Quel scanner 3D choisir ?

[Charles63340]

Bonjour, je m’intéresse depuis peu aux scanners 3D et face à tout se beau monde, on se perd rapidement.

tout d'abord, il y a la kinect. pas chère, j'ai l'impression qu'on a quand même une bonne qualité mais avec d'avoir un maillage complet la version est payante '120€), est ce que c'est toujours le cas en 2020 ? des moyens de contourner le truc ? la qualité est elle vraiment bien ?

Ensuite il y a le scanner de matter and form : https://www.aniwaa.fr/produit/scanners-3d/matter-and-form-3d-scanner/

qui, a 500€ est plutôt bien côté.

 

En auriez vous d'autre qui vaille le coup ? sur un budget à moins de 500€ ?

 

en vous remerciant,

[pascal_lb]

Il y a 4 heures, Charles63340 a dit :

je m’intéresse depuis peu aux scanners 3D

on a un spécialiste  @Bosco2509

[Bosco2509]

Il y a 17 heures, Charles63340 a dit :

Bonjour, je m’intéresse depuis peu aux scanners 3D et face à tout se beau monde, on se perd rapidement.

tout d'abord, il y a la kinect. pas chère, j'ai l'impression qu'on a quand même une bonne qualité mais avec d'avoir un maillage complet la version est payante '120€), est ce que c'est toujours le cas en 2020 ? des moyens de contourner le truc ? la qualité est elle vraiment bien ?

Ensuite il y a le scanner de matter and form : https://www.aniwaa.fr/produit/scanners-3d/matter-and-form-3d-scanner/

qui, a 500€ est plutôt bien côté.

 

En auriez vous d'autre qui vaille le coup ? sur un budget à moins de 500€ ?

 

en vous remerciant,

Salut !

Moi aussi je m'intéresse aux scanners 3D... et à tout ce qui s'y rapproche de loin et de près depuis un moment déjà.

Je suis d'accord : Si on parcours le net à la recherche d'informations on peut vite s'y perdre...

Tout d'abord il est impératif de préciser un détail : Chaque Scanner 3D, que cela soit un modèle "DIY" (pour développeurs/bricoleurs comme le Kinect ou le Ciclop) ou un modèle Semi-pro (comme le Matter & Form) ou un modèle plus "Professionnel" (comme le SLS DAVID SCANNER), ils ont tous leurs avantages et leurs lots d'inconvénients.

Déjà, en premier lieu, il y a une question à laquelle il faut se poser la question : Qu'est-ce que je veut scanner en 3D ?

Tout les scanners 3d ne se valant pas, ils ne permettent pas tous de scanner les mêmes choses.
Le kinect... certes a ses avantages : Abordable, facile à utiliser, etc... mais à sont lot d'inconvénients : Ne peut scanner que les "grands objets", Distance de recul obligatoire, etc...
Le Matter & Form : Dans la moyenne en terme de précision. Inconvénient : Ne peut scanner que de petits objets (guère plus grand qu'une tasse à café).

Je vais te parler plus franchement, j'ai pût tester différents scanner 3D :

Le Kinect

Plus réservé à des bidouilleurs.
J'ai acheté un caméra Kinect 360, pour 10€... j'ai ensuite acheté le kit "officiel" pour brancher en USB sur PC (pour 17,99€ à l'époque), le kit officiel n'étant plus commercialisé et fabriqué, le prix du kit s'est un peut envolé ses derniers temps, il est revendu en moyenne entre 50 et 100€ désormais. Je te conseil de te tourner vers les kits "Clone Chinois", tu en auras pour moins de 10€.

L'application en version "gratuite", en cherchant bien sur le net, permet de tester la kinect.
L'application en version "payante", au tarif de 129€, apporte quelques fonctionnalités indispensable en usage "pro".

J'ai testé le Kinect 360 durant plusieurs jours, avec le logiciel en version "gratuite", j'ai été déçu de ne pas pouvoir scanner ce que je voulais (des figurines de 20-30cm).
J'ai revendu la Kinect et le kit quelques jours plus tard.

Les gros avantages :

1. Facile d'utilisation
2. Ne nécessite pas un PC ultra performant.

Les inconvénients : On ne peut pas tout scanner.

