Injection Plastique

[LePoulpe]

Salut, je me demandais si l'un d'entre vous à déjà essayer l'injection plastique, afin d'usiner une création prototypée au préalable avec une imprimante 3D.

Je voulais alors savoir où et à qui je pourrai m'adresser pour faire des tests, ou des devis, si vous avez des infos quoi !

Merci !

[azbloc]

ça va te coûter un bras et au moins un œil suivant ce que tu à a faire, tu à pensé au thermoformage.

[LePoulpe]

Non je ne connaissais pas, c'est intéressant je creuse la question ! Merci

[divers]

Je peux te renseigner sur l'injection plastique.

Je dirige une société qui possède 12 presses allant de 100 T à 1500T de force de fermeture. Nous avons des moules pesant de 300kg à 10 Tonnes.

Pour te donner une idée des prix de moule suivant la taille et la complexité des pièces, je vais prendre 3 exemples:

La boite a casques sous la selle d'un gros scooter, le moule coute entre 130.000 et 160.000 €

Le garde boue avant d'une moto, le moule coute entre  60.000 et 90.000 €

Un petit boiter de 5 x 10 cm avec son couvercle, le moule coute entre 8.000 et 15.000€

A cela tu ajoutes l'étude 3D de ta pièce, les tests de validation, parfois une étude de rhéologie.

ça refroidit les envies de nombreuses personnes qui veulent développer leur produit.

[Pierre787]

@divers

Je pense que les tarifs que vous donnez sont pour de la grande série et sur machine automatique. Il est néanmoins possible de faire de l injection dans des moules avec des petites machines à injection manuelles , ce genre de machine coûte moins de 5000 euros. Il est nécessaire d imprimer au préalable les moules sur des imprimantes SLA avec de la résine très haute résistance conçue pour ça. FormLabs en fait. Les imprimantes FDM sont fortement déconseillées et réputées peu fiable pour ce genre de moules.

Ceux ci supporteront quelques centaines, jusqu a 1500 injections en moyenne. Les machines à injection manuelles sont idéales pour de la petite série de petites pièces. Une start up française a lancé un modèle il y a 2 ans je crois et on en trouve aussi aux États unis. Il faut compter entre 1 minute et 5 minutes par pièce lors du moulage, donc, bcp plus rapide que l impression 3D.

[divers]

Je suis curieux de connaître l’entreprise dont tu nous parles et les machines d’injection manuelles à 5000€. Cela m’intéresse vraiment.

[Vector]

Salut @divers, peut-être que c'est de l'entreprise HoliMaker que veut nous parler @Pierre787 ? :

https://holimaker.fr/holipress/

[divers]

Merci @Vector, je n'ai jamais vu ça, l'idée n'est pas idiote.

C'est forcement limité, mais pour apprendre sur de petites pièces, c'est une bonne façon d'entrer dans l'injection.

Si des makers sont intéressés, je peux leurs fournir des matériaux à mon prix d'achats industriel donc très bas, exemple: PP 1,50 €/kg - ABS 2,50 €/Kg - PC cristal 3,50€/kg en sac de 25 kg prix H.T. (ce ne sont que des haut gamme vierges).

[Vector]

il y a 3 minutes, divers a dit :

C'est forcement limité, mais pour apprendre sur de petites pièces, c'est une bonne façon d'entrer dans l'injection. ..

Volume d'injection 16cm3

il y a 4 minutes, divers a dit :

Si des makers sont intéressés, je peux leurs fournir des matériaux à mon prix d'achats industriel donc très bas, exemple: PP 1,50 €/kg - ABS 2,50 €/Kg - PC cristal 3,50€/kg en sac de 25 kg prix H.T. (ce ne sont que des haut gamme vierges).

C'est noté

[divers]

Je ne vais tout énumérer mais j'ai beaucoup plus de matières, des PA avec et sans charges, des compounds, des PP chargés, Puis je peux donner des colorants divers (en petites quantités)

[divers]

Depuis un an, j’ai avancé sur les empreintes de moule en SLA, il y a des limites suivants les matériaux injectés (malheureusement).

pour injecter de PP, PE (injection vers 220°) il est possible de faire plusieurs centaines de pièces.

pour les matières type ABS ou ASA, il est possible d’injecter une centaine de pièces.

pour les matières injectées à plus haute température type PA, il ne sera possible d’injecter au mieux quelques dizaines de pièces si tout ce passe bien.

les empreintes du moule ne sont pas aussi simple à réaliser que cela. Il faut une carcasse en acier, un canal d’injection en acier et des éjecteurs métalliques.

