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Filament ABS

nicephore

Guidage type V-Slot

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Bonjour,

Ceci ne me semble pas être du Vslot car les roues entrent jusqu'à l'âme du profilé et que le profilé n'a pas ce fameux profil en V. Normalement, les roues reposent sur la partie en V du profilé, peu importe le type de V-wheel :

HTB1wHdtGFXXXXXeXpXXq6xXFXXXb.jpg

Sur un profil standard, tu as d'autres choix, mais jamais aussi bons que sur du V-Slot ou du MakerSlide (ou encore du Hepco, l'original). Le premier est d'utiliser simplement des patins à la Motedis :

C'est une méthode qui marche avec des patins PETG (ou Tribo), mais il faut faire plusieurs protos sur son imprimante pour avoir un patin parfait, lequel ne sera pas pour autant durable...

Deuxième méthode, plus chère mais aussi plus robuste, pouvant servir sur fraiseuse, toujours chez Motedis, le guidage par arbre sur profilé :

Ensuite tu as aussi les roues que l'on trouve sur les kits Kossel chinois à pas cher (ou encore bricolé, comme ci-dessous) :

IMG_20141122_192512_preview_featured.JPG

C'est beaucoup moins précis que du V-slot car la bande de roulement étant ronde, il y a beaucoup moins de maintien lattéral. Mais là aussi, il faut que la bande de roulement soit en contact avec le dessus de la rainure pour un mouvement plus fluide et moins de frottement.

Ce que tu montre ressemble à des patins de glissière, lesquels n'ont bien peu de précision. Motédis en vend aussi, mais uniquement pour de la glissière de porte ou de panneau, pas comme guidage linéaire, et pour cause :

99999763_0.jpg

Sinon, un système à trois roues, comme sur ton schéma est une bonne idée car cela permet un alignement plus précis qu'avec quatre roues et de faire aussi quelques économies, notamment en utilisant que trois roues et un seul excentrique.

Maintenant, que penser du V-slot en général (avec des roues et des profils en V), c'est un système de guidage très précis, assez peu cher comparé aux autres systèmes. Pour une imprimante 3D (ou un laser) c'est vraiment une solution fiable et précise. Cela peut même convenir pour un plotter léger. En revanche, pour de la CNC, à moins de vouloir gratouiller de la mousse et des matériaux lights, il faudra des roues métal, avec double roulement type Hepco, et aussi penser à monter en diamètre, car les fixations M5 vont vite atteindre leurs limites. Il faudra au moins des roues en M8. D'ailleurs des CNC lourdes, comme la MechMate utilisent ce système depuis longtemps, avec succès :

IMG_1370.JPG

En espérant que cela t'a aidé à voir plus claire entre les différentes options.

++JM

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Merci de ta réponse très constructive encore une fois.

Une question. pour mon dessin je suis partis d'un profilé Motedis 20x20 B-Type rainures 6. J'ai simplement décalé les entités sous solidworks pour concevoir la roulette (en mode vite fait bien car ce n'était que pour imager ma question).

Quel serait le profilé idéale pour ce type d'application sur nos imprimantes (un lien) ?

[EDIT] Des profiles V-SLOT http://www.ratrig.com/hardware/vslot/v-slot-2020-nat.html mais je cherche à la coupe ... si vous avez une bonne adresse, fait suivre. Merci [/EDIT]

Modifié (le) par nicephore

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Re,

Alors il y a vslot-europe.com, les profilés existent en 20 40 60 et 80mm sur 20mm de côté, et il y a aussi un profilé en C de 80x40mm.

Sinon, il est possible de commander des profilés Motedis module 20 en rainure 5mm et de les usiner en V à l'aide d'une défonceuse sous table.

++JM

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Merci JM.

Le coups de la défonceuse sous table est une bonne astuce ... je vais voir si un copain peux me faire ça.

Mais avant tous je dois déterminer la taille de chacun des profilés pour passer commande te comme je ne suis pas encore super bon en dessin ... je galère légèrement.

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Re,

Dessiner ça c'est la manière dure : long et non garanti, avec beaucoup de prototypage. Tu as aussi la manière douce : répéter une machine éprouvée dont le design te convient. Il y en a plein sur le site openbuilds...

++JM

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Merci JM :D

En fait en ce moment j'ai beaucoup de temps à perdre, mais j'apprends beaucoup aussi. Ok pour Openbuilds j'ai vus aussi les profilés V-Slot chez eux.

