[TOPIC UNIQUE] Bambu Lab P2S

[SR-G]

Ouais donc y'a vraiment plus rien qui justifie l'achat du X1C - voire même, une X1C revendue d'occasion pour ceux qui en ont une, ça ne va plus se vendre très haut (forcément nettement moins cher qu'une PS2 !)

[divers]

Il vaut mieux les garder, elles fonctionnent très bien.

[SR-G]

Le point étant par ex. pour qq'un ayant une X1C et souhaitant switcher sur une H2D pour le plus grand volume (là, la revente de la X1C va sans doute prendre un coup sur les tarifs du marché de l'occasion des X1C, avec l'apparition des P2S qui sont "mieux" à priori sur tous les points, AMSv2, même volume/écran/caméra/...)

[lariflette77]

Bonjour,

Je suis tombé sur une presentation de la P2S de Bambulab. Apparemment elle a des ajouts qui semblent sésuisants.

https://www.youtube.com/watch?v=IyvMx3VRpls

 

[RT36]

je suppose qu'ils préparent une X2C, avec une buse qui monte à 320 C°, et une chambre chauffée ... bref, une mini H2S 

[3xkirax3]

il y a 11 minutes, lariflette77 a dit :

Bonjour,

Je suis tombé sur une presentation de la P2S de Bambulab. Apparemment elle a des ajouts qui semblent sésuisants.

https://www.youtube.com/watch?v=IyvMx3VRpls

 

Intéressant cette vidéo, elle montre qu'il y a un nombre de changement significatif quand même par rapport à la P1S. Je n'étais pas forcément convaincu en regarde la vidéo de Bambu, là j'avoue que c'est un peu plus alléchant quand même. Elle porte bien son nom, ça reste une P, mais bien mise à jour semblerait-il.
Intéressant de voir également qu'ils sont passer en full tige acier sur les axe X/Y, comme si l'inertie n'était plus un problème

[Julien]

Extrait de leur FAQ : 

8. Pourquoi la P2S a-t-elle cessé d'utiliser des tiges en carbone ?

Pour faciliter la maintenance. Les résidus de saleté sont beaucoup plus simples à nettoyer sur la surface d'une tige lisse.

[3xkirax3]

il y a 26 minutes, Julien a dit :

Extrait de leur FAQ : 

8. Pourquoi la P2S a-t-elle cessé d'utiliser des tiges en carbone ?

Pour faciliter la maintenance. Les résidus de saleté sont beaucoup plus simples à nettoyer sur la surface d'une tige lisse.

Pour moi ce n'est pas un vrai argument. Si l'inertie devient trop importante et que ça dégrade la qualité des impressions, que ce soit plus simple à nettoyer ou pas ne dictera pas le choix de cette solution.
Je pense qu'ils ont réussi à gérer cet aspect, et si tu regardes le delta de coût entre 2 tiges rectifiées en acier et 2 tiges carbone, il n'y pas photo. Après effectivement ça sera plus simple à nettoyer, je ne remets pas cet aspect en question

[SR-G]

Ouais bon ok, les reviews le confirment : la X1C est complètement obsolète (je cite) (donc ne vaut plus grand chose sur le marché de l'occasion, dommage pour ceux qui ne l'auront pas vendue à temps, s'ils voulaient changer prochainement).

 

[3xkirax3]

Dire qu'elle est obsolète est peut-être un poil fort parce que ça reste une superbe machine, mais c'est vrai qu'au prix actuel, par rapport à la P2S elle est effectivement reléguée au second plan. En occasion elles vont décôter sévère, ça sera noël avant l'heure sur leboncoin 

[citlalin]

Après avoir survoler la présentation de la P2S, par curiosité j'ai voulue voir le prix de la X1C sur le Bambu store et c'est épuiser, quels serait le scénario le plus probable réapprovisionnement/supplanter par la P2S/une futur X2C?

et parce que de toute façon je ne vois pas comment justifier une X1 plus chère quand tout est inférieur a une P2S excepter les tiges carbone et le lidar (dont je doute beaucoup que l'ajout compense les nouveauté de la P2S)

Et ça va dans le sens de; oui  si on veut acheter une imprimante neuve maintenant la X1C est clairement obsolète, pour le reste elle devrait imprimer comme au premier jour.

Modifié (le) hier à 15:17 par citlalin

[3xkirax3]

Pour moi ils ont écoulé les stocks de X1C et n'en revendront plus, la P2S ayant récupéré le marché. Cela laisse de la place par contre à une nouvelle machine plus chère type X2C mais la question après c'est qu'est ce que tu apportes à ta future "X2C" pour justifier ce placement ?

[citlalin]

Après examen légèrement plus attentif, et la P2S ayant récupéré, la majorité des améliorations A1/H2 il ne lui manque que la double buse et un chauffage actif sur format 256x256x256, donc j'imagine vraiment mal une X2C juste pour ça; une P2E a la limite.

[pascal_lb]

il y a 25 minutes, 3xkirax3 a dit :

qu'est ce que tu apportes à ta future "X2C" pour justifier ce placement

Peut être une taille plus grande, peut être avec un chauffage intégré ou alors BBL va nous sortir encore une nouveauté ou tout simplement occuper une grille tarifaire entre la P2S et la série H

[arkane4]

Ayant une P1S je suis très surpris par cette P2S. 

D'un coté le placement tarifaire n'est plus du tout celui qu'était la P1S à sa sortie, j'avais payé 1000€ à sa sortie avec l'AMS. Là on est à 750€ et on peux imaginer qu'elle baissera progressivement.