Il y a un travail de finition des empreintes assez important (ajustement dans la carcasse, alésage de passages d’éjecteurs, ajustement du plan de joint)

les petites presses manuelles sont vraiment utilisables pour de toutes petites pièces donc très limitées

[Yellow T-pot]

Ce sujet m'a rappelé un épisode de "Nomade des mers" au Brésil avec la réalisations de miniatures du Christ du Corcovado en plastique recyclé dans une presse à main de ce type:

https://www.youtube.com/watch?v=scxqUbCW0cw

Le sujet est à 17:50

Modifié (le) Juillet 5, 2022 par Yellow T-pot

[Aurelien42]

Bonjour,

Je me glisse à la conversation. J'ai échangé il y a peu avec un professionnel qui a dirigé une équipe dans une entreprise d'injection plastique, le gars me disait que les dernières machines dans le domaine pouvaient coûter plus de 10 000 €... Mais que le résultat était vraiment au rendez-vous.

J'ai le contact du gars si vous voulez parler surmoulage and co, il était vraiment calé sur le sujet et passionné, il pourra peut-être vous aider il a l'habitude de travailler avec des imprimantes 3D

 

Au plaisir !

[divers]

Je te remercie.

j’ai un ami qui vient d’acheter chez Holimaker la holipress 38 avec tous les accessoires du catalogue, donc je vais m’amuser à faire quelques essais sur sa bécane pour des protos.

[electroremy]

@divers : est-ce qu'il est possible qu'un moule pour presse à injecter le plastique soit réalisé en laiton ou en bronze ?

Si oui, faut-il appliquer un produit de démoulage pour éviter que la pièce en plastique obtenue (ABS, PETG, voire PLA) reste collée à l'intérieur ?

Bien sûr, ce serait pour une presse à injecter "expérimentale", pas une vraie machine professionnelle 

Lors des journées du patrimoine, avec des bénévoles nous réalisons des pièces en bronze. J'ai pu obtenir quelques pièces sympa à partir de modèles imprimés en 3D ayant servit à confectionner un moule sable pour couler du bronze dedans.

En panne d'inspiration pour l'édition 2024, je me dit que je pourrais :

- modéliser en 3D un moule

- l'imprimer en 3D avec mon imprimante FDM (ou ma SLA qui souffre de ne pas être utilisée depuis un certain temps)

- ensuite j'utiliserais ce moule imprimé en 3D pour faire un moule sable

- pour obtenir le moule initialement imprimé en 3D en bronze

- il y aura un travail d'usinage notamment pour que les deux parties du moule s'ajustent bien entre elles (je pense surfacer le plan de joint, puis percer les deux parties ensemble aux quatre coins pour ensuite y placer des piges de centrage)

- et, finalement, tenter de faire expérimentalement un moulage de plastique par injection - j'ai vu des amateurs réaliser la buse et la vis sans fin d'injection avec un gros tube et une mèche à bois, ça pourrait être intéressant à tester

Bien sûr la pièce à obtenir sera simple (juste un plan de joint, pas de paroies minces, pas de noyau, pas de tolérance sévère sur les dimenssions) ; par exemple un bouton de tiroir ou une médaille souvenir relativement épaisse ça devrait le faire.

[divers]

Tout dépend sur quel type de presse.

Sur une presse manuelle, je pense que l'on peut utiliser tous métaux pour faire quelques pièces

Sur une presse d'injection haute pression, je pense que le laiton ne va pas résister longtemps.

Il y de très nombreux Bronze avec des caractéristiques très différentes. Il nous arrive de mettre des inserts en bronze pour des portions de moule que nous voulons refroidir rapidement et dans lesquels il est compliqué de créer un circuit de refroidissement (le bronze transmet beaucoup mieux les calories que l'acier), mais nous utilisons uniquement des bronze HR au béryllium pour avoir une bonne durée de vie.

Il n'y a pas de collage sur le bronze, mais ne t’empêche de mettre un petit coup de bombe démoulante.

[BourrinDesBois]

Bonjour le sujet m'intéresse et j'aimerais essayer. Tout d'abord pour recyclage de nos déchets d'impression.

L'idée est de fabriquer une machine. J'ai deux concept en tête :

une presse manuelle comme celle d'holimaker vu plus haut et une extrusion par injection avec une vis sur l'exemple des machines à filament.

pour les moules pas de soucis particulier, j'ai une fraiseuse numérique et je peux faire des moules en aluminium.

l'idée est bien sur de bricoler des petites pièces de quelques centimètres.

Quel serait le meilleur choix?

[divers]

Les deux sont pour des besoins très différents, il n'y a que toi qui peut faire un choix, tu veux produire des profilés ou des pièces en 3D.

Pour avoir une "petite rentabilité" d'une des deux machines, il faut être un très gros imprimeur ou un plus petit mais très mauvais imprimeur.

[BourrinDesBois]

La rentabilité ne rentre pas forcément dans le calcul, comme d'habitude.

[divers]

Sur ce point, c'est toi qui décides si c'est uniquement pour jouer ou au minimum amortir tes dépenses.