Cedric_K

Joli dessin. Bonne rigidité ? pas de flexion en vue entre les 2 axes ? Je tourne avec un titan aussi, çà tourne tres fort comme extrudeur, fiabilité sans faille.

oui c'est probablement mécanique car quand tu définis DRIVE SYSTEM=3 dans repetier (pour dire que c'est une delta), il ne prend en compte que les valeurs de l'axe Z pour définir les vitesses et les accélérations. il prend ce même paramètre pour les 3 tours. C'est quoi ta machine ? photo ?

Joli design. Moi aussi je tourne sur delta DIY, si tu me permet d'apporter de la critique constructive, l'efficacité de l'effecteur pourrait être optimisée en suivant quelques règles de conception (bien difficile de se documenter la dessus d'ailleurs, fais une recherche sur le coefficient TES "tilt effector stability"). Pour la sonde je n'ai pas trop compris de quel type il s'agit, ni ou elle se place ?

Sujet enterré ? Peut etre un peu trop chaud, mais en 0,1 çà sert à rien, j'ai jamais réussi a un sortir un nickel en 0.1, il est conçu pour etre essayé en 0.2 Moi il me semble plutot propre dans ses cotes générales, Pour l'aspect de surface, rien de très grave, c'est une grosse sur-extrusion.. il faut régler l'extrudeur en 3 étapes -régler les steps/mm pour que 100mm demandés dans repetier-host par exemple correspondent bien a 100mm réels -régler le diamètre exact du filament dans le trancheur, en le mesurant en plusieurs points (attention il est légèrement ovale, faire une moyenne) -régler le coeff d'extrusion en imprimant un cube vide de 20x20x20 et avec une seule paroi, mesurer les parois en plusieurs points, et retoucher ce coeff jusqu'a obtenir une paroi qui fasse la taille de ta buse. Si tu as une buse de 0,4, ta paroi doit faire 0,4. pas 0,38 ni 0,42. La j'pense que t'es beaucoup plus élevé. Ces bourrellets bizarres correspondent a l'excès de matière.

Je pense pas que ta "pile pour eeprom" soit cramée... une eeprom par définition garde les données en mémoire sans etre alimenté, c'est un mix entre de la RAM et de la ROM, c'est de la mémoire flash si tu préfère, comme une clé usb ou une carte sd. Bref ya pas de pile. Dans repetier, on a une ligne EEPROM_MODE dans le config.h , si on la laisse a zéro l'eeprom n'enregistre rien, et si on ne modifie par sa valeur en face lors d'un nouvel envoi du firmware dans l'arduino, alors toutes les nouvelles valeurs du config n'écrasent pas les valeurs déjà présentes dans l'eeprom. Vois si tu as pas un truc dans ce genre avec marlin, ca m'étonnerais pas. Je ne connais pas ce firmware, je peux pas te garantir, ni t'aider d'avantage.. Cdlt

J'avais pas pensé a tout, mais effectivement en ce qui concerne la perception de l'appareil, c'est très personnel comme avis, et en ce qui concerne le côté déjà assemblé, testé, etc, oui ca change les choses... Je pensais qu'elle serait livrée en kit. Néanmoins je m'interroge encore sur la précision que tu arrives a obtenir (de ce que j'ai vu de mes yeux, j'ai pas constaté d'artefacts choquants sur tes pièces), et sur la vitesse maxi à laquelle tu arrives a sortir des impression correctes en PLA. Ca m'intéresse. Aussi dans un futur proche je vais communiquer sur mon projet d'imprimante avec les vis a billes, j'espère que tu aura plein de remarques a faire aussi Cdlt

