Yvan Bonnin PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 bonjour Ă tous  j'ai reçu mes buses 1mm avec comme objectif de rĂ©aliser des boites avec un temps rĂ©duit et comme pour beaucoup pas mal de problĂšmes arrivent ^^ (l'impression 3D tant que tu touches Ă rien tout marche, dĂšs que tu farfouilles t'es bon pour une myriade de rĂ©solution de problĂšme ) Bref, je passe un peu sur le forum, y a pas moulte, mais on y trouve quand mĂȘme des infos intĂ©ressantes. J'ai compris qu'on pouvait imprimer Ă 80% de la taille de la buse, alors je tente un print en 0,8. ne maitrisant pas trĂšs bien tout les rĂ©glages de vitesse sous Prusaslicer, j'ai rĂ©duit Ă 50% la vitesse globale de mon print via la I3 MEGA voilĂ mes rĂ©glages qui sont du coup divisĂ©s par deux si je ne me trompe pas. j'ai pour l'instant pas rĂ©ussi Ă sortir un print.la premiĂšre couche accroche bien aprĂšs affinage du plateau, mais la seconde Ă tendance sur les arrĂȘtes a dĂ©coller mon print, pourtant j'ai ajoutĂ© de la colle alors que d'habitude je print sans rien. J'ai Ă©galement des soucis de flux, ça filoche pendant des dĂ©placements sans impression et sur les reprises, j'ai bien 5mm de trou avant la reprise du print.  J'ai vu des makers faire des prints en 0,2 avec une buse de 1mm j'avoue que je comprends pas trop l'intĂ©rĂȘt, ça ne fait pas trop gagner de temps ou peut ĂȘtre est-ce juste pour la soliditĂ© de la piĂšce. Je vais tenter un print en 0.4 par couche pour voir si c'est mieux.  Pourrais-je avoir quelques retours d'expĂ©rience de makers qui ont bossĂ© avec de la buse en 1mm ou autre gros calibre.  Merci beaucoup Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Marc3D PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Bonjour, Personnellement, passĂ© d'une buse de 0.4 Ă 0.8 sur ma CR-10 V2 mais utilisant Cura (4.8.0) j'ai laissĂ© ce dernier utiliser ses paramĂštres par dĂ©faut, Ă savoir: j'ai juste indiquĂ© le diamĂštre de buse (0.8) dans le menu 2 et le programme a calculĂ© le reste (Ă©paisseur de couche: 0.32, vitesse 50 etc) D'une maniĂšre gĂ©nĂ©rale, je laisse toujours les paramĂštres constructeurs ou dĂ©veloppeur (me basant sur le principe qu'ils en savent plus que moi (oui, c'est pas dur)) Enfin, avant de tester Ă©ventuellement de nouveaux paramĂštres, je remet Ă chaque fois le profile en 'defaults' pour ne rien oublier. Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Yvan Bonnin PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Auteur Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 moi je suis sous Prusaslicer et je n'ai pas trop de paramĂštre par dĂ©faut en fait. 0.32 c'est quand mĂȘme petit. ça Ă©quivaudrait Ă un print en 0,12 avec une buse de 0,4mm. Vu qu'on peut faire du 0,32 avec du 0,4mm avec du 1mm ça tombe Ă 0,8. un print en 0,2 avec une buse de 0,4mm se fait en 44min le mĂȘme print en 0,32 avec une buse de 1mm se fait en 28min, mais si je dois rĂ©duire de moitiĂ© ça fait mĂȘme plus long qu'en 0,4mm le mĂȘme print en 0,8 avec une buse de 1mm se fait en 18 min, lĂ le gain de temps est vraiment intĂ©ressant. sachant que j'ai gardĂ© le vitesse de dĂ©placement, mais dans tout les cas y a un gain. Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Marc3D PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 (modifiĂ©) Tu as raison, je me suis fixĂ© sur la valeur indiquĂ©e car le curseur Ă©tait "Ă fond" dans CURA pour 0.32 Je viens de mettre l'Ă©paisseur en manuel Ă 0.64 (80% de 0.8) et il m'indique 10 minutes contre 18 pour une petite piĂšce de test. (C'est un patin de pied pour un Ă©tabli Workmate: je vais donc voir si ça tient aussi bien que le prĂ©cĂ©dent que j'avais fait en 0.32) Mon matĂ©riaux de test est du PETG GEEETECH que je rĂšgle Ă 235 / 65 ModifiĂ© (le) Novembre 21, 2020 par Marc3D Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Yvan Bonnin PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Auteur Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Ă lâinstant, Marc3D a dit : je vais donc voir si ça tient aussi bien que le prĂ©cĂ©dent que j'avais fait en 0.21) Merci pour le test ! Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Kachidoki PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Hello, J'ai une machine montĂ©e en 0.6 copper plated. J'avais prĂ©cĂ©demment testĂ© une 0.8 inox. Je suis sur une E3D V6 originale, et j'ai un peu de recul maintenant. On gagne un peu en temps d'impression lors du passage de 0.4 Ă 0.6mm, mais on ne gagne plus rien en passant Ă 0.8mm, Ă©tant limitĂ© par le dĂ©bit volumĂ©trique de la hotend (le fameux 15mmÂł/s). On peut augmenter un peu ce MVS (Max Volumetric Speed) avec des buses plus larges, mais on est tout de mĂȘme vite limitĂ©. Il faut beaucoup augmenter la tempĂ©rature et on se retrouve avec un filament plus froid Ă cĆur qu'Ă sa pĂ©riphĂ©rie. Une fois atteint la limite du MVS de ta hotend, tu ne gagnes plus de temps d'impression, au mieux la machine tourne plus lentement et s'use moins car moins de parcours Ă faire Ă volume Ă©gal. Pour une buse de 1mm, tu es beaucoup trop rapide, quand je vois des vitesses de 60-80mm/s, ça te fait un dĂ©bit volumĂ©trique de ~60mmÂł/s, beaucoup trop pour que ta hotend suive, mĂȘme une Volcano ne monte pas aussi haut. Pour rester dans une limite acceptable, tu ne devrais pas dĂ©passer les 20mm/s. D'ailleurs avec une buse de 0.4, on peut sans problĂšme faire des extrusions de 0.8 voire 1mm de large, et avoir un temps d'impression Ă©quivalent Ă un changement de buse. Le rĂ©el intĂ©rĂȘt de passer Ă une taille au dessus, c'est de rĂ©duire la pression sur l'extrudeur pour augmenter un peu le MVS, mais surtout de ralentir la machine. En buse de 0.4mm couches de 0.2mm, il faut imprimer Ă 160mm/s pour atteindre le dĂ©bit max, alors qu'avec une buse de 0.6mm (toujours en couches de 0.2mm) il ne faut plus tourner qu'Ă 115mm/s, dĂ©jĂ plus cool pour la mĂ©canique. En buse 0.6mm, couches 0.4mm, ça tombe sous les 60mm/s, et pour de la buse de 1mm en couche de 0.8mm comme dit prĂ©cĂ©demment, il faut rester sous les 20mm/s. Conclusion, si tu veux vraiment rĂ©duire le temps d'impression, il te faudra changer de hotend pour quelque chose de plus puissant et avec un meilleur transfert thermique. 1 Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Yvan Bonnin PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Auteur Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 oki, je comprends pas tout Ă 100%, j'ai trĂšs bien compris le soucis volumĂ©trique liĂ© Ă ma tĂȘte. je vais rentrer ça dans la mienne ^^ si je rĂ©sume, tu me conseilles de pas dĂ©passer 0.6 par couche de baisser l'ensemble de mes vitesses pour ne pas dĂ©passer 50 ou 60mm/s pour une couche 0,6, je peux prendre une 0,8mm c'est plus adaptĂ© non ? ou alors je print en 0,4 par couche avec une buse de 0,6mm ? j'ai du mal Ă comprendre si je print en 0,4 par couche, y a t'il une diffĂ©rence si je le fait avec une buse de 0,6mm ou de 1mm. Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Marc3D PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 (modifiĂ©) Test concluant, fantastique PiĂšce aussi solide et plus belle en plus (moins de fils de fromage), imprimĂ©e 2 fois plus vite, Merci Ă vous. J'ai donc juste changĂ© l'Ă©paisseur de la couche Ă 0.64 contre 0.32 qui Ă©tait par dĂ©faut (pour ma buse de 0.8) Il ne semble pas y avoir de problĂšme de dĂ©bit, je laisse la vitesse Ă 50mm, c'est peut-ĂȘtre dĂ» au fait que la CR-10 V2 est en 24V et a peut-ĂȘtre un extrudeur plus puissant aussi que les machines 12V ? ModifiĂ© (le) Novembre 21, 2020 par Marc3D Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Yvan Bonnin PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Auteur Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 je suis en train de faire un print en 0,4 avec une buse de 0,8mm ça fonctionne, mais mon PLA crĂ©pite ! je cherche un peu on me parle d'humiditĂ©, mais pense que je ne suis pas concernĂ©, avec du 0,4mm rien, avec du 1mm rien, avec du 0,8mm ça crĂ©pite ! ça me rend fou ^^ cĂŽtĂ© qualitĂ©, faut que j'augmente la rĂ©tractation et il y a des manques dans le print. j'ai passĂ© la tempĂ©rature Ă 220° (tempĂ©rature max proposĂ© pour ce PLA, ça n'a pas l'air d'amĂ©liorer le rĂ©sultat. Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Kachidoki PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 @Marc3D Je suppose que ta largeur d'extrusion est rĂ©glĂ© sur quelque chose comme 0.85 pour une buse de 0.8. Ce qui fait 0.85*0.64*50= 27.2mmÂł/sec. Je doute que la hotend stock le passe. Je pense plutĂŽt que le slicer Ă limitĂ© le dĂ©bit Ă 15mmÂł/s, dans PrusaSlicer onglet "filament settings" -> "Advanced", dans Cura je sais pas. Il faut chronomĂ©trer le temps d'impression rĂ©el, et ne pas se fier au temps estimĂ© car il n'est juste que si les paramĂštres de la machine sont correctement renseignĂ©s (vitesse accĂ©lĂ©ration jerk etc...) C'est un calcul tout simple qui vous permet d'estimer les vitesses atteignable en fonction de la hauteur de couche et de la largeur d'extrusion : L x H x V = D Avec L pour la largeur d'extrusion (en mm), H pour la hauteur de couche (en mm), V pour la vitesse (en mm/s), et D pour le dĂ©bit volumĂ©trique (en mmÂł/s). On peut bien entendu manipuler les termes de l'Ă©quation, par exemple la hauteur de couche max pour une vitesse de 50mm/s, une largeur d'extrusion de 0.85mm et un dĂ©bit de 15mmÂł/s : H = D/(LxV) = 0.35mm @Yvan Bonnin Il n'y a pas de vitesse prĂ©conisable, c'est un simple Ă©quilibre donnĂ© par l'Ă©quation prĂ©cĂ©dente. il y a une heure, Yvan Bonnin a dit : j'ai du mal Ă comprendre si je print en 0,4 par couche, y a t'il une diffĂ©rence si je le fait avec une buse de 0,6mm ou de 1mm. Si on prend D = 15, H = 0.4, et L = 0.65 pour la buse de 0.6 et 1.1 pour la buse de 1, alors on a la vitesse max : V = 15 / (0.4 * 0.65) = 57mm/s V = 15 / (0.4 * 1.1) = 34mm/s Maintenant comme je le disais plus tĂŽt, rien n'empĂȘche d'utiliser une buse de 0.6mm et de lui demander de sortir une largeur d'extrusion de 1mm par exemple. D'oĂč mon choix de rester sur une buse de 0.6mm tant que je reste sur une E3D V6 standard. Au delĂ on perd en prĂ©cision, les porte-Ă -faux sont galĂšre Ă imprimer, les supports impossible Ă enlever, etc... J'ai choisi une buse en cuivre plaquĂ©, pour augmenter le plus possible le transfert thermique. il y a 8 minutes, Yvan Bonnin a dit : cĂŽtĂ© qualitĂ©, faut que j'augmente la rĂ©tractation et il y a des manques dans le print. j'ai passĂ© la tempĂ©rature Ă 220° (tempĂ©rature max proposĂ© pour ce PLA, ça n'a pas l'air d'amĂ©liorer le rĂ©sultat. Les manques sont dus Ă la limite de dĂ©bit que ta hotend peut fournir. La tempĂ©rature de 220°C n'est valable que pour un dĂ©bit standard. Quand j'imprime avec le MVS au max, voir parfois un peu au delĂ , je n'hĂ©sites pas Ă monter la tempĂ©rature Ă 230 ou 240°C, au dessus on ne gagne plus rien. Avec de tels dĂ©bits, le filament n'a pas le temps d'atteindre ces tempĂ©ratures de toute maniĂšre. Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Yvan Bonnin PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Auteur Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 tu pourrais me redonner le calcul que je sois autonome pour le calcul des dĂ©bits Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