Le Matter & Form V1 ou V2

Attention ! 2 versions existent. Le capteur est plus sensible sur la version 2.
Je vais être honnête : Je ne l'ai pas eût direct en main. Je n'ai pût le voir en action que sur un salon.
Franchement... c'est un scanner 3D qui utilise un procédé déjà obsolète.
Une caméra et 2 lasers viennent scanner l'objet posé sur un plateau rotatif. C'est très similaire à un Ciclop. Et d'ailleurs le rendu de précision final est très similaire au Ciclop.
La raison ? Le Matter & Form utilise le même procédé de scanner datant de 2013. Cela fait donc 7 ans. Donc pour moi, il est déjà obsolète au vue des procédés utilisés actuellement.
Pour rappel un Ciclop coûte 3 fois moins chère que le Matter & Form.

Le gros avantage : Facile à transporter
Le gros inconvénient : Ne permet pas de scanner un objet guère plus gros qu'une tasse à café.

Si il t'intérèsse, je te recommande de guetter la bonne affaire sur leboncoin/ebay.
Il y a quelques jours un Matter&Form V2, sur leboncoin était en vente à 250€.

Le Sense 3D Scanner de chez 3D System

C'est le scanner qui correspondrait à ton budget.
Il est simple d'utilisation.
Par contre, il nécessitera de respecter impérativement la Configuration Minimale requise : un Intel Core i5 (minimum 2e génération) - 4Go de RAM - Mémoire vidéo de 4Go minimum.
Sans quoi... il ne fonctionnera même pas.
Précis, si on prend le soin de scanner lentement (en suivant les indications du logiciel).
Taille maximum des objets : 2 x 2m.
 

C'est le Scanner 3D que j'ai pût brièvement testé et prendre en main.
Je cherche à en acheter un depuis quelques jours... faute à désaccord sur le prix avec un vendeur cela n'a pas pût se faire.
D'occasion sur le net, il se trouve parfois entre 150 et 300€, si il t'intéressse, guette la bonne affaire sur leboncoin. Il y en a fréquemment qui sont mis en vente.

Le Ciclop

En quelques mots : Scanner en kit - Pas chère (moins de 100€) - Pour bidouilleurs averti.
Une fois qu'on a trouvé le truc pour le faire fonctionner, c'est un scanner 3D qui fait le taf.
Mais il ne faut pas s'attendre à une grande précision. C'est pour les bidouilleurs qui veulent s'initier.
Mais la qualité des objets en 3D sera à la hauteur du prix.

Un scanner 3D de type SLS
(Scanner par projection de lumière structurée).

Je vais être direct : J'en monte un moi même.
Pourquoi ?!
Ce type de scanner 3D est généralement commercialisé entre 2500€ et 8000€ selon les modèles... voir plus.
Mais en le fabricant a partir de rien... cela réduit les coûts.
Pour l'instant, j'ai investit pour moins de 200€... en cherchant au maximum la bonne affaire.

C'est le type de scanner 3D parmis les plus précis actuellement sur le marché.
Ils sont fait pour un usage professionnel et semi-pro.

J'ai un sujet là dessus ici :

Comme tu l'auras compris... je m'en fabrique un de toute pièces... avec des pièces plus "low cost"... mais c'est un "projet" toujours en cours.

Il y a quelques logiciels pour Scanner SLS qui sont gratuit et complet sur internet.

Et en dernière possibilités :

La Photogrammétrie

Si tu connais pas, il s'agit juste d'un procédé qui utilise des photos pour les transformer en "objets 3D".
De plus en plus de Scanner 3D vont soit utilisé la Photogrammétrie... soit utilisé la combinaison de la Photogrammétrie et de la Lumière Structurée... comme par exemple le Creality-CR-T.
Enfin bref... va voir cet autre sujet qui traite de la Photogrammétrie :

Le gros avantage de la Photogrammétrie est son prix : RIEN ! 0€ ! (sauf si tu n'as rien)
Il y a des logiciels de photogrammétrie gratuit sur le net.
Cela ne nécessite qu'un appareil photo numérique... ou un Smartphone.
Et avec beaucoup de temps et de patience, on peut vite arriver à des résultats... assez impressionnant.

Le seul inconvénient : Si tu veut scanner des objets et obtenir des modèles précis et rapidement... il te faudra investir dans du matériel informatique "orienté Gamer" pour accélérer la vitesse de traitements des images et obtenir une meilleure qualité.

 

PS : Oh ! Un voisin Montluçonnais ! Cela fait plaisir... je me sent moins seul d'un coup !

Modifié (le) Janvier 28, 2020 par Bosco2509

[Bosco2509]

Petite information complémentaire :

Si tu veut acquérir un Scanner 3D... et que tu sois assez calé en "informatique", "développement informatique" et "programmation", tu peut aussi tenter l'aventure de la :

Caméra Intel RealSense

Il y a différents modèles et marque de caméra de ce type sur Amazon.
C'est une caméra pour "les Développeurs" d'application.

C'est assez récent.
C'est une caméra avec capteur infrarouge pour les profondeurs.
Tu peut donc utiliser cette caméra en tant que "Scanner 3D".
Cependant... il n'y a pas encore d'applications pour l'utiliser tel quel. Certaines commence à voir le jour... mais le prix reste élevé (plus de 500€ le logiciel en moyenne).
Donc si tu est doué en programmation, tu est libre de créer ton logiciel de numérisation en 3D qui fonctionnera avec la caméra.

Il y a une toute petite minorité de possesseurs de cette caméra actuellement.
Mais ne compte pas sur l'aide d'Intel pour t'aider à programmer.
C'est ce qu'on pourrait appeler "un jouet pour programmeur".

[Charles63340]

Alors déjà : whaou ! Merci pour toutes ces précisions !! Tu m’as apporté une grande aide merci ! 
le sense 3D V2, tu as pu le tester ? En faite je vais t’expliquer tout mon projet, je dois scanner cette mascotte de bouchon de réservoir de voiture des années 30 pour l’imprimer et couler de nouvelle pièce. De ton expérience tu pense que ce scanner correspondrait à mes attentes ? Ou alors je pars dans la même aventure que toi ? Tu as d’ailleurs eu de bons résultat par rapport à une machine de pro ? 
 

Ps : j’ai été à Montlucon ... pendant 2 ans pour mon DUT génie meca mais je suis parti vers Clermont pour continuer mon aventure ... ceci j’y reviens samedi pro pour les portes ouvertes ! 
 

merci !

[Bosco2509]

Il y a 3 heures, Charles63340 a dit :

le sense 3D V2, tu as pu le tester ?

En toute honnêteté... Non !
C'est par ce qu'il est plutôt bien noté et qu'une personne m'avait proposé de racheter le sien, que j'ai envie de l'essayer pour comparer à tout ce que j'ai fait/tester jusqu'à maintenant.

Il y a 3 heures, Charles63340 a dit :

je dois scanner cette mascotte de bouchon de réservoir de voiture des années 30 pour l’imprimer et couler de nouvelle pièce.

Je vois...
Alors... quelques petites précisions et explications s'imposent vu l'objet :

1. Ce qui brille est l'enemi du scanner 3D.

Quelque soit le Scanner 3D, tout ce qui reflète, brille ou scintille à la lumière... c'est CACA à scanner.
Donc scanner le bouchon de réservoir tel quel... cela va être mission impossible.

Il y a cependant une astuce : Vu que tout ce qui brille n'est pas détecté par un scanner 3D, il suffit de rendre à la surface brillante un aspect mat et alors cela marchera.

Pour faire simple : tu prend ton bouchon de réservoir, tu vaporise de laque pour cheveux par exemple (la laque de dissoudera en passant sous l'eau ensuite, donc facile à nettoyer), puis tu applique, du talque pour bébé ou de la farine tamisé (avec un pinceau par exemple), histoire qu'il n'y ai plus de surfaces qui brille.
De préférence quelque chose de blanc à appliquer dessus. Le noir demande plus de lumière, c'est pour cela qu'il est préférable de scanner un objet "blanc".

2. La taille

En fonction des scanners, la taille d'un objet va être plus ou moins difficile à scanner. Et comme indiqué précédemment, certain scanner ne sont pas fait pour scanner certaines tailles.
Par exemple : Si j'utilisais mon Scanner 3D SLS, tel qu'il est actuellement, sur ton bouchon, je sais d'avance que cela sera un échec, car le bouchon est trop petit, et ne serait pas scanné par la Webcam que j'utilise, car le capteur de ma webcam, le bouchon apparaitrait flou. A voir quand j'aurais une "vrai caméra avec Zoom Macro objectif manuel".

Avec le Sense 3D. (V1 ou V2).. c'est un scanner qui est fait pour scanner les tailles que je qualifierai de standard, plus précisemment, les indications du fabricant indique qu'il peut scanner à partir d'un volume d'objet de 0,2x0,2x0,2m, soit 20x20x20cm. Je n'invente rien, c'est dans les données du fabricant.
Donc ton bouchon est sûrement trop petit.

Ta meilleure chance d'y arriver à le scanner : la Photogrammétrie.

Comme pour un scanner... tu applique ce qu'il faut pour éliminer tout ce qui brille.
Car c'est du côté logiciel... tout ce qui brille n'est pas reconnu.
Tu te met dans un endroit, très bien éclairé... voir même sous une lampe.
Tu prend un appareil photo ou ton téléphone et tu fait des shoots tout autour de ton bouchon, sur différents axes en tournant autour.
Eviter de tourner l'objet c'est contre productif ! C'est toi qui doit tourner et surtout pas l'objet... a moins que tu est un plateau tournant... mais le mieux restera de tourner autour.
Pour la petite astuce, imagine toi tourner autour de ton bouchon, comme si il était au centre du cadran d'une horloge, et qu'à chaque "minute" du cadran tu prend une photo.
Entre 60 et 90 photos, c'est top pour avoir de bons résultats !

Si tu ne sais pas trop comment t'y prendre... voilà une vidéo :

Il y a même des applications Scanner 3D (gratuite et payante) sur Smartphone désormais.
Cela utilise le principe de la Photogrammétrie.
Certaines sont pratique car conçu justement pour scanner de petits objets.
Enfin... je ne sais pas si tu est sur Iphone Ios ou Android... donc regarde sur ton smartphone, si tu en as un.

Je reste à ta disposition si tu veut encore des renseignements.

  

Il y a 3 heures, Charles63340 a dit :

De ton expérience tu pense que ce scanner correspondrait à mes attentes ?

Dans ton cas précis... non le Scanner 3D Sense ne sera pas idéal.
Il n'est clairement pas fait pour scanner de tel petit objet.

  

Il y a 3 heures, Charles63340 a dit :

Ou alors je pars dans la même aventure que toi ?

Le mieux dans ton cas, est sans aucun doute la Photogrammétrie.
Il te faudra sûrement multiplier les tentatives et les photos pour y arriver.

  

Il y a 3 heures, Charles63340 a dit :

Tu as d’ailleurs eu de bons résultat par rapport à une machine de pro ?

Pour l'instant... c'est du 50-50.
Autant il n'y a pas photo... le Scanner Ciclop n'arrive pas à la cheville d'un Scanner SLS et face à la Photogrammétrie.
Autant le Scanner SLS fait match nul face à la Photogrammétrie... pour l'instant.
Vu que la caméra et l'objectif ont un impact sur le rendu final... la caméra Logitech C270 et le projecteur arrive faire aussi bien qu'avec les photos prises avec mon reflex (Canon 500D)...
Donc quand j'aurais installé une meilleure caméra... forcément la qualité des scans devraient s'en voir améliorer.
Affaire à suivre quand j'aurais reçu la caméra commandée.

Ceci dit : La maitrise d'un Scanner SLS n'est pas à la portée du 1er venu. C'est nettement plus compliqué à installer, mettre en place, paramétrer... on voit tout de suite que c'est "plus haut de gamme" et demande "plus de précision" dans les paramètres et la calibration.
Mais un Scanner SLS peut être un bon complément à la Photogrammétrie, car cela apporte plus de détails.
Cependant, un Scanner SLS, il y a toujours la contrainte de "taille". Il ne m'est pas possible pour l'instant de scanner de tout petit objet... affaire à suivre là aussi quand j'aurais la nouvelle caméra.

Modifié (le) Janvier 28, 2020 par Bosco2509

[Charles63340]

Hum d'accord, bon je vais t'écouter alors.... mais on repart de même ^^ Y'en a un Paaaaaaaquet d'applications.... tu en aurais à me conseiller pour mon projet ? Même si elles sont payantes (en restant raisonnable j'entends). J'ai déjà essayé Qlone mais j'ai étais vraiment déçu du résultat. c’était assez difforme mais avec un peu de recule avec un plateau tournant ça aurait pu être mieux.

Merci beaucoup, je continue mes recherches de mon côté. Je pense quand même chercher un scanner sense V2, il y a des prix raisonnable sur Leboncoin.