Salut, J'ai l'impression de t'avoir un peu irrité, si c'est le cas je m'en excuse, je cherche à être constructif, pour te donner un coup de main, et je peux très bien avoir tord dans mon raisonnement. Je respecte bcp ta réalisation, c'est bien d'avoir abouti à un résultat fonctionnel, mais je pense - et je trouverais çà dommage pour toi - qu'il sera difficile de la commercialiser au même prix qu'une microdelta. Quand je dit qu'elle est en dessous, je ne parle pas de performances, car je ne connais ni la vitesse maxi exploitable par ta machine, ni sa précision, et je pense que çà se tient entre les deux. Mais là où tu te fais enterrer, c'est sur le design, et malheureusement de nos jours c'est çà qui vend. C'est la dure loi du marketing, la µdelta tire vraiment son épingle du jeu de ce côté là. Design épuré, profilés alu noirs, elle donne une impression de machine pro. La petite challengeuse à côté fait trop jouet pour etre vendue au même prix. Si çà se trouve ta sculptr marche mieux, et si tu peux le prouver par la pub tu as tout gagné. D'ailleurs s'il n'y avait pas cette µdelta a 400e dans les parages, je ne serais meme pas intervenu pour parler de ton prix, car je le trouve réaliste, mais la différence de design entre les deux est énorme, et ca me semble difficile a compenser à tarif équivalent. C'est comme si Dacia affichait sa nouvelle Sandero au meme prix que Peugeot vend sa 308. Si tu les prends neuves, a moteur équivalent et a option équivalentes, les deux sont des voitures qui font la même taille, et qui remplissent la meme fonction, mais pourtant je doute que quelqu'un achèterait une Sandero. La sandero se vend quand même car malgré un design a la traine, elle est moins chère et convient a d'autres bourses.. Je te donne un avis, peut etre que j'ai faux sur toute la ligne, et que le charme d'une reprap presque tout imprimée en 3D fera bien son effet, mais le pari me semble risqué. Et quand je parlais d'une chauffe peu uniforme, c'est parce que j'ai touché ton plateau et qu'il m'avait semblé franchement froid, après effectivement j'ai pas touché le centre pour comparer, vu qu'une impression était en cours. En tout cas compte sur moi pour suivre de près ton projet, et pour te faire bonne publicité le moment venu, je ne remet pas en cause ton travail et j'encourage complètement ton initiative. Cdlt Cédric K

sympa comme tout... c'est pas courant les coreXY

J'ai rencontré Ottavio et sa réalisation hier au mini maker faire de lyon, j'ai vu l'imprimante en fonctionnement, et j'ai trouvé que c'était une très jolie réalisation ! (je t'avais parlé de mon expérience foireuse avec des vis a billes) C'est une petite delta tout a fait fonctionnelle. Des solutions techniques simples et efficaces, de l'ingéniosité. Etant fan de delta et pour en avoir moi même fait une : j'ai beaucoup aimé cette scuptr. En revanche je voudrais te donner quelques critiques que je vais essayer de rendre constructives : pour la commercialiser, le prix est un problème. Je ne trouve pas qu'elle est chère, mais malheureusement, elle annoncée au meme prix qu'une µdelta de chez emotiontech, alors qu'elle reste en dessous. Et à cause de çà elle risque de passer complètement sous les radars. Je vois deux façons d'optimiser ton prix : 1/ supprimer complètement le peltier (tu m'avais parlé de critiques que tu recevais la dessus). Pour l'avoir touché, c'est vrai que la température n'est pas du tout uniforme, des que tu t'éloigne du centre c'est quasi froid. Perso, j'ai jamais utilisé de plateau chauffant pour du pla, ni meme de raft ou autre, c'est globalement pas nécéssaire. Tu avais aussi souligné que le peltier chauffe aussi la RAMPS, alors que dans l'idéal on chercherait plutot a la refroidir. 2/ quitte a ne pas faire d'ABS (même si j'encourage toujours la qualité des composants), peut-être que tu pourrais envisager moins cher que l'e3d v6, son principal intérêt étant d'etre full métal et de pouvoir fondre des matériaux comme l'ABS et le PA sans problème. C'est peut-être surdimensionné, au vu des ambitions de ta machine (je veux dire par là que tu ne prévois pas l'ABS) Pour le reste je n'ai pas grand chose a redire, mais je suis intéressé de connaitre sa précision. Tu arrives a tenir de bonnes cotes sur les pièces qui sortent ? Cordialement Cédric K