D'un autre personnellement je ne vois aucune raison de changer ma P1S : je trouve cela décevant que cette nouvelle machine, ne présente aucune réelle innovation, pas de changement de taille, pas de double extrudeur, à première vu pas de vortek... 

[JoOj]

Beh, disons que pour ces innovations là, y a la gamme H. 

Peut être qu'il y aura une petite Bambu avec un Vortek un jour, mais elle ne pourra pas être au prix de la P2S (en tout cas pas en 2025). Or la P2S est probablement là pour occuper le marché des imprimantes à environ 700€ en remplacement d'une P1S dont la fiche technique vieillit un peu.  En face d'une K2 Combo par exemple. Tout comme la H2S est très frontalement en face de la K2+ (pour ne citer que celles ci)

Autrement dit, je crois pas que ça les intéresse de vous faire remplacer vos P1S. Je pense que ça les intéresse que ceux qui veulent en changer, ou s'équiper, ne se tournent pas vers une K2 ou une Q2 : prendre et conserver la plus grande part de marché possible.

 

Et c'est là aussi que je m'attend à ce qu'une imprimante à enceinte chauffée, en 30x30 mono buse, sur le créneau des imprimantes à 1000€ soit proposée bientôt par BBL pour occuper la place en face des K2 Pro (notamment). Sauf à ce qu'ils se rendent compte qu'il n'y a pas de client/volume sur ce créneau ?

 

Reste aussi que la Snap U1 et son changeur de tête va aussi possiblement faire évoluer tout ça. Le spremières vont bientôt être livrées, ça va être passionnant. 

 

[pascal_lb]

Ou alors ils veulent choper les acheteurs "compulsifs" qui changent d'imprimante comme de téléphone, dès qu'il y en a un nouveau il leur faut  d'où la multiplication des modèles, je serai curieux de voir si ils font la queue devant leur magasin Bambu Lab en Chine quand il y a une nouvelle machine

Image : https://shoesyourpath.com/

[silvertriple]

La X1C est discontinuée, la P2S remplace à la fois la X1C et la P1S... Et j'imagine qu'une P2E viendra se rajouter rapidement à l'offre... Si l'on veut plus grand, la H2S est là (avec son enceinte chauffée), et pour la nécessité de travailler avec deux matériaux, H2D (et son pendant entreprise)... Et si besoin de plus de matériaux, la H2C viendra rapidement...

Quand à la Snapmaker U1, à l'exception du volume d'impression, elle semble taillée pour les même cas d'usages que la Prusa XL : j'ai un gros doute sur la capacité de ces imprimantes à imprimer des filaments techniques nécessitant une enceinte chauffée... Je crois que beaucoup de gens oublient les cas d'usages : chaque imprimante adresse plus où moins de ceux-ci, et au moment du choix, il est impératif de bien cerner les limitations...

Quand à une X2C hypothétique avec un Vortek, j'en doute : l'implémentation du Vortek prend un certain volume. Je suppose d'ailleurs que le volume d'impression disponible pour la H2C sera inférieur à celui de la H2D...

 

[JoOj]

Il y a 2 heures, silvertriple a dit :

Quand à la Snapmaker U1, à l'exception du volume d'impression, elle semble taillée pour les même cas d'usages que la Prusa XL : j'ai un gros doute sur la capacité de ces imprimantes à imprimer des filaments techniques nécessitant une enceinte chauffée... Je crois que beaucoup de gens oublient les cas d'usages : chaque imprimante adresse plus où moins de ceux-ci, et au moment du choix, il est impératif de bien cerner les limitations...

Beh, je dirais surtout que globalement, la majeure partie des propriétaires d'imprimante n'a pas besoin de sortir du combo PLA / PETG / TPU. Y a qu'à regarder les contenus des banques de modèles. On est sur du décoratif, du jouet, de l'accessoire simple. Partant de là et si elle devient abordable, la solution à plusieurs têtes peut devenir un standard au regard de l'économie temps / matériaux pour tout ceux qui aiment faire du multicolore. 

[SR-G]

Ah, ah, c'est tellement ça : 

[silvertriple]

Il y a 2 heures, JoOj a dit :

Beh, je dirais surtout que globalement, la majeure partie des propriétaires d'imprimante n'a pas besoin de sortir du combo PLA / PETG / TPU. Y a qu'à regarder les contenus des banques de modèles. On est sur du décoratif, du jouet, de l'accessoire simple. Partant de là et si elle devient abordable, la solution à plusieurs têtes peut devenir un standard au regard de l'économie temps / matériaux pour tout ceux qui aiment faire du multicolore. 

Très honnêtement, je ne sais pas... La majeure partie de ce que j'imprime n'est pas du PLA. Et une grosse partie des machines vendue l'est très probablement sans AMS ou avec un AMS qui sert relativement peu à faire du changement de couleurs... Bambu Lab a probablement pris une grosse part dans les ventes de ceux spécialisés dans les machines industrielles à bas budget (qui étaient affichées à des prix bien supérieurs à ceux d'une H2D). C'est une fois encore une question de cas d'usage...

Après, une autre réflexion sur les tools changers : le fiabilités des contacts m'inquiète. Je me rappelle des années 90 et des autoradios à façade amovible. Cela marchait un temps, puis après cela devenait difficile, car les contacts devenaient moins fiables et beaucoup plus aléatoires. Ici on parle de tête qui bouge, et cela ne facilitera pas les choses... D'autant que si le contact n'est pas parfait, c'est de nature à abimer le contact simplement en provoquant des arcs... Donc ce sera à voir sur la durée, et c'est pas maintenant que l'on peut juger de la pertinence de l'offre, mais après quelques mois d'utilisation (voir plus)...