serait-il possible de mettre un (des) insert(s) pour renforcer la pièce ?

Salut professeur Shadoko.

Tu veux dire dans le pied ? En travers ? avec quoi ... des clous ?  Réellement, je n'ai jamais fais çà.

[Kachidoki]

à l’instant, gri3d a dit :

Tu veux dire dans le pied ? En travers ? avec quoi ... des clous ?  Réellement, je n'ai jamais fais çà.

On a posté croisé avec @gerardm

Avec ce que t'as sous la main, mon exemple est avec des bêtes tiges lisses en fer à ferrer les ânes de 5mm (valeur au pif).

[gri3d]

Salut Kachidoki, merci.

il y a 12 minutes, Kachidoki a dit :

pour délaminer la jointure bague/queue d'arronde.

... ce n'est pas la jointure bague/queue qui est problématique... enfin je ne pense pas. Mais la section de la queue d'aronde sur laquelle une visse va comprimer cette dernière. Ou alors je n'ai pas compris ce que tu voulais dire.

il y a 12 minutes, Kachidoki a dit :

Exemple vite fait avec le slicer, 2 inserts, 6 périmètres et 30% de remplissage => 5h d'impression (enfin peut-être pas sur une ender...)

comment je fais pour modifier le profil de la queue d'aronde et y insérer les tubes ? Je n'ai qu'un fichier stl

 

[pjtlivjy]

il y a 12 minutes, gri3d a dit :

Densité 30, gyroïde... mais là encore, je ne maîtrise pas.

parfait entre 30 et 40 % tu optimises l'isotropie de la pièce (résistances identiques dans les 3 axes)

il y a 16 minutes, gri3d a dit :

Comment j'augmente leur nombre ? Avec le menu Haut/bas ?

oui tout à fait

[Kachidoki]

il y a 11 minutes, gri3d a dit :

... ce n'est pas la jointure bague/queue qui est problématique... enfin je ne pense pas. Mais la section de la queue d'aronde sur laquelle une visse va comprimer cette dernière. Ou alors je n'ai pas compris ce que tu voulais dire.

Je ne vois pas bien le montage final, mais je n'ai pas trop de doute sur la tenu en compression de la queue d'arronde. Même si le plastique se fait écraser il restera en place. En revanche le point faible de l'impression 3D est dans le sens des couches, et j'aurais beaucoup plus peur que l'objo tombe suite à une rupture là :

 

il y a 16 minutes, gri3d a dit :

comment je fais pour modifier le profil de la queue d'aronde et y insérer les tubes ? Je n'ai qu'un fichier stl

Dans les slicers tu as généralement des "modificateurs". Ce sont des volumes qui peuvent, entre autres, servir à ajouter ou enlever de la matière. Ici j'ai placé deux "volumes négatifs" en forme de cylindre pour laisser la place à des inserts.

[gri3d]

il y a 10 minutes, Kachidoki a dit :

le point faible de l'impression 3D est dans le sens des couches, et j'aurais beaucoup plus peur que l'objo tombe suite à une rupture là :

D'accord, du coup il faut renforcer cette partie, alors çà complique le bouzin = impression assise ou couchée ?.. on tourne en rond

Mais on est bien d'accord que tout vos conseil sont pour du plastique autre que PLA ?

il y a 18 minutes, Kachidoki a dit :

Dans les slicers tu as généralement des "modificateurs". Ce sont des volumes qui peuvent, entre autres, servir à ajouter ou enlever de la matière. Ici j'ai placé deux "volumes négatifs" en forme de cylindre pour laisser la place à des inserts.

Ok, j'ai trouvé sous Cura

Mais je me heurte au message suivant :

"Ce paramètre a été masqué par la valeur de nombre d'extrudeuses activées. Modifiez la valeur de ce paramètre pour le rendre visible."

Et là je ne trouve pas où et quoi changer pour avoir le paramètre.