Par ailleurs je me demande si un simple plat d'alu fixé avec écartement constant sur un profilé ne serait pas un procédé simple et économique pour arriver à ce que je veux faire (guidage type V-Slot) comme sur ta dernière image.

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Si ça peut t'aider, mon expérience personnelle:

Je ne sais pas exactement ce que ça vaut, mais Igus propose plusieurs types de guidage linéaire. Je suis assez séduit par ces modèles là : http://www.igus.fr/wpck/2201/DryLin_T_Miniaturfuehrung

Par contre, il est nécessaire de bien dimensionner et positionner tous les éléments pour ne pas générer d'usure. Tu peux faire une simulation avec le lien "Expert" présent sous les tableaux. J'avais d'abord fait des simulations avec des TS-04-07 (les plus petits) mais je suis vite passé aux TS-04-12.

Je n'ai pas encore vu d'imprimante 3D utilisant ce genre de rails, mais les douilles drylin sont déjà reconnues pour être une très bonne alternative au LM8UU.

Modifié (le) par Tircown
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Re,

@Tircown Je connais bien les Drylin T, j'en ai une paire de 15 en 1500mm pour mon projet de plotter en cours. La première chose que je peux dire là dessus, c'est que c'est pas donné comparé à d'autres solutions, comme du MGN par exemple, mais aussi du V-slot. Pour un guidage double sur un axe (un Z de 500mm, par exemple), tu en as quand même pour 60€ avec le port, alors que tu en aurais pour 40 avec du MGN. Ensuite il faut à tout prix mettre des patins non flottants d'un côté et des flottants de l'autre, car les rails sont bien mais rien qu'au serrage il peuvent se gauchir très vite. Donc autant en garder un en référence et avec le deuxième flottant on évite les problèmes. Et autre chose, le Drylin c'est bien, mais ça s'use quand même assez vite, même sur des axes réglées au comparateur. En 3-4000h ils sont à changer. Je ne sais pas l'usage que vous en ferez, mais sur mon imprimante j'ai atteint ça en moins d'un an. Du coup, la facture est salée. A côté de ça les roues en Derlin tiennent beaucoup mieux car beaucoup moins de frottement. J'en ai depuis trois ans sur une machine et elles ne sont pas encore à changer. Du coup, je ne regrette pas tout à fait mon achat car c'est du bon matériel, mais j'aurais pu faire un meilleur choix.

++JM

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Re,

Il y a 8 heures, nicephore a dit :

Merci JM :D

En fait en ce moment j'ai beaucoup de temps à perdre, mais j'apprends beaucoup aussi. Ok pour Openbuilds j'ai vus aussi les profilés V-Slot chez eux.

Par ailleurs je me demande si un simple plat d'alu fixé avec écartement constant sur un profilé ne serait pas un procédé simple et économique pour arriver à ce que je veux faire (guidage type V-Slot) comme sur ta dernière image.

Si tu regarde bien la Zplate de la Mechmate, c'est pas un plat acier standard, les côtés en contact avec les roues sont chanfreinés en V. En plus il y a un raidisseur derrière, plus la crémaillère ;)

++JM

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Bonjour,

je compte utiliser des profilés industriels Minitec ( http://www.minitec-france.fr/profiles-aluminium/gamme.html ) de section de base 45x45 mm qui ont des rainures de 8,2mm acceptant les boulons de 8. C'est disponible en plein de modèles, tous avec même rainure, en longueurs jusqu'à 6m (j'ai vu des chinois monter une delta de 5m de haut, mais ils devaient abouter leurs colonnes, faute d'avoir cherché les matériels pro sur internet...).

On peut commander toute une structure en pièces détachées, coupées en usine avec une excellente précision, les profilés donnant raideur structurelle et guidage bien plus rigides et moins chers que les 20x20.

Je ne sais pas encore si je prendrai des roulements en V, des roulettes delrin ou des glissières, j'ai des essais en cours...

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Merci Trouadé,

Je viens de visiter les catalogue MiniTEC et je trouve pas les roulettes compatible avec les profilés.

De plus 45x45 ça vas faire gros pour moi, mon cube ne fera que 420x420x510mm (dimension externe), c'est pour ça que je part sur du 20x20 en V-Slot et W-Well

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Je viens de faire le download CAD de ces profile, voici une esquisse :

MiniTEC.jpg

Modifié (le) par nicephore

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