probleme bien connu, qui vient probablement du slicer avec cura et les ultimaker 1 et 2 g le meme souci. en général les trous intérieurs ont un diametre de -0.4mm (taille de la buse bizarrement) par rapport a mes stl, qui eux sont justes (modélisés sous solidworks) jsuis loin d'etre le seul, mais g jamais essayé un autre slicer que cura. peut etre que slic3er fait mieux ? attention cette minoration du diametre interne ne se fait que sur l'axe Z. Si tu fais un trou dans l'axe X ou Y, la cote sera beaucoup plus juste. J'ai remarqué que plus les trous sont gros moins l'erreur est présente.

non, limitation des imprimantes 3d en général ^^ les buses étant collées immobiles l'une par rapport a l'autre, elles ne servent pas a faire deux pieces séparées, tu peux mettre autant de piece que tu veux sur ton plateau et utiliser les deux buses pour les faire en bicolore par exemple, mais tu peux pas faire deux pieces à la fois et dire qu'une buse fait une piece, pendant que l'autre buse fait l'autre piece..

j'apporte une correction, avec deux tetes tu imprimera pas deux pieces a la fois, mais tu pourra imprimer en bicolore, ou en bimatériau, (une partie dure, une partie souple), ou meme utiliser du PVA pour générer des supports et imprimer dans le vide, ces supports au PVA se dissoudent dans l'eau chaude... Enfin voila l'intéret de passer en bi-extrusion, mais tout est encore tres expérimental sur les reprap d'aujourd'hui

A mon avis celà sert a compenser le jeu axial, le fameux "backlash" en anglais, car il existe plusieurs types de jeux Ce jeu est omniprésent sur les tiges filetées, qui a la fois sont faites pour travailler en étirement, et ne sont pas faites pour du guidage linéaire. Je suis d'accord avec toi pour dire que ca semble inutile en Z puisque l'effet d'apesanteur devrait l'annuler en forçant l'ensemble a reposer sur les filets inférieurs Mais pour avoir déjà travaillé sur ultimaker 1 et 2, la machine a pleine vitesse vibre et saute bcp, celà doit certainement se répercuter sur le plateau, surtout avec de très fines couches, meme si je n'ai jamais rien constaté de probleme à cause de çà. J'imagine que plus la machine est "nerveuse", plus çà devient justifié. A mon avis ces systemes reposent sur un systeme de précontrainte, avec deux écrous espacés et un ressort entre les deux. Ca peut toujours etre bon a prendre...

Entre ceux deux moteurs , le premier est beaucoup plus coupleux, le couple moteur est tout simplement proportionnel a l'intensité absorbée... le deuxieme est deux fois moins puissant, a mon avis le corps est deux fois plus petit Par contre dans le cas où les valeurs de tension et d'inductance sont plus basse entre deux moteurs qui ont le meme ampérage et le meme couple, celà indique certainement une différence d'efficacité (rendement) dûe à une conception plus poussée. Le bobinage a aussi son importance, selon que l'on privilégie un régime de rotation plus élevé au détriment du couple, ou l'inverse. Mais là dessus on a effectivement tres peu de communication de la part des fabriquants. La tension on s'en fout un peu dans le sens ou c'est le driver qui s'occupe de gérer celà, et qu'effectivement il ne semble pas bien regardant sur la tension nominale du moteur. Pourquoi ? U=RxI (tension = résistance x intensité) Si ton driver est capable de moduler l'intensité délivrée au moteur, et que ta résistance est fixe (elle correspond a l'inductance de tes bobines), alors la tension se modifie toute seule par elle meme, c'est physique, c'est un simple produit en croix. C'est comme poser un poids sur une surface, celà génère une pression. Si tu veux moins de pression, sois tu fais en sorte que ton poids repose sur une plus grande surface (ce qui n'est pas aisé), ou alors simplement tu remplace ton poids par un autre poids plus faible. ce qui physiquement fait chuter la pression proportionnellement. C'est jamais tres facile a comprendre ni a expliquer la physique je suis d'accord...

