Leveling avec une cale ?

[cookie83610]

Bonjour à tous,

Ayant un esprit un peu (beaucoup) cartésien, le leveling à base de feuille de papier me laisse un peu dubitatif ...

Me viens donc la réflexion suivante : peut-on faire le leveling du bed grâce à une cale de mécano (genre pour soupapes) ? Grâce à quelle cale, 0.1mm ?

 

Merci d'avance !

[mikebzh44]

Je vois pas pourquoi ça ne marcherait pas.

[cookie83610]

Sur le principe, moi non plus, surtout que toutes les feuilles de papier n'ont pas le même grammage, alors qu'une cale, c'est infaillible.

Par contre, quelle taille utiliser ? Comme ça je dirais 0.1mm, car 0.2mm pour des couches qui font 0.2mm, le fil ne serait pas écrasé et n'adhérera pas au plateau je présume ...

[Jean-Claude Garnier]

Bien sûr que ça marche.

En mécanique on appelle ça du "clinquant" >>>>> et ça existe en épaisseurs depuis 0.01mm (un centième) 

J'en ai de cette "épaisseur" mais franchement, celui-là je te le conseille pas il est trop fin et se froisse comme de la soie.

Mais en 0.03mm ça va bien et c'est assez solide pour durer (un peu....)

Modifié (le) Février 25, 2019 par Jean-Claude Garnier

[cookie83610]

Je ne m'attendais pas à des valeurs si fines !

[Jean-Claude Garnier]

il y a 11 minutes, cookie83610 a dit :

.. /.. Je ne m'attendais pas à des valeurs si fines !

Ne sois pas étonné, ça sert beaucoup : quand on monte de grosses machines industrielles, on s'en sert pour corriger d'imperceptibles défauts d'équerrage ou de perpendicularité, et/ou pour mettre sans trop de douleur un pouième de jeu à des glissières qui forceraient un peu trop....

C'est pas le @Chevelu37 qui pourra dire le contraire, il connaît ma "musique"

 

PS : le pouième >>>, cette unité de mesure si utile et universelle, connue de tous.

Modifié (le) Février 25, 2019 par Jean-Claude Garnier

[cookie83610]

Oh je n'ai douté à aucun instant de l'utilité de ce genre d'outil !

La question qui en découle : dois-je me procurer du clinquant pour régler ma U30, ou avec un jeu de cale "standard" qui démarre à 0.1 ça peut donner des résultats corrects ?

De manière plus générale, le réglage du bed consiste t'il à mettre la buse le plus à ras possible du bed sans le toucher (virtuellement Z 0), ou à se caler à une hauteur donnée servant de base à la machine (considérant qu'on part de Z x) ?

[Jean-Claude Garnier]

Chépa trop.

Généralement "on" conseille de faire , dans Cura (ou autre) une premère couche de 0.3mm

Or, si on prend une feuille de papier de 0.1mm et qu'on considère que c'est ça le zéro, la première couche est du coup de 0.4, et il n'y a pas assez d'écrasement (AMHA, mais moi ce que j'en dis hein....)

C'est pour ça que perso je me sers d'un clinquant de 0.03

Je ne sais pas ce qu'en pense le grand Manitou @Bosco2509 on va le poker pour le lui demander, tiens......

[Bosco2509]

Être cité par le grand @Jean-Claude Garnier, c'est tout un honneur...

Bon... pour en revenir au sujet :

Je règle le leveling de la buse vs plateau avec ceci :

Et... je règle en 0.05mm pour l'espacement buse/plateau.
Je le fait une fois... et après j'y touche plus... en tout cas, cela fait plusieurs mois que je n'ai pas eût à refaire le réglage.
Et quand je pince ma cale de 0.05mm, je veille à qu'elle soit retenu par la buse... impossible de la bouger et/ou de la tirer... et je fais cela à chaud.

Et... jusqu'à maintenant, j'ai pas eût à m'en plaindre.

il y a une heure, cookie83610 a dit :

Oh je n'ai douté à aucun instant de l'utilité de ce genre d'outil !

La question qui en découle : dois-je me procurer du clinquant pour régler ma U30, ou avec un jeu de cale "standard" qui démarre à 0.1 ça peut donner des résultats corrects ?

De manière plus générale, le réglage du bed consiste t'il à mettre la buse le plus à ras possible du bed sans le toucher (virtuellement Z 0), ou à se caler à une hauteur donnée servant de base à la machine (considérant qu'on part de Z x) ?

0.1mm... j'ai essayé... cela ne va pas... cela provoque du warping, décollement de la pièce, déformation en série... c'est pas la meilleure des cales.

Et... je fais systématiquement mon réglage sur minimum 5 points... voir 9 points pour la sécurité (déformation professionnelle) la dernière fois que je l'ai fait (je me lançais dans une grande pièce en ABS, je ne voulais pas loupé la pièce).

Modifié (le) Février 25, 2019 par Bosco2509

[Titi78]

Bonjour 

Pour moi ça marche qu'elle que soit l'épaisseur de la cale.

Perso j'utilise une cale de 5mm. 

Je me suis fait un Gcode de calibration de plateau . Dedans de mémoire ya un truc du genre :

G28 x0 y0

G28 z 0

G90 g0 z épaisseur de la cale 

M je sais plus lequel pour désactiver les stepeur

 

Le principe est de positionner en Z la machine à la hauteur de la cale utilisée pour pouvoir régler le plateau en passant la cale pil poil sous la buse en ajustant les vis de réglage plateau 

[cookie83610]

Merci les gars pour vos réponses !

Va falloir que je regarde ça de près et que je m'équipe de cales plus fines alors !

[Titi78]

@cookie83610 : tu n'as pas besoin de cales fine avec ma méthode et ça marche sans problème.

[cookie83610]

@Titi78 du coup avec ta méthode tu n'as aucun espace ? Parce que avec une feuille de papier ou autre, tu en as forcément (l'épaisseur de la feuille)

[Titi78]

C'est bien pour être a la bonne cote que j'utilise cette méthode comme ca quand je demande un Z 0.2 a l'imprimante j'ai vraiment 0.2 et pas moins.

en plus tu peut utiliser l'épaisseur de cale que tu veux du moment ou le Z du Gcode est le même que la cale utilisée. une cale de 1mm est plus solide que une cale de 0.05 et tu ne risque pas de la tordre en la faisant glisser sous le buse....

en mécanique sur une machine outil a commande numérique on règle le zéro avec une cale de 50 mm (avec comparateur intégré) presque de la même manière.

[cookie83610]

il y a 11 minutes, Titi78 a dit :

C'est bien pour être a la bonne cote que j'utilise cette méthode comme ca quand je demande un Z 0.2 a l'imprimante j'ai vraiment 0.2 et pas moins.

en plus tu peut utiliser l'épaisseur de cale que tu veux du moment ou le Z du Gcode est le même que la cale utilisée. une cale de 1mm est plus solide que une cale de 0.05 et tu ne risque pas de la tordre en la faisant glisser sous le buse....

en mécanique sur une machine outil a commande numérique on règle le zéro avec une cale de 50 mm (avec comparateur intégré) presque de la même manière.

A l'occaz' tu pourrais nous fournir le GCODE complet ?

[Jean-Claude Garnier]

@Titi78 je suis d'accord avec toi pour ce réglage quand on n'a pas de palpeur.

Quand on en a un, c'est plus simple de l'étalonner dans Marlin avec une cale fine fine.

il y a 11 minutes, Titi78 a dit :

.. /.. sur une machine outil a commande numérique on règle le zéro avec une cale de 50 mm

Ça dépend. Il y a plusieurs façons de le faire, selon si c'est de la grosse prod ou du semi artisanal....

il y a 1 minute, cookie83610 a dit :

.. /.. tu pourrais nous fournir le GCODE complet ?

Un petit programme écrