recyclage imprimante 2D papier en imprimante 3D

[loan12]

bonjour, je me lance dans l’impression 3D et l'arduino et aussi le recyclage plastique

je suis étudiant en génie mécanique donc les mécanismes ce n'est pas un problème, en revanche je suis assez planté en électronique et en programmation. 

j'ai vu sur quelques minces sites que des personnes avaient fabriqué des imprimantes 3D avec des moteur à courant continu mais rien, aucunes explications sur leur fabrication...

au niveau du matériel j'ai récupéré des moteurs CC de ref: rs445pa144233p, la rampe de guidage avec son chariot de jet d'encre, la courroie, les codeurs optique circulaire et linéaire, une alimentation de PC et j'ai acheté une carte arduino méga 2560 avec un shield ramp 1.4 .

mes premières interrogations sur le sujet c'est: est-ce-que mon shield peut controller mes moteurs cc et comment? et j'aimerai savoir aussi quesqu'il faut que je fasse au niveau de l'arduino pour que le firmware me prenne bien mes moteurs pour l’impression?

 

je suis impatient de lire tout vos beaux conseils !!

[Jean-Claude Garnier]

Bonjour

J'ai moi aussi intercepté un traceur HP A0 qui partait à la benne.

Après des heures d'un patient démontage, j'ai été assez déçu. J'imaginais pouvoir récupérer des moteurs pas à pas et des guidages de bonne qualité, malheureusement presque toutes les pièces sont en pouces, les patins du longitudinal sont morts, les moteurs ne sont pas des steppers, mais comme tu le dis des moteurs avec des codeurs incrémentaux en bout d'arbre.

Quand au longitudinal, c'est un codeur linéaire, un peu comme une règle Heidenhain.

Donc ce qui anime ces traceurs, c'est une Commande Numérique à boucle fermée : on envoie un ordre au moteur et on surveille avec le codeur la bonne complétion de l'ordre demandé.

Je n'ai vu nulle part qu'on pouvait gérer ça avec un Arduino

Trop compliqué pour moi, j'ai mis tout ça dans un carton en attendant d'en savoir davantage.

Mais il y a des pointures sur ce foirium et si je poke @Tircown par exemple, je suis sûr qu'il va pouvoir te donner une réponse plus constructive que la mienne

[Tircown]

Salut et bienvenue. @Jean-Claude Garnier , tu surestimes largement mes compétences là. Sauf peut-être quelques modèles professionnels élitistes et quelques projets originaux, toutes les imprimantes 3D utilisent des moteurs pas-à-pas. Je ne crois pas que les firmwares soient adaptés à l'usage direc de moteurs DC+closed-loop.

Il existe bien des drivers pour moteurs à courant continus avec boucle fermée, par exemple ODrive https://odriverobotics.com/#features. Celui-çi en particulier à l'avantage de prendre les mêmes entrées step/dir qu'un moteur pas-à-pas et est donc raccordable au shield sans vraiment de modification dans le firmware de l'imprimante. En revanche x2 c'est le budget d'une CREALITY Ender 3 pour équiper les 4 moteurs. Trinamic ou Pololu ont peut être des drivers du même genre.

Je te conseille de mettre de coté les moteurs DC et de repartir sur des NEMA17, très classiques.

Même si ce n'est pas nécessaire mais que tu veux garder le closed loop avec les NEMA17 et les encodeurs en utilisant le driver mechaduino https://tropical-labs.com/mechaduino/ ou ses clones, S42A de Bigtreetech ou SERVO42 de Makerbase (voir aliexpress). Je ne croix pas qu'ils soient capable de piloter des moteurs DC.

Un peu de lecture: https://hangprinter.org/show_blog, c'est un concept d'imprimante un peu particulier. Dans les premiers modèles son créateur a utilisé des NEMA17 classiques, puis des NEMA17+Mechaduinos et les derniers tests sont avec moteurs brushless + ODrive.

[romain33120]

Salut,

j ai deja essayé la chose...hum pas evident...