non pas encore de post, l'assemblage n'a pas commencé, pour l'instant j'attend encore deux trois petits colis, et jeudi je pars dans un fablab assez loin de chez moi, qui dispose d'une grosse découpeuse laser, pour me faire les 3 plateaux principaux. mais en attendant voila une ébauche solidworks. https://www.dropbox.com/s/owdyhaoeoyy5n5b/delta.PNG?dl=0

Pour l'electronique j'ai reçu un kit RADDS complet, qui est un equivalent du ramps, mais version arduino due (32bits). Les drivers associés a cette boards sont les RAPS128 (plus ou moins compatibles avec les A4988). Tu pourrais les utiliser sur ton imprimante, mais sans dépasser 32 micro pas, il faut une puissance de calcul énorme pour générer les chemins delta, et l'arduino mega est trop limite (8bits 16mhz). 32micropas c'est le max qu'il puisse encaisser sans trop marquer de pauses. le radds que j'utilise est basé sur un processeur 32bits 84mhz, ce qui permet d'exploiter les 128micropas sans perdre de vitesse d'exectution. Coté moteur j'arrive pas a savoir le couple, la doc constructeur donne tantot 44N.cm, tantot 48N.cm et effectivement j'ai déjà trouvé une doc où ils le donnaient pour 40N.cm. Avoir des moteurs surdimentionnés est a mon sens toujours une bonne chose, donc tu as raison, c'est quoi qui te déçoit avec les tiens ? Parce que sur le papier ils ont l'air tres bons... Pour les vis à billes, c'est justement ma touche perso, je n'arrive pas à me sentir convaincu par les courroies.. J'ai mis les moyens pour faire une imprimante lourde et hyper rigide, j'espere en tirer des performances au delà de ce qui se fait actuellement mais pour l'instant rien n'est encore assemblé Et pour les aimants j'y ai pensé, effectivement c'est une excellente solution technique pour les delta puisque çà supprime tout jeu virtuel, seulement la mienne avec les accélérations qu'elle va devoir encaisser, je doute que çà tienne bien, mais j'y viendrais peut etre au fur et a mesure du développement Voilà a quoi elle devrait ressembler une fois finie. https://www.dropbox.com/s/owdyhaoeoyy5n5b/delta.PNG?dl=0

Ah oui et pour les bras.... j'ai modélisé la mécanique sous solidworks avec la surface d'impression qui m'intéressait et j'ai fait des essais de longueur pour voir a l'oeil ce que ca donnait en position tout en haut et tout en bas, j'en ai déduit la hauteur de mes profilés pour une hauteur d'impression de 30cm et la longueur de mes bras pour pouvoir imprimer de partout... J'ai pas mal de fichiers solidworks si ca t'intéresse Sinon pour moi la longueur optimale des bras est celle qui te permet d'imprimer a l'autre bout du plateau sans etre completement a la verticale (vertical = mécanique bancale), et donc qui te permet aussi au final d'avoir la meilleure hauteur d'impression. Si tes bras sont trop longs certes ils garderont un bon angle pour aller imprimer a l'opposé d'une tour, mais tu perdra en hauteur d'impression, si tes bras sont trop courts, tu ne pourra pas aller imprimer suffisement loin a l'opposé d'une tour. C'est comme çà que j'ai raisonné et j'ai fait un peu de theoreme de pytagore lol