[Bosco2509]

il y a 44 minutes, Charles63340 a dit :

Y'en a un Paaaaaaaquet d'applications.... tu en aurais à me conseiller pour mon projet ?

Comme toi... j'ai essayé Qlone, mais j'ai été déçu du résultat.

J'ai essayé 3D Scanner... mais je n'ai pas été convaincu au des résultats.

Je voulais essayer Autoscan, mais il est impératif d'avoir assemblé le Plateau tournant par Arduino... mais mon Arduino a grillé avant de pouvoir tester.

Donc... perso...quand je fais de la photogrammétrie, je fais mes photos avec mon téléphone (Nokia 7) ou mon Reflex... puis passe mes photos dans Meshroom tout simplement.

il y a 51 minutes, Charles63340 a dit :

il y a des prix raisonnable sur Leboncoin.

La plupart sont soit déjà vendu, soit réservé car le vendeur attend le chèque de l'acheteur...

Mais étant aussi à la recherche, je sais que par expérience, beaucoup achète ce type de scanner dans l'espoir de scanner ce qu'ils veulent et quand soit ils l'ont fait ou soit quand ils voient qu'ils n'y arrivent pas, revendent le scanner, donc perso je vais m'armer de patience et attendre qu'ils les revendent (peut être même encore moins chère qu'ils ne les ont achetés).

Il y en a un en vente sur Ebay... c'est une vente aux enchères, le scanner est en Angleterre... donc avec les frais de port que cela comprend.

[pascal91]

salut , je m  immiscer dans votre conversation

tu demandes si tu dois:"je dois scanner cette mascotte de bouchon de réservoir de voiture des années 30 pour l’imprimer et couler de nouvelle pièce. "

pour moi la meilleur solution  serait de faire une empreinte en silicone du modèle . passer par un scanner ne sert qu'a avoir un modèle numérique  .

ceci dit je suis à 100% d'accord avec bosco , la photogrammétrie est la meilleurs solution .

il existe une petite astuce pour avoir très rapidement plus de 200 photos d'un modèle scanné . il suffit tout simplement de le filmer dans toute les directions et dans ressortir avec :" free video to convecter" , le nombre de photos que tu désires ( au delà de 200 , tout les logiciels plantent)

j'ai refait moi même un bouchon de radiateur de la Peugeot de mon grand père qui était en deux parties  et avec un peu de travail postproduction j'ai réussi a avoir un modèle très exploitable

 

 

 

[pascal91]

Il y a 11 heures, Bosco2509 a dit :

Si tu veut acquérir un Scanner 3D... et que tu sois assez calé en "informatique", "développement informatique" et "programmation", tu peut aussi tenter l'aventure de la :

Caméra Intel RealSense

pour moi ce n'est qu'une kinect améliorée  , rien d'intéressant de ce coté là

idem pour tout ce qui est clone de ciclop  ; impossible de scanner des modèle avec des creux ou trous .

tout les scanners pour des objets de petites ou moyennes tailles sont à base de lumières structurées.

pour ce qui est des logiciels pour la photogrammétrie   : agisodt reste le meilleur

 

affaire à suivre

[Bosco2509]

Il y a 10 heures, @pascal@91 a dit :

pour moi la meilleur solution  serait de faire une empreinte en silicone du modèle

+1
C'est une solution que je n'avais pas pensé sur le coup.

Il y a 10 heures, @pascal@91 a dit :

il existe une petite astuce pour avoir très rapidement plus de 200 photos d'un modèle scanné . il suffit tout simplement de le filmer dans toute les directions et dans ressortir avec :" free video to convecter" , le nombre de photos que tu désires ( au delà de 200 , tout les logiciels plantent)

+1
Bonne méthode également.

Il y a 10 heures, @pascal@91 a dit :

idem pour tout ce qui est clone de ciclop  ; impossible de scanner des modèle avec des creux ou trous .

+1
Le ciclop n'arrive pas à scanner les objets avec des creus et de trous... j'ai tout essayé rien n'a marché.

Il y a 10 heures, @pascal@91 a dit :

pour ce qui est des logiciels pour la photogrammétrie   : agisodt reste le meilleur

Téléchargé... mais j'ai toujours pas pris le courage de l'essayer.
La faute à que suis habitué à Meshroom...