[pommeverte]

Salut,

il y a 40 minutes, gri3d a dit :

Ok, j'ai trouvé sous Cura

cette page sert à afficher les paramètres cachés. Je te conseille plutôt d'afficher tous les paramètres (points 1 et 2 de cette image:

Citation

Pour renforcer une zone, tu peux modifier la densité localement en utilisant des modificateurs (voir cette vidéo)

Modifié (le) il y a 23 heures par pommeverte

[gri3d]

Salut @pommeverte merci, je vais tenter de décrypter cette vidéo.

Ok par contre, je n'ai pas le même menu en haut à gauche de cura (pas le support blocker) mon cura est 5.8.

Mais le changement de densité seul suffirait il à rendre la jonction pied/anneau plus solide ?

[gri3d]

En fait étant sous win10 (je n'ai pas cura 5 mais 4), je ne peux pas mettre à jour ma carte graph.

Le message 

apparait donc, ai je la possibilité de changer les densités de remplissage à différents endroits avec cura 4 ?

 

bon après vérif, mon pc ne peut pas prendre win 11... 

 

Il y a 4 heures, gri3d a dit :

Mais je me heurte au message suivant :

"Ce paramètre a été masqué par la valeur de nombre d'extrudeuses activées. Modifiez la valeur de ce paramètre pour le rendre visible."

Et là je ne trouve pas où et quoi changer pour avoir le paramètre.

Du coup est ce que je peux intervenir là dessus ?

[Savate]

il y a 11 minutes, gri3d a dit :

En fait étant sous win10 (je n'ai pas cura 5 mais 4), je ne peux pas mettre à jour ma carte graph

euh windows 10 n'est pas encore abandonné (bientôt c'est vrai, mais pas encore) et open GL 2.0 s'installe très bien sous windows 7, 8, 8.1 ou 10

[gri3d]

Ok, je cherche; mais je ne suis pas doué pour çà...

[pommeverte]

Il y a 4 heures, gri3d a dit :

je n'ai pas le même menu en haut à gauche de cura (pas le support blocker)

Les icones sont différents mais les fonctions sont identiques (Cura 4 ou 5). Exemple avec Cura 4.9:

Citation

 

Il y a 4 heures, gri3d a dit :

Mais le changement de densité seul suffirait il à rendre la jonction pied/anneau plus solide ?

C'est plutôt pour la compression de la queue d’aronde lorsque tu vas serrer.

il y a 43 minutes, gri3d a dit :

 

Il y a 5 heures, gri3d a dit :

Mais je me heurte au message suivant :

"Ce paramètre a été masqué par la valeur de nombre d'extrudeuses activées. Modifiez la valeur de ce paramètre pour le rendre visible."

Et là je ne trouve pas où et quoi changer pour avoir le paramètre.

Du coup est ce que je peux intervenir là dessus ?

Tu n'as pas à décocher les paramètres relatifs à l'extrudeur puisque tu n'en n'as qu'1 seul. Donc tu n'y touches pas 

il y a 44 minutes, gri3d a dit :

bon après vérif, mon pc ne peut pas prendre win 11... 

Quelle est ta configuration (référence de la carte-mère, de la carte-graphique)?

Quelle version de Windows 10 as-tu? famille? pro?

[gri3d]

@Savate bon, désolé  de dériver sur un autre pb, mais j'ai chargé et lancé openGL extension viewer et je ne comprends pas car l'analyse me donne GL 3.1 !

Du coup pourquoi j'ai le message d'erreur en lançant cura 5.10...

 

il y a 4 minutes, pommeverte a dit :

Les icones sont différents mais les fonctions sont identiques (Cura 4 ou 5). Exemple avec Cura 4.9:

Ok, oui, je n'avais pas vu le "Blocage des supports" en bas.

 

il y a 5 minutes, pommeverte a dit :

C'est plutôt pour la compression de la queue d’aronde lorsque tu vas serrer.

Bah oui, c'est ce que je me disais au début de ce fil de discussion : d'où ma question initiale, mais si j'ai bien compris

Il y a 5 heures, pjtlivjy a dit :

tu optimises l'isotropie de la pièce (résistances identiques dans les 3 axes)

avec le gyroïde mon remplissage est le même dans l'espace... ou pas ?

Pour ma config, voir au dessus.

OK, j'y suis :

Donc si je résume, je 30 % sur le modèle en Gal, et là où je veux + de solidité je 100 %...

 

Et çà donne çà; pour les autres paramètres je n'ai fait que recopier le général :

[pjtlivjy]

il y a 32 minutes, gri3d a dit :

avec le gyroïde mon remplissage est le même dans l'espace... ou pas ?

Donc si je résume, je 30 % sur le modèle en Gal, et là où je veux + de solidité je 100 %...

 

oui pour le gyroïde comme je l'ai écris plus haut

attention 100% n'amène pas forcément plus de solidité car il y a une accumulation de contraintes internes

Quand la pièce est imprimée pleine, chaque couche se rétracte en refroidissant.

Cela crée des tensions résiduelles (warping, microfissures, délaminage) qui fragilisent la pièce au lieu de la renforcer.

Avec un remplissage partiel, le motif interne absorbe mieux ces retraits

[gri3d]

@pjtlivjy  Ok... donc quoi ? 80, 90 %  pour ratio solidité max ?

Par contre faut il vraiment que je passe à l'ASA ?

Et quid de ma question sur la création de creux pour insérer du métal par ex ?

Il y a 6 heures, Kachidoki a dit :

des "modificateurs". Ce sont des volumes qui peuvent, entre autres, servir à ajouter ou enlever de la matière. Ici j'ai placé deux "volumes négatifs" en forme de cylindre pour laisser la place à des inserts

 

[pjtlivjy]

l'ASA a 2 qualités @gri3d une excellente adhérence intercouches et une excellente résitance aux UVs 

tu peux très bien imprimer un prototype en Pla et voir si à l'usage il correspond à tes attentes

il existe des Pla avec des caractéristiques mécaniques supérieures au Pla standard comme le eSun Pla ST par exemple.

Il existe également des Pla avec fibres de carbone, qui du coup résistent mieux aux UVs.

Modifié (le) il y a 17 heures par pjtlivjy

[gri3d]

Ok donc si j'ai bien tout compris :

Je tente avec mon PLA, objet avec la bague contre le plateau, je change ma densité aux endroits critiques dans les 80 90 % et le reste à 30 comme par défaut, et le densifie mes épaisseur haut et bas... j'en oublie ?

Et à priori je tente Pla fibré C.

Merci à tous.

Ah oui, mais je n'ai tjs pas compris comment insérer des choses dans mon impression...

[pjtlivjy]

70% sera largement suffisant surtout avec du gyroid, pour le reste c'est tout bon @gri3d

imprime toute la pièce avec la même densité de remplissage

Modifié (le) il y a 15 heures par pjtlivjy

[pommeverte]

il y a une heure, gri3d a dit :

Ah oui, mais je n'ai tjs pas compris comment insérer des choses dans mon impression...

tu modélises une forme (un cylindre par exemple) que tu importes dans ton projet. Ensuite tu sélectionnes la forme pour appliquer des paramètres spéciaux à l'intersection (repère 1) des 2 volumes. Sauf que cette fois, tu sélectionnes "maille de coupe" (repère 2):

Citation

Au cas où, voici le STL d'un cylindre Ø5 Lg100 que tu peux modifier en jouant avec les facteurs d'échelle dans les 3 axes. Cylindre.zip

Il y a 3 heures, pjtlivjy a dit :

attention 100% n'amène pas forcément plus de solidité car il y a une accumulation de contraintes internes

Quand la pièce est imprimée pleine, chaque couche se rétracte en refroidissant.

Cela crée des tensions résiduelles (warping, microfissures, délaminage) qui fragilisent la pièce au lieu de la renforcer.

Avec un remplissage partiel, le motif interne absorbe mieux ces retraits

quand la pièce travaille en compression, perso, je mets du 100% localement (avec le nombre de paroi ou le remplissage). D'après moi, ta remarque est plutôt valable pour de la flexion.

Cela dit, je n'ai pas tout à fait compris comment était maintenue la pièce. @gri3d a l'air de parler de vis de pression , ce qui est différent.

Modifié (le) il y a 14 heures par pommeverte