Salut ^^ Moi je suis parti sur une base rostock max de chez seemycnc mais j'avoue avoir mis plus de moyens que si je l'avais achetée directement chez eux j'ai sourcé un maximum de pieces directement chez des fabriquants chinois (mes moteurs sont des wantai 42BYGHW609, je les ai choisis car c'est la référence la plus coupleuse que j'ai trouvé en nema17 a bon prix, sachant que la conso devait etre inférieure a 2a vis a vis des drivers et que ceux la sont a 1.7a, et sachant de 200micropas me suffisaient. Sinon il y avait une référence a 2.5A mais mon electronique n'est pas capable de les alimenter directement, ou une référence a 400micropas, mais un peu plus cher, et sans vraiment d'intéret pour moi) Pour moi niveau moteur le choix est au final vachement limité, si tu veux rester dans un budget reprap il faut prendre de préférence du wantai. Et dans la majorité des cas tes stepsticks délivrent 2A max avant de trop surchauffer, donc tu choisis un 200steps, inférieur a 2a, avec le meilleur couple possible. Ca limite déjà vachement les références. Et la tension, j'ai envie de dire que dans nos applications, tu t'en fous completement, c'est en grosse majorité le couple qui importe. les drivers font le reste. En gros, ampérage = couple, tension = vitesse de rotation (c'est pas tout a fait vrai), mes tes drivers se chargent de çà toute façon. Meme un stepper 40v peut etre manipulé sans probleme en 12v, si l'ampérage est ok pour tes drivers. Pendant mes essais, j'ai remarqué que les moteurs pas à pas réagissent 100x mieux a la sollicitation en fonction du microstepping. Plus tu as de micropas, mieux ton moteur marche, apres je me demande si tu perds en précision, sachant que les micropas ne sont pas répétables. Mais sans micropas je saute facilement des pas sur forte sollicitation, alors qu'au fur et a mesure que je monte en micropas, le fonctionnement est de plus en plus souple et silencieux. Mon electronique est une base 32bits et mes drivers peuvent aller jusqu'a 128micro pas, disons qu'a 32 c'est déjà souple et silencieux, et qu'a 64 c'est limite magique. A 128 j'ai pas encore essayé. Sinon pour les pieces 3d et les plateaux, je me suis inscrit en fablab, j'ai pu imprimer des pieces de ma conception, et découper des plateaux au laser, la précision est démoniaque, mais çà représente aussi un cout Les profilés, j'ai mis du 20x20 de partout et quelques 20x40 pour utiliser comme support moteurs La partie mécanique j'ai pris des vis a billes industrielles de partout, et 100% de la visserie vient droit de chine. La buse j'ai pris une e3d v6 puisque çà semble la grande référence, et le plateau chauffant j'ai pu trouver le fournisseur du onyx bed directement en chine. Sinon l'alim est une corsair ATX 12v monorail pour pc, et la partie electronique c'est un arduino due et un RADDS 1.2 que j'ai eu gratos Avant de me sourcer j'ai tout concu sous solidworks Je bute encore sur le systeme de rotule, j'ai choisi des rotules alu de modelisme, mais elles étaient foireuses et ca fait 1 mois que j'en attend des nouvelles du SAV La j'en suis a la partie ou j'attend encore 2, 3 colis pour pouvoir commencer l'assemblage. Et toi t'as bossé comment ?

Honnetement, sans connaissances solides, çà me semble plus que compromis de te lancer dans cette aventure avec un budget aussi erratique... Perso j'ai décidé de construire la mienne il y a 3 mois sans avoir jamais vu tourner une imprimante en vrai Je pars avec deux avantages : j'ai des connaissances assez générales dans pas mal de domaines techniques (mecanique, electronique, plasturgie, etc) et surtout j'ai a ma disposition un budget de plus de 1000e J'ai presque fini de me sourcer et j'en suis a pas loin de 1600e dépensés pour une delta assez grosse (bon d'accord j'ai vraiment pas lésiné sur les moyens, et j'ai pris que du neuf, j'ai un plateau chauffant, une solution tout intégrée, des bon éléments comme le heatbed onyx et le hotend e3d v6, des vis à billes de qualité industrielle pour tous les axes, une électronique autonome et de bonne qualité) Mais j'ai aussi cherché l'économie en réalisant mes pieces 3d et pas mal de plateaux coupés au laser dans un fablab L'arduino et le shield, je les ai eu gratuit Et j'ai sourcé une assez bonne partie de mes pièces mécaniques directement en chine. J'utilise pres de 8m de profilés ce qui est énorme, et eux m'ont couté cher aussi, achetés en france a cause des frais de port. Ceci dit je pense que si j'avais cherché l'économie maximale, j'aurais utilisé 2x moins de profilés, je serais parti sur une base plus petite, une copie de l'e3d, pas de plateau chauffant et surtout une mécanique a base de courroie, j'aurais pu retirer facilement 500e a mon budget. Si tu ne sais pas concevoir et dessiner en 3d, franchement part sur une base existante, comme une i3 qui a fait ses preuves, ou une foldarap. Tu peux aussi économiser en partant sur une base microdelta, mais bonjour les réglages derriere... Et surtout passe par la case fablab si possible pour te faire des pieces en 3d et eventuellement des découpes au laser. Apres garde toujours en tete que tout est possible et que la notion de budget est secondaire, çà n'est qu'une question de temps. Tu peux tout récupérer et tout apprendre à faire par toi meme, tu peux meme réussir a en faire une gratuitement dans l'absolu, mais peut etre que ca te prendra des années.