Tres complique meme trop compliqué...recupere des imprimante epson si tu peux, certaine possedent des moteur PAP  et achetes un arduino avc une RAmps

tu pourras deja te familiariser avc les commande de moteur PAP

mais au vu des pièces actuelles tu peux oublier la recup totale 100%...surtout avc des kit a 150euros...100 euros meme

https://www.ebay.fr/i/202786563486?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=709-134431-41854-0&mkcid=2&itemid=202786563486&targetid=854311505942&device=c&mktype=pla&googleloc=9055286&poi=&campaignid=1669940630&mkgroupid=89696326722&rlsatarget=pla-854311505942&abcId=1139516&merchantid=6995724&gclid=EAIaIQobChMI_qXl0Nmc5wIVBMjeCh0TzwxLEAQYAiABEgJ-n_D_BwE

il y a quelques années un kit complet coutait bcp trop cher c était le début des REPRAP , d’ailleurs le forum du WIKI tournait au max...aujourd'hui c est desert..

c'est pourquoi bcp comme moi faisaient de la recup pour se monter nos propre REPRAP et économiser un peut d argent...

.maintenant c est de la rigolade ca coute plus grand chose...merci les chinois.

pour 100% recup

Si tu veux une idée de ce qu'il faut faire tu peux regarder ici ça a déjà été fait http://forum.labodiy.com/

ici http://www.labodiy.com/phpbb-allinbox/viewtopic.php?f=121&t=14878#p286234

ET j espère que tu gères l ectro au max...

bon courage dans ton projet

Modifié (le) Janvier 24, 2020 par romain33120

[Jean-Claude Garnier]

Il y a 13 heures, romain33120 a dit :

pour 100% recup, si tu veux une idée de ce qu'il faut faire tu peux regarder ici

Ah ouais je reconnais bien là mes semblables, mes copains, mes frères, spécialistes en récup, et réalisateurs de merveilles à base de bouts de ficelle et de tringles à ridesux

[romain33120]

voila pourquoi on faisait de la recup etc..l article est pas mal, d epoque en plus et tt fonctionne encore la mienne y compris...

http://www.ideesbrico.com/fabrication-diy-dune-imprimante-3d/

Qd on en a monté une on sait en monter d autre modifiés plus grande etc....

Tous ce que vous trouvez ds le commerce aujourd'hui vient de la et toute les printeuses differente DELTA..Core etc...c est pareil

[loan12]

bonjour et merci à tous pour vos réponses. Pour ce qui est des imprimantes Epson j'en ai démonté trois et je leurs ai récupéré les moteurs DC et pas à pas.

elles possèdent toutes des moteurs pas a pas pour le scanner et des moteurs dc pour le dévidage des feuilles et le chariot d'encre.

seulement le problème c'est que malgré ça je n'arrive pas à savoir même avec les références si ce sont des moteurs qui tournent en 12V ou en 48V 

les alimentations de chacune transforment du 220V AC 50Hz en 48V CC

voici les moteurs:

le premier: 445pa1425 hn33iz27 00em-529

le second: rs-385ph-14180

[loan12]

pour les scanners

1/ em-600 jo3a23xt    sera utilisé pour le déplacement "Y" du plateau

2/ m35sp-11tk lf mitsumi 201105 a105 17ohm

3/ m35sp-11tk lf mistumi lot no.t f8704 17ohm       sera utilisé pour le dévidage du fil

ils sont tous à 4 fils

ce sont des petits moteurs plat et rond

 

sinon j'avais déja d'autres moteurs pas a pas récupéré sur un fax il me semble et ils sont plus gros et certain ont 5 fils

1/ stepping motor mistuni ma2sp-7 qh4-4112 lot no.t m8731 7ohm  4 fils (3 oranges et 1 bleu)

2/ hh7-2093 971028b 37ohm sanyo 4 fils (1 bleu, 1 jaune, 1 rouge, 1 marron)

3/ canon qh4-4115 65 27.6V 980914 5 fils (1 marron, 1 rouge , 1 noir , 1 jaune , 1 blanc)

 

pour répondre aux post:

je fais ce projet pas parce que je ne veux pas acheter d'imprimantes sur le marché mais pour apprendre et gagner en expérience en mécanique, électronique et informatique.

pour mes études le fait de construire toutes sortes de mécanismes est un plus dans mes CV futur et une expérience inestimable.

C'est pour ça que je vous demande de l'aide, j'ai besoins de votre expérience

 

 

j'ai trouvé un site qui donne un firmware pour des moteurs DC. L'auteur de l'article l'à crée lui même. C'est très intéressant mais je ne comprend pas trop sont montage électronique.

https://lizzit.it/printer/

de ce que j'ai compris il connecte un moteur dc à un pont en H qu'il connecte à trois driver de moteur pas à pas.

 

J'aimerai faire des test sur mes moteurs mais pour cela j'aimerai au moins trouver les tensions d'utilisation de chacun et pour les pas à pas que j'ai récupéré je sais pas non plus comment les brancher 

Modifié (le) Janvier 26, 2020 par loan12

[romain33120]

Commence par t acheter un Arduino méga et une ramps....ce sera plus simple

[Vector]

Salut @loan12

Tu pourrais peut-être avoir des infos concernant les moteurs MABUCHI (RS-385PH-xxx et RS-445PA-xxx) en t'inscrivant sur leur site :

https://product.mabuchi-motor.com/search.html

 

Pour les autres :

Moteur MITSUMI M35SP-11TK

https://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=M35SP-11TK

Moteur MITSUMI MA2SP-7QH4-4112

https://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=MA2SP-7 QH4-4112

Moteur OMRON HH7-2093971028B

https://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=HH7-2093971028B

Modifié (le) Janvier 27, 2020 par Vector

[loan12]

vector merci pour tes liens, je les regarderai quand j'aurais un peu de temps.

Romains, dans mon premier post j'avais marqué que j'avais déjà une arduino mega avec une ramp 1.4 et 5 drivers vendu avec.

j'ai ce kit la: https://www.amazon.fr/gp/product/B074CDJLZD/ref=ppx_yo_dt_b_asin_image_o05_s00?ie=UTF8&psc=1

[romain33120]

Le 27/01/2020 at 20:37, loan12 a dit :

vector merci pour tes liens, je les regarderai quand j'aurais un peu de temps.

Romains, dans mon premier post j'avais marqué que j'avais déjà une arduino mega avec une ramp 1.4 et 5 drivers vendu avec.

j'ai ce kit la: https://www.amazon.fr/gp/product/B074CDJLZD/ref=ppx_yo_dt_b_asin_image_o05_s00?ie=UTF8&psc=1

desole j avais pas vu...

bon bhe c est parfait t as le principal...

Avant on faisait comme toi..la première typo c était avc des tiges filetées enfin presque...pour certain tt seul dans leurs coins ils montaient une config a l arrache en bois avc des coulisses de tiroir IKEA et tt se qui trainé, peu importe les types de moteur juste pour pouvoir imprimer les pieces a peu pres propre pour construire et assembler une base MENDEL ..

Ensuite la typo PRUSA s est imposee plus simple... etc...La mienne est sur un chassis bois...et elle fonctionne tres bien depuis un bon moment......mais qd t as fais ca construire une imprimante complète te fera plus du tout peur...bref pour la bible tu as tout ici https://reprap.org/wiki/RepRap_Options

 

pour te guider va sur le forum du REPRAP et sur le WIKI REPRAP ( liens que je t ai donne si tu connais pas) tu trouveras toutes les infos pour la partie meca,  programmations.etc.....les machines ont peut être évoluée mais la base reste toujours la même..t auras aussi les premiers prints pour améliorer ta machine.

Construit toi une pseudo machine avc tt ce qui te tombe sous la main axes palier pignons glissière de tiroirs ( oui ca marche les glissières) fais toi une pseudo machine que tu amélioreras ensuite en fonction de ce qui fonctionne bien ou pas...

recup aussi des ordi fixes, tu as des ventilos dedans des alims et des radiateurs que tu peux si tu le souhaite utiliser pour fabriquer une hot end et tous les fils pour ton futur cablages.Des roulement dans les lecteurs de disques...etc

Des gicleurs de plaques de gaz peuvent aussi servir de buse ( après une buse ca coute pas trop cher)

 qd tu démontes un scanner récupères le chariot complet barre et guide ca fonctionne tres bien...

dans les fers a repasser valeur les gachettes sont faites avc des contacteurs qui servent a faire tes end/stop et tu en a aussi sur les pressostats de la cuve.

te resteras a trouver des courroies qui vont bien des poulies etc...

Avc tt ca tu as de quoi te monter une config stable et t imprimer tes premières pièces pour améliorer ta machines...

 

Pour le cadre utilise du bois c est le moins cher le plus facile a trouver ,découpe sur mesure et c est malgré ce que certains pensent suffisamment rigide pour faire de bonne impression

pour le support de l axe Y les tiges filetées (système Mendel) c est bien et pas cher dispo partout.

 

après c est parti......

Tu televerse ton programme dans ta carte...MARLIN est bcp utilisé... et tu modifies ton fichier config H en fonction des spécificités de ta machine...y a pas grand chose a bidouiller

Tu installes repetier HOST et tu pourras direct modifier les reglages de ta machine depuis le soft...c est bien plus simple

.avant il fallait a chaque fois faire les modif directement ds config H...

 

Peut être que certains de diront de pas te prendre la tête de prendre un kit tout fait..;C est vrai qu a 120 euros t as un kit...mais apres??ou est le chalenge.???t imprime des petit bonhomme et puis c est tout???..Chacun ses gouts mais c est pas DIY  a mon sens....après c est que mon avis...

Modifié (le) Janvier 29, 2020 par romain33120

[DBC3D]

Bonjour,

Pour le rs-385ph-14180, c'est a priori un 12V, mais vu ses specs, ça va être un peu léger pour une imprimante 3D (à la rigueur pour un axe X en Bowden et ajoutant une réduction).

Un arduino est suffisant pour piloter un moteur DC avec un encodeur (même 2 moteurs), mais aucun firmware ne le supporte nativement sachant qu'en plus il va valoir implémenter un contrôle avec une boucle PID ce qui consommera pas mal de ressources. Par contre, il y a toujours la possibilité d'utiliser un second arduino qui ne s'occupera que de ça (un arduino mini sera suffisant) et qui prendra les classiques steps/dir en entrée fournis par une ramps ou autre, récupérera et traitera les données de l'encodeur, et attaquera un pont en H pour contrôler le moteur. Tout ça reste assez théorique.

 

Le 28/12/2019 at 10:49, Tircown a dit :

Même si ce n'est pas nécessaire mais que tu veux garder le closed loop avec les NEMA17 et les encodeurs en utilisant le driver mechaduino https://tropical-labs.com/mechaduino/ ou ses clones, S42A de Bigtreetech ou SERVO42 de Makerbase (voir aliexpress). Je ne croix pas qu'ils soient capable de piloter des moteurs DC.

Juste pour complément, j'ajoute un autre produit que je trouve intéressant :
JMC 78W nema 17

C'est donc un servo AC avec encoder 1000 lignes de 78W avec driver intégré dans un format Nema 17 (et pas donné) et qui prend en entrée les classiques step/dir.

Une de mes imprimantes utilise des moteurs PaP en boucle fermée, le gain en qualité n'est pas monstrueux, par contre c'est très silencieux, le driver n'envoie que le courant nécessaire  et je n'ai (évidemment) jamais eu de perte de pas et l'alarme du driver ne s'est jamais déclenchée non plus. Je pense "pour le fun" les remplacer par 2 JMC comme cité au dessus, quand j'aurai un peu de temps !

Modifié (le) Janvier 29, 2020 par DBC3D

[Jean-Claude Garnier]

Il y a 6 heures, romain33120 a dit :

Peut être que certains de diront de pas te prendre la tête et de prendre un kit tout fait.

Mais après ?? où est le challenge ???

Tu imprimes des petits bonhommes et puis c'est tout ???

Bravo

C'est exactement ça : où est le challenge ?

Zyva @loan12 change pas de main, c'est la bonne !

Beaucoup "croivent" qu'avec une carte bleue on bricole. Non, on se contente de le croire, et les sites marchands nous en convainquent.

Après, faut pas tout rejeter en bloc, hein, et savoir s'arrêter.

Faire ses buses, c'est peut-être un peu too much : le moment venu, on pourra t'en mettre une dans une enveloppe à ton adresse et te l'offrir gratis pro deo >>> . On en a tous plus qu'il nous en faut.

[loan12]

merci beaucoup à tous le monde, je pense que pour un bon début je vais commencer à faire des expériences avec mes moteurs pas à pas. En temps que mécanicien, des petits calculs de rapport d'engrenages sera du gâteau.

Je me chargerai de faire l'expérience d'une imprimante 3d avec des courants continu plus tard pour une amélioration possible.

toutes vos informations me sont d'une bonne aide et c'est un plaisir de vous lire! Je m'y attaque d'un peu plus près dès que j'aurai terminé mes études de mécanique cette année. Et si vous êtes toujours là, je vous enverrez les résultats!!