fran6p PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Le site de Dyze en anglais fournit de bonnes explications qui complĂštent le propos de @Kachidoki, il y a mĂȘme un lien vers un calculateur 1 Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Marc3D PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Jusqu'Ă maintenant le temps affichĂ© sur l'imprimante en fin d'impression a toujours Ă©tĂ© Ă©gal (Ă une ou deux minutes prĂšs) au temps estimĂ© par Cura au moment de la dĂ©coupe et ce temps a presque Ă©tĂ© divisĂ© par deux en passant l'Ă©paisseur de couche de 0.32 Ă 0.64 donc je suis trĂšs content Je ne sais pas quelle est la vitesse rĂ©elle ni le dĂ©bit, mais le rĂ©sultat (temps, rendu et surtout soliditĂ©) me convient. Cette machine m'Ă©merveille un peu plus tous les jours Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Yvan Bonnin PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Auteur Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 (modifiĂ©) merci @fran6p ton lien a l'air mĂ©ga complet ! je suis en train de peaufiner mes prints en 0,4 avec buse de 0,8mm ça commence Ă ressembler Ă quelques chose  cĂŽtĂ© vitesse j'ai descendu tout le monde Ă 50mm/s et la premiĂšre couche Ă 14mm/s j'ai ajoutĂ© un 0,4 de Z ainsi qu'une vitesse de 80mm/s pour la rĂ©tractation pour Ă©viter les accroches (je peaufinerai le rĂ©glage) j'ai mis Ă 140 le dĂ©placement sans impression pour Ă©viter que ça coule ^^ les deux premiĂšress couches n'Ă©taient pas top, là ça c'est bien stabilisĂ© et je print en cours est plutĂŽt joli ! (je ferai un photo) pour le cĂŽtĂ© temps couche 0,4 buse 0,8mm temps de print sous prusaslicer 34min couche 0,2 buse 0,4mm temps de print sous prusaslicer 1h22 je commence vraiment Ă ĂȘtre content de l'optimisation ModifiĂ© (le) Novembre 21, 2020 par Yvan Bonnin Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Yvan Bonnin PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Auteur Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 le rĂ©sultat est sans appel ! en haut mon premier print #crĂ©pite en bas mon dernier print le changement de rĂ©glages sont ceux notifiĂ©s au dessus  la buse 0,8mm comment Ă se laisser dompter ! ça me donne envie de tester la 1mm. je vais aller faire des calculs car si avec mon hotend V6 je suis obligĂ© de rester Ă 20mm/S je pense pas que je gagne tant de temps que ça Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
fran6p PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 @Yvan Bonnin Y'a pas photo effectivement Un moyen d'avoir un dĂ©bit volumĂ©trique plus Ă©levĂ© serait avec ton E3DV6 se passer en Volcano (corps de chauffe + buse), ça nĂ©cessiterait tout de mĂȘme d'apporter d'autres modifications car le corps de chauffe Volcano est bien plus haut (position de la ventilation de refroidissement du filament par exemple). Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Yvan Bonnin PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 Auteur Partager PostĂ©(e) Novembre 21, 2020 je vais rester sur mon montage actuel ^^dĂ©jà ça prend beaucoup de temps pour une nouvelle buse, si je change tout, autant que j'hiberne  Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
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