Après on est d'accord qu'isoler le lit est toujours une excellente idée (efficacité energétique, inertie thermique, répartition de la chaleur sur la surface...), mais c un mauvais curatif si tu as vraiment un pb de chauffe (ton plateau doit chauffer sans problème a vide). Ca devrait etre juste un bonus pour rendre parfaite une install déjà propre

dans cura il y a deux plugins par défaut, dont un je crois que c'est "pause at height". tu l'active en spefifiant le Z, cura ajoutera automatiquement au gcode ce qu'il faut pour arreter au bon moment.. au pire tu t"en sert sur un tranchage "a vide", juste pour voir quel gcode sera généré par cura ...

je reste tjrs scotché devant les réalisations perso delta... moi aussi je fabrique la mienne actuellement ^^ j'espere pouvoir la présenter dans le mois. bon travail !

mauvaise piste les gars c'est très typique comme probleme : manque de courant electrique Soit les fils qui proviennent de l'alim et qui vont aux gros consommateurs (hotend, heatbed) sont trop petits et génèrent une trop grosse chute de tension (c'est tres typique, il suffit alors de passer sur des sections bien plus grosses) Soit l'alim est trop juste niveau watts, ou trop "cheap" c'est à dire qu'elle ne délivre pas tous les watts anoncés. Une mesure peut etre suffisante : environ 15A sur un heatbed en train de chauffer pleine balle, en s'assurant que 12v minimum sont bien présents a ses bornes, et pas 10,5v ou 11v l'autre solution c'est d'utiliser une electronique qui supporte 24v et d'utiliser une PWM dans le firmware, pour abaisser la tension réelle qui arrive aux composants, mais le dimensionnement des fils est primordial pour info, une config reprap basique en 12v, comptez 40w pour une bonne buse d'extrusion, 200w pour un heatbed type mk2a, 3w par ventilo 1w pour l'arduino et le shield, environ 18w par moteur, sachant qu'un seul tourne a la fois et que les 4 autres pendant ce laps consomment une partie de l'ampérage nominal pour rester bloqué en position (le fameux holding torque). ce qui nous fait 72w en moyenne pour 4 moteurs. on est déjà a minimum 350w si on intègre la chute de tension due a la longueur des fils, souvents mal dimensionnés, et une marge de manoeuvre. De plus pendant toute la phase de préchauffage il y a pic d'intensité, qui se résorbe une fois arrivé a bonne température puisque besoin de peu de courant pour maintenir les consignes. En deux mots : cables suffisement gros / alim suffisament puissante et de bonne qualité. A mon sens une alim ATX de marque, d'environ 450w, et de conception monorail, est parfaitement adaptée. J'ai écrit vite, si besoin de plus de détails je suis dispo.

Joli.. t'as une idée de la durée de vie de tes engrenages ?

Ce serait super si tu pouvais continuer de nous faire partager l'état d'avancement de ton projet !