Choix stepper Pancake pour Direct Drive sur CR-10

[Hebign]

Bonjour à tous,

Je viens vers vous car j'ai besoin de vos lumières !

J'attends un extrudeur Titan que j'aimerais monter en direct drive sur ma CR-10.

Le soucis, c'est que je ne sais pas quoi prendre comme moteur Pancake, j'ai vu que suivant les modèles, la connectique pouvait ne pas être compatible, il y a également les références à connaitre pour permettre le réglage du VRef, bref, est ce que parmi vous quelqu'un a déjà fait ce montage ?

Avez-vous des références à me soumettre ?

[pascal_lb]

il y a 36 minutes, Hebign a dit :

Le soucis, c'est que je ne sais pas quoi prendre comme moteur Pancake

le moteur pour extrudeur de chez E3D était trop gros ?

[Hebign]

Non, pas du tout, au contraire, mais certains paramètres cités dans les spécifications me font douter de sa compatibilité...

Angle de step 0.9

Puis la connectique qui est destinée à une ramp... Donc possibilité que les codes couleurs des fils ne correspondent pas avec notre cr-10...

https://e3d-online.com/nema17-slimline-stepper-motor

[pascal_lb]

Il y a 1 heure, Hebign a dit :

Puis la connectique qui est destinée à une ramp... Donc possibilité que les codes couleurs des fils ne correspondent pas avec notre cr-10...

je ne sais pas pour une CR 10, mais j'ai monté ce moteur avec extrudeur TITAN sur ma PSTEEL en gardant le câble d'origine (car le câble fourni avec le moteur est vraiment court) et je n'ai eu aucun problème

[Hebign]

Ok, mais tu as quoi comme carte mère sur ta PSTEEL ? Une ramps ? Car normalement, c'est pas la même normalisation des codes couleurs pour le câblage...

[pascal_lb]

il y a 17 minutes, Hebign a dit :

tu as quoi comme carte mère sur ta PSTEEL ?

Une MKS SBASE 32 bits

[Hebign]

Donc tu as pas les mêmes connectiques que sur la melzi je crois ?

[Hebign]

Bon, je viens d'avoir confirmation que le pancake allant avec le titan original fonctionne parfaitement avec la melzi... C'est déjà une bonne piste ou choix...

Il y aurait juste à modifier Marlin :

Sur cette ligne de configuration.h //#define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT { 80, 80, 400, 837 }

Et choisir 837...

Modifié (le) Février 25, 2018 par Hebign

[devildant]

hello,

j'ai une configuration similaire,

j'ai investie dans un bondtech et un moteur pancake E3D, par contre j'ai un gros souci de sous extrusion, j'ai modif les step de l'extrudeur pour 830 (par rapport a un moteur classique) mais rien y fait j'ai beau augmenter les valeurs ça ne change rien, par contre si dans cura je met le débit a 200% j'ai une extrusion plus ou moins normal.

j'ai raté quelque chose ?

[Guizboy]

@Hebign , c'est un moteur à réducteur, c'est pourquoi la valeur de pas/mm est si élevée. Pour moi c'est 645.
 

@devildant , si tu as un moteur à réducteur et en plus un pas de 0.9 au lieu de 1.8, tu devrais régler ton pas à 1660 pour une extrusion normale.
A ta place j'essaierai avec cette valeur en faisant une extrusion à vide pour voir ce que ça donne.

[devildant]

il y a 1 minute, Guizboy a dit :

@Hebign , c'est un moteur à réducteur, c'est pourquoi la valeur de pas/mm est si élevée. Pour moi c'est 645.
 

@devildant , si tu as un moteur à réducteur et en plus un pas de 0.9 au lieu de 1.8, tu devrais régler ton pas à 1660 pour une extrusion normale.
A ta place j'essaierai avec cette valeur en faisant une extrusion à vide pour voir ce que ça donne.

yes j'ai essayer aussi, je suis monté a 2000 et c'est exactement pareil, je comprends pas

[devildant]

@Guizboy : j'ai les infos constructeur du moteur : 

Manufacturer	E3D
Holding Torque	12.7 N-cm
Shaft	26mm
D Shaft	24mm
Rated Voltage	2.7v
Rated Current	1.4 A/phase
Stepping Angle	0.9°
Lead Length	1000mm
Body Length	25mm

mais ca ne m'aide pas trop

[Guizboy]

C'est bien un pas de 0.9 donc tu dois en toute logique, multiplier par deux la valeur de pas par mm.
Je pense que tu peux essayer sans risque à 1660 pour confirmer.
Ce qui revient au même que d'extruder à 200% sous CURA avec un pas de 830 Mais sans bidouiller ^^

[devildant]

il y a 9 minutes, Guizboy a dit :

C'est bien un pas de 0.9 donc tu dois en toute logique, multiplier par deux la valeur de pas par mm.
Je pense que tu peux essayer sans risque à 1660 pour confirmer.
Ce qui revient au même que d'extruder à 200% sous CURA avec un pas de 830 Mais sans bidouiller ^^

@Guizboy: ce qui me perturbe le plus c'est que j'ai mesuré la longueur du file pour une extrusion de 100mm et j'ai utilisé se site : https://nathan7.eu/stuff/RepRapCalculator/RepRapCalculator.html#MotorStuffPrecise

j'ai tout calculé correctement, et l'extrudeur extrude bien 100mm de filament avec le step 830, du coup je comprends pas, c'est comme si le moteur était au ralentie pendant le print

rrr ça m’énerve :p, je suis a deux doigts d'avoir mon direct drive tout beau ^^

Modifié (le) Juillet 28, 2018 par devildant

[Guizboy]

Heu, en effet, c'est chelou
Si ton extrudeur envoie 100mm de filament pour 100mm demandé, le pas est le bon.
Ça veut dire que la valeur 830 inclut déjà le pas de 0.9 dans son calcul.

Reste donc le diamètre de buse :
La buse installée fait quel diamètre et quel diamètre de buse est réglé dans CURA.
Si tu dois envoyer 2x plus de filament avec, par exemple, une buse de 0.4 dans les paramètres de CURA.
C'est que tu as une buse de 0.6mm installée.

 

[devildant]

@Guizboy : j'ai une buse de 0.4 d'installer

je l'ai pas changé...

bon j'ai une piste que j'explique pas non plus, j'ai augmenter le feedrates de l'extrudeur, je l'ai doublé (je suis passé de 50 a 100mm) j'ai plus de sous extrusion, mais je ne comprends pas

[Guizboy]

il y a 1 minute, devildant a dit :

bon j'ai une piste que j'explique pas non plus, j'ai augmenter le feedrates de l'extrudeur, je l'ai doublé (je suis passé de 50 a 100mm)

Je ne comprends pas pourquoi tu avais un débit à 50%.
Tu as bien dit plus haut que tu devais extruder avec un débit de 200% pour obtenir un débit normal, non ?

[devildant]

il y a 2 minutes, Guizboy a dit :

Je ne comprends pas pourquoi tu avais un débit à 50%.
Tu as bien dit plus haut que tu devais extruder avec un débit de 200% pour obtenir un débit normal, non ?

@Guizboy  : ba c'est la configuration que j'avais de base dans marlin, j'utilise le plugin EEPROM Marlin Editor Plugin d'octoprint pour éditer la conf, et de base j'avais ça : 

j'ai monter l'extrudeur a 100 mm, mais j’avoue ne pas bien comprendre a quoi cela corresponds exactement.

oui settant le param débit a 200% j'avais un flow normal du moins en apparence en tout cas

[Guizboy]

Là, j'avoue que je ne sais pas. Je ne connais pas octoprint.
De ce que je vois, c'est le réglage des maxima
Il faudra attendre l'avis de quelqu'un qui connait octoprint.

[devildant]

@Guizboy : Je crois que c'est la vélocité le vmax e, en tout cas c'est l'impression que j'ai quand je vais voir les reglages directement sur la box de l'imprimante

[Tircown]

Juste je rebondis sur le calcule des steps/mm pour le bondtech: tout est dans la doc de cette petite merveille, il suffisait de lire "Bondtech BMG | 415 (E-Step Value)" et de multiplier par 2 pour ton moteur en 0.9° au lieu de 1.8°. On obtient bien 830 (par chance).

Regarde voir dans l'onglet "Steps" du plugin si tu as bien cette valeur.

Autre point: les pancakes sont à préférer dans ce cas à la fois pour leur faible poids mais surtout parce qu'ils peuvent tourner plus vite et en perdant moins de couple que les 40mm. Le fait d'en avoir pris un à 0.9°/step l'oblige à tourner 2x plus vite pour une même extrusion sans pour autant avoir besoin de la précision apportée par  le 0.9°. Là encore la doc Bondtech conseille un Nema17 25mm 1.8°.

[devildant]

@Tircown : je veux bien moi un moteur nema 17 25mm 1.8, mais je trouve que des 28mm

Tu en aurais un a conseillé ?

 

car y en a bien sur le site de bondtech mais bon 20 euro de frais d'envoi ça fait mal. 

Modifié (le) Juillet 28, 2018 par devildant

[fran6p]

Bonjour,

@devildant j'utilise celui-ci en direct drive avec un extrudeur Titan.

Concernant les valeurs par défaut des max. feedrates, voilà celles récupérées sur ma machine dans le terminal d'Octoprint (via un M503):

Send: M503
Recv: echo:Steps per unit:
Recv: echo:  M92 X80.00 Y80.00 Z400.00 E93.00
Recv: echo:Maximum feedrates (mm/s):
Recv: echo:  M203 X500.00 Y500.00 Z5.00 E25.00
Recv: echo:Maximum Acceleration (mm/s2):
Recv: echo:  M201 X500 Y500 Z100 E5000

Pour l'extrudeur c'est donc 25 mm/s (il faudrait une taille de buse sacrément grande pour nécessiter une vitesse plus importante )

[devildant]

25 mm je veux bien mais avec ca ca sort on pointillés chez moi

[devildant]

Ca ma gonfler, je vais prendre un autre moteur, car bon j'arrive a faire fonctionner le tout mais avec du 100 mm. Et je comprends pas la logique, donc pas confiance donc autre model