A quoi est dû ce défaut ? (dernière couche qui ne colle pas)

[matop]

Salut les spécialistes,

Bon je me lance, après avoir gratté sur internet et sur le forum des pbm similaires, je n'arrive pas à trouver la cause exacte (les sujets portent en général sur la première couche et rarement la dernière).

Sur mes impressions avec mon alfawise u20, la dernière couche ne tient pas correctement : elle cloque avec le résultat suivant.

J'ai essayé de faire varier la vitesse d'impression (20/25mm/s), la température (190/205°C) et la hauteur de couche (de 0.4 à 0.6mm pour des buses de diamètre 0.5 à 0.8mm). Le flot est plutôt bien réglé et mon matériau est sec car conservé à côté du poêle. Je ne constate pas de pbm de galet qui limiterait l'avancement du fil. J'ai aussi fait varier la densité de remplissage pour diminuer la distance entre deux lignes de remplissage (entre 10 et 20% octaédrique). Rien n'y fait et je suis à court d'idées.

Merci d'avance pour vos réponses

Matthieu

 

 

Modifié (le) Décembre 30, 2022 par matop

[Savate]

il y a 5 minutes, matop a dit :

Bon je me lance, après avoir gratté sur internet et sur le forum des pbm similaires, je n'arrive pas à trouver la cause exacte.

tu n'as que la dernière couche dans cet état-là ?

Est-ce que ton extrudeur est bien calibré (quand tu demandes d'extruder 100 mm est-ce que ça mange bien 100 mm ?)

Est-ce que tu as bien mis ton trancheur en buse de 0,5 ou 0,8 (0.8 c'est limite quand même)

Quand tu dis hauteur de couche de 0.4 à 0.6 c'est avec quelle buse (hauteur de couche > 25% du diamètre et < 75% du diamètre de la buse) donc 0.4 c'est déjà trop pour une buse de 0.5

[fran6p]

Le «repassage» (ironing) n'est pas activé ?

En utilisant un autre type de remplissage pour la dernière couche, le résultat est le même ?

[Lorenzo78]

[matop]

Merci pour vos retours, alors j'ai refait une calib du flot, j'ai quand même une variation de 4% par rapport à la précédente calibration, me rend pas trop compte si ça peut venir de là, nouvelle impression en cours...

Pour le repassage, je ne l'ai pas activé, d'ailleurs je ne vois pas l'option ds Cura 5.1.0 (et je vais éviter de demander à ma femme de venir chercher), ça porte un autre nom ? Ca pourrait effectivement être une bonne solution, car j'observe bien déjà un phénomène de "repassage" lors de la seconde couche de la paroi du haut.

Et pour les autres motifs, je n'ai pas testé, mais je garde l'option en réserve.

Modifié (le) Décembre 30, 2022 par matop

[matop]

L'impression avec la recalibration du flot n'a pas montré de meilleurs résultats, test en cours en modifiant le type de remplissage.

Il y a 17 heures, Savate a dit :

tu n'as que la dernière couche dans cet état-là ?

Est-ce que ton extrudeur est bien calibré (quand tu demandes d'extruder 100 mm est-ce que ça mange bien 100 mm ?)

Est-ce que tu as bien mis ton trancheur en buse de 0,5 ou 0,8 (0.8 c'est limite quand même)

Quand tu dis hauteur de couche de 0.4 à 0.6 c'est avec quelle buse (hauteur de couche > 25% du diamètre et < 75% du diamètre de la buse) donc 0.4 c'est déjà trop pour une buse de 0.5

Pour répondre à tes questions dans l'ordre :

• J'ai parfois le phénomène sur les premières couches mais beaucoup moins marqué et pas systématique. 
• L'extrudeur est bien calibré, recalibration faite hier avec 4% de correction, mais pas d'amélioration avec.
• La hauteur actuelle est 0.4mm pour une buse de 0.6mm, ce qui remplis les conditions.

[Savate]

il y a 44 minutes, matop a dit :

J'ai parfois le phénomène sur les premières couches mais beaucoup moins marqué et pas systématique. 

Sur les premières couches = filament trop écrasé ou humide

Après il ne reste plus que le type de filament utilisé et le température de buse, est-ce que tu as essayé de faire une tour de température ?

[matop]

Voila les résultats en passant à un remplissage en grille 15% sur la partie en bas à gauche, et avec la fonction "étirage" (repassage ?) activée en haut à droite.

On ne note pas de disparition du phénomène en passant en grille, c'est peu être un peu mieux. La fonction étirage permet cependant de cacher la misère mais sans régler le pbm initial

il y a une heure, Savate a dit :

Sur les premières couches = filament trop écrasé ou humide

Après il ne reste plus que le type de filament utilisé et le température de buse, est-ce que tu as essayé de faire une tour de température ?

J'avais placé la bobine neuve à côté du poêle pendant qq jours avant d'imprimer et j'avais aussi le pbm, pour la tour de de température je n'avais pas remarqué de différence.

De gauche à droite [190 195 200 205 210]°C

Modifié (le) Décembre 31, 2022 par matop

[Savate]

il y a 11 minutes, matop a dit :

De gauche à droite [190 195 200 205 210]°C

Le pont à l'air un peu mieux à 190 mais il n'est pas formidable, ta ventilation de pièces est bien à 100%, les ventilos tournent bien ?

Tu peux essayer à 180 - 185° (si ta sonde de T° est décalée)

[matop]

Nouvel essai en réduisant la vitesse d'impression des parois dessus/dessous à 10mm/s au lieu de 25mm/s (température à 205°C), le résultat est bien mieux mais pas parfait.

La bande "trou" au milieu vient de la pause que j'ai fait pour prendre des photos pendant l'impression, par contre la ligne bizarre à gauche n'a pas d'explication.

Nouveau test de température en cours...

 

Nouvel essai en réduisant la température à 190°C, toujours pour une vitesse de 10mm/s sur les parois dessus/dessous.

C'est bien mieux, je vais voir si je peux réaugmenter la vitesse d'impression tout en gardant le même rendu.

 

il y a 52 minutes, Savate a dit :

Le pont à l'air un peu mieux à 190 mais il n'est pas formidable, ta ventilation de pièces est bien à 100%, les ventilos tournent bien ?

Tu peux essayer à 180 - 185° (si ta sonde de T° est décalée)

Ok, je referai une tour en descendant plus bas en température, le ventilo tourne bien à 100% visuellement.

Modifié (le) Décembre 31, 2022 par matop

[Savate]

il y a 40 minutes, matop a dit :

Ok, je referai une tour en descendant plus bas en température, le ventilo tourne bien à 100% visuellement.

Vu les ponts, tu peux aussi essayer augmenter le remplissage à 20-30% et passer en remplissage de type grille.

[Parade]

Bonjour

Combien de couches as-tu pour la paroie supérieure ?

S'il n'y en a qu'une c'est difficile d'éviter de voir la trace des remplissages, il faut jouer sur la vitesse pour bien "tendre" le filament et mettre des dépassements (je ne me souviens plus du terme dans cura) pour que les extrémités des chaque passe adhèrent au contour extérieur.

Il est beaucoup plus simple de prévoir deux ou trois couches supérieures

 

 

 

[Rony]

Salut as-tu d'autres filaments afin de tester avec les mêmes réglages ?

[matop]

Nouveaux tests réalisés aujourd'hui sur la base de vos propositions.

Ici même réglages que précédemment mais en repassant sur une vitesse à 25mm/s au lieu de 10mm/s, on retrouve le résultat crado.

190°C - 25mm/s - 15% - 2 couches

 

Ensuite avec 3 couches sur le dessus au lieu de 2 : la misére est davantage cachée mais pas top, d'autant que je cherche globalement à minimiser le temps d'impression.

190°C - 25mm/s - 15% - 3 couches

 

Le 02/01/2023 at 01:43, Rony a dit :

Salut as-tu d'autres filaments afin de tester avec les mêmes réglages ?

J'avais essayé avec d'autres filaments mais pas exactement le même réglage, je tombais sur des résultats similaires.

Le 01/01/2023 at 19:59, Parade a dit :

mettre des dépassements (je ne me souviens plus du terme dans cura) pour que les extrémités des chaque passe adhèrent au contour extérieur.

Oui, j'ai vu passer le terme ds les paramétrés, j'ai l'impression que c'est surtout pour la tenue entre les parois externes verticales et les parois externes horizontales il me semble, or ds mon cas, c'est plutôt l'accroche sur les parois internes verticales qui posent pbm.

Le 31/12/2022 at 12:45, Savate a dit :

Vu les ponts, tu peux aussi essayer augmenter le remplissage à 20-30% et passer en remplissage de type grille.

Oui, effectivement, j'avais noté une amélioration en augmentant le remplissage, mais ça n'est pas réellement la solution idéale car elle augmente la matiére et le temps d'impression. 

En conclusion, je dirais que les paramètres qui influence le plus la qualité de cette dernière couche sont dans cet ordre

• vitesse d'impression (meilleure plus bas)
• remplissage (meilleure taux plus haut et motif grille)
• température (meilleure plus bas)

Merci pour vos conseils

Modifié (le) Janvier 7, 2023 par matop

[Alpes86]

Ça me rappelle un défaut que j'ai parfois sur de grandes surfaces planes avec peu de remplissage. Dans mon cas je dirais que c'est la ventilation qui "soulève" légèrement la première couche de la face supérieure.

As-tu essayé d'orienter différemment la pièce ou bien de changer le type de remplissage (autre que grille, du genre gyroide) ?

Modifié (le) Janvier 7, 2023 par Alpes86