Origine des défauts d'impressions

[Xerion]

Salut tout le monde,

Je viens de commencer à faire mumuse avec mon Anet A8 et je suis confronté à quelques "problèmes" lors de mes premières impressions dont je ne sais malheureusement pas identifier facilement (et de manière sûre) la cause

1. Qu'est-ce qui est à l'origine des stries (extrêmement visibles) que l'on observe systématiquement sur les objets que j'imprime (cf. images 1, 2 et 3) ? Et que puis-je modifier/régler ? (ou bien serait-ce dû au filament utilisé ? [cf. tuto])
2. Je fais parfois face au phénomène de warping (et plus généralement à un manque d'adhésion [c'est pourquoi j'ai du stopper l'impression d'un embout de ventilateur (cf. image 3)]) comme on peut le voir sur l'image 4 (je n'ai jamais réussi à finir un cube de calibration [3 tentatives] ). Que faire ? Il faut savoir que maintenant (i.e. depuis les objets des images 1, 2 et 5) je passe un peu de colle en stick et ça a l'air de marcher  (PS : est-ce la même chose quand ce sont les coins supérieurs et non pas inférieurs qui se surélèvent [cf. le coin supérieur gauche de l'objet sur l'image 3] ?).
3. Lorsque j'ai des déports importants (i.e. que je n'imprime pas des parois droites [cf. image 5 (l'objet a été imprimé dans l'autre sens)]), il peut y avoir quelques ratés. Mais là, j'ai été confronté à autre chose : les dernières couches étaient trop malléables (trop chaudes ?) et donc lors de l'application d'une nouvelle couche par dessus, ça pliait, ce qui explique les sortes de stries grossières et pas droites. C'est très visible sur la vidéo 1.

Voilà, je pense avoir fait le tour de ce qui me préoccupe pour l'instant^^.

Maintenant, quelques infos complémentaires  :

• J'utilise du scotch papier (/de masquage) comme surface d'impression. Comme sur ce post, lorsque je chauffe le plateau, il a(vait) tendance à se décoller. C'est pourquoi j'ai rajouté du scotch alu sur les bords : maintenant ça ne bouge plus  (cf. image 6).
• J'ai flashé Marlin 2.0.x.
• En slicer, j'utilise Cura 4.4.1 (avec les paramètres visibles sur l'image "settings" à partir du dernier objet [images 1 et 2]).

Bon, en espérant que quelqu'un puisse éclairer ma lanterne.

@+

 

 

Modifié (le) Janvier 26, 2020 par Xerion
erreur (image 'settings')

[Vincent]

Ah oui quand même ! C'est bien dégueu tout ca !

Tu n'as plus qu'à potasser ceci : https://www.simplify3d.com/support/print-quality-troubleshooting/

[Bakatora]

Tu as mis deux fois la même page de paramètres sur ton dernier screen. 

Ta section 'cooling' serait intéressante. 

De même que ton type d'extruder (celui de base à un seul engrenage ?) et la valeur de ton e-step. 

Puis les gens pourront t'aider. 

[Xerion]

il y a 12 minutes, Vincent a dit :

Ah oui quand même ! C'est bien dégueu tout ca !

Tu n'as plus qu'à potasser ceci : https://www.simplify3d.com/support/print-quality-troubleshooting/

Yep , je vais regarder ça merci.

il y a 12 minutes, Bakatora a dit :

Tu as mis deux fois la même page de paramètres sur ton dernier screen. 

Ta section 'cooling' serait intéressante. 

De même que ton type d'extruder (celui de base à un seul engrenage ?) et la valeur de ton e-step. 

Puis les gens pourront t'aider. 

Ah, oups^^ Je viens d'éditer l'image du coup (avec la section 'cooling'). Sinon pour l'extruder, c'est bien celui de base à un seul engrenage et l'e-step est de 100/mm (si c'est bien le même que celui affiché sur l'écran [cf. l'image en PJ]).

@+ et merci 

[Vincent]

Tu imprimes de l'ABS ou du PLA ?

[Bakatora]

On dirait que le filament n'a pas le temps de durcir dans la vidéo. 

Même sans ventilation c'est pas aussi 'mou' le PLA à 190°... 

[Avrel]

il y a une heure, Xerion a dit :

Qu'est-ce qui est à l'origine des stries (extrêmement visibles) que l'on observe systématiquement sur les objets que j'imprime (cf. images 1, 2 et 3)

C'a c'est de la sous extrusion,

-tube ptfe bouché ou déformé,extrudeur mal calibré ou qui patine,mauvais renseignement du Ø du filament dans le slicer.........

il y a une heure, Xerion a dit :

e fais parfois face au phénomène de warping (et plus généralement à un manque d'adhésion [c'est pourquoi j'ai du stopper l'impression d'un embout de ventilateur (cf. image 3)]) comme on peut le voir sur l'image 4

Bed mal réglé ou peut être trop de ventilation sur les premières couche en fonction de la matière extrudée . D’ailleurs sur la photo 4 on dirait que tu surextrude,ou que la température est bien trop haute .

Quel parametres as tu changeais  entre les 3 premières photos et la 4eme  ?

[Bakatora]

Oh le diamètre de la buse dans Cura ! Ça y ressemble. Ça m'est arrivé il me semble. Bien vu ^^ Ou alors le e-step. Je ne connais pas les valeurs sur anet. 

Car la température ne m'a pas l'air excessive. 

[Xerion]

Alors tout d'abord merci beaucoup pour toutes ces réponses rapides, je vous avoue qu'il y a tellement de param qui rentrent en jeu et tout que j'étais un peu perdu tout seul 

Il y a 2 heures, Vincent a dit :

Tu imprimes de l'ABS ou du PLA ?

J'en reviens pas que j'avais oublié de préciser ça, my bad... *facepalm* Pour l'instant j'ai uniquement utilisé du PLA (ICE 'gracious green')

Il y a 1 heure, Bakatora a dit :

On dirait que le filament n'a pas le temps de durcir dans la vidéo. 

Même sans ventilation c'est pas aussi 'mou' le PLA à 190°... 

Bah oui, exactement, du coup j'ai pas compris. Surtout que je n'ai pas une vitesse d'impression importante  (par contre la température à ce moment là était plus à ~200° qu'à 190° mais bon normalement c'est ok [sur la bobine il est mention de 180° à 210°]).

Il y a 1 heure, Avrel a dit :

C'a c'est de la sous extrusion,

-tube ptfe bouché ou déformé,extrudeur mal calibré ou qui patine,mauvais renseignement du Ø du filament dans le slicer.........

Ah, ok. Je pensais pas  genre dans le guide qu'a partagé Vincent, quand ils parlent de sous-extrusion, c'est uniquement au sein d'une même couche et donc il y a bien des trous entre les différents 'fils' mais seulement dans le plan OXY, pas selon l'axe Z. Par ailleurs, j'ai bien renseigné 1.75 mm pour le filament dans Cura.

Il y a 1 heure, Avrel a dit :

Bed mal réglé ou peut être trop de ventilation sur les premières couche en fonction de la matière extrudée . D’ailleurs sur la photo 4 on dirait que tu surextrude,ou que la température est bien trop haute .

Quel parametres as tu changeais  entre les 3 premières photos et la 4eme  ?

Je vais revérifier le bed-leveling, mais normalement je l'avais bien refait comme conseillé avec une feuille de papier. Quant à la ventilation, c'est bien possible aussi en effet (surtout que je ne suis pas sûr que l'embout vise bien où il faut : c'est possible qu'il vise trop haut sur la buse, car il y a un peu de jeu à l'endroit où il s'emboîte). Après, c'est un paramètre que je n'ai pas touché.

Sinon, c'est probable qu'il n'y ait ni surextrudage, ni température trop élevée (la température de l'extrudeur a toujours été comprise entre 190° et 200°, quelques soient les impressions, et celle du bed est < 50°) sur l'image 4 (le début de cube de calibration). C'était ma 1ère impression (si on ne compte pas les 2 essais où seule la 1ère couche du cube s'est imprimée) et j'ai mis quelques secondes à arrêter l'impression alors que le cube avait perdu l'adhésion et se baladait (d'où l'impression de surextrudage peut-être : ce sont les filaments imprimés "dans les airs" qui sont retombés dessus quand j'ai tout arrêté/nettoyé).

Sinon, au niveau des paramètres :

• temporellement, l'objet des deux premières images (le guide de filament) est le dernier imprimé, avant c'était le bouton de l'image 5, encore avant l'embout de ventilo de l'image 3 et puis au tout début le début de cube (image 4). Entre l'impression du début de cube raté et celle de l'embout de ventilo, j'ai imprimé un cube (un peu) mieux réussi (perte de l'adhérence lors de "l'écriture" du Z au sommet), avec (beaucoup) moins de warping (rien de comparable avec le début de cube que je vous ai montré), et dont le rendu ressemble à celui de l'image 3 et qui tend à mettre en évidence une "imprécision" sur l'axe Y (visible sur la droite). Je mets des photos en PJ au cas où c'est utile pour le diagnostique (surtout pour la 1ère couche).
• => récap' : image 4 > (cube de ce message >) image 3 > image 5 > image 1-2
• au départ (image 4), j'ai utilisé la config de base ; ensuite (cube de ce message) j'ai augmenté l'épaisseur des murs et des couches du haut/bas (à 1.6 mm) et j'ai un peu diminué la vitesse d'impression ; ensuite (image 3) je suis repassé à 0.8 mm d'épaisseur comme indiqué par le créateur de l'embout de ventilo que je voulais imprimer ; il me semble que j'ai utilisé les mêmes paramètres pour le bouton (image 5) (j'ai flashé Marlin 2.0.1 entre temps et c'est là où j'ai commencé à utiliser un stick de colle) ; enfin, j'ai changé la hauteur de la couche initiale (0.2 mm à 0.3 mm) pour le guide (image 1-2) (la vitesse d'impression pour les couches supérieures et inférieures est aussi plus basse que dans le profile de base [30 mm/s -> 15 mm/s]).

Il y a 2 heures, Bakatora a dit :

Oh le diamètre de la buse dans Cura ! Ça y ressemble. Ça m'est arrivé il me semble. Bien vu ^^ Ou alors le e-step. Je ne connais pas les valeurs sur anet. 

Car la température ne m'a pas l'air excessive. 

Je me suis intéressé au lien diamètre de la buse / épaisseur de du fil dans Cura et j'ai pas trouvé de "vérité absolue". Certains disent de conserver le ratio 1:1 (donc ici 0.4 mm), d'autres disent que c'est naze et qu'il faut mettre l'épaisseur du fil à 120 % (donc ici 0.48 mm) et enfin j'en ai même vu parler de 150 % (donc 0.6 mm)... 

Quant au e-step, je n'en avais jamais entendu parlé encore 

Bon, j'espère ne pas avoir répondu à côté^^. Sur ce, je retourne lire le guide précédemment mentionné.

Merci encore et @+

[Bakatora]

Ta dernière photo fait penser à de la sous-extrusion (esteps trop bas) ou plateau trop haut. 

Mais si on regarde l'infill du cube on dirait plutot de la sur-extrusion.

En attendant une réponse plus éclairée que la mienne tu peux essayer de faire varier ton esteps (actuellement à 100 sur ta photo bleue) entre 90 et 110 pour voir s'il y a une différence. Ou suivre le tuto (quelque part sur le forum) pour régler cette valeur d'esteps plus précisément (marquer le filament en entrer, demander d'extruder 100mm et regarder (en entrée) combien sont passés, en grooos). 

Modifié (le) Janvier 26, 2020 par Bakatora

[Xerion]

il y a une heure, Bakatora a dit :

Ta dernière photo fait penser à de la sous-extrusion (esteps trop bas) ou plateau trop haut.

Mais si on regarde l'infill du cube on dirait plutot de la sur-extrusion.

Yep, chui bien d'accord (pour le fait que l'apparence de la 1ère couche fait penser à de la sur-extrusion). Cependant, on n'observe pas le même phénomène sur les couches suivantes (je regardais pendant l'impression), c'est bizarre 

Sinon pour le plateau, là je viens de revérifier le niveau et normalement c'est bon. J'en ai profité pour faire un cube de calibration (et cette fois-ci ça a été jusqu'au bout [alors que j'avais oublié la colle] ! ). Je posterai des photos demain, là ça rend super mal avec uniquement ma lampe de bureau  En tout cas il ressemble pas mal au dernier que j'ai posté mais avec 0 warping et avec des stries horizontales peut-être moins marquées (c'est déjà ça^^). Par contre, chose étonnante mais pourtant soulevée précédemment, j'ai pu remarqué pendant l'impression ce qui s'apparenterait à une température de la buse/du filament en sortie excessive : en effet, lors du "façonnage" du X, les coins du triangle plein supérieur rebiquaient vers le haut comme indiqué ici (ce sera plus clair avec les photos demain). Étonnant quand la buse est sensée être à 200° max  (cf. settings.png du 1er message). J'ai aussi observé de légères vibrations le long de l'axe X lors du déplacement du chariot : il faut que je regarde ce qui "coince" car ça ne doit pas aider...

En tout cas merci de ta réponse, je regarderai plus en détail demain cette histoire de e-steps du coup 

[Vincent]

Tout cela est un peu brouillon et ça part dans tous les sens. Désolé, mais ce que j'ai lu (enfin survolé, parce que franchement... ) n'est pas forcément cohérent : un coup tu sur-extude, un coup tu sous-extrude, ... Cela dit, tu cumules sans doute plusieurs problèmes pas facile à débrouiller.

Je te propose ce plan d'action pour débuter :

- pour l'instant, tu utilises un autre slicer (au hasard prusaslicer ou Cura15). Pourquoi ? Because Cura est bien gentil, mais il y a des tonnes de réglages peu évidents quand on commence. Alors oui, j'entends déja les remarques "il y a un mode simplifié" et autre "moi j'ai de supers résultats avec cura" et le pire "cura c'est le meilleur, les autres slicer sont dépassés". En attendant, on ne voit jamais sur ce forum de bons résultats avec cura sans y avoir passer des jours et des jours. Et encore, on n'a pas tous la même notion du mot "qualité" !! Si ça t'amuse, tu pourras perdre ton temps sur cura plus tard.

- limiter les accélérations à 800 et le jerk à 7. Pour cela tu intègres ce texte dans le gcode de démarrage : M201 X800 Y800 ; valeur maxi acceleration x et y
M205 X7 Y7; jerk maxi

- vérification de toute la mécanique : pas de points durs, tension courroies, toutes les vis bien serrées, vérifie les jeux partout, etc...

- impression d'une tour de température histoire de vérifier la bonne adéquation température/filament (ne pas oublier que ta sonde de température peut être défectueuse) et montre nous les résultats

 

Et enfin, tu demandes gentillement à un possesseur d'anet A8 de te donner la valeur des steps/mm D'ORIGINE sur sa machine, et tu vérifies que ta machine est réglée avec cette valeur. Pour cela tu peux t'aider de ce tuto : https://www.rctruckstips.com/calibrer-son-extrudeur-pour-ameliorer-la-qualite-dimpression.html  Mais pour l'instant tu ne règles rien. J'insiste lourdement : tu ne fais pas ce réglage pour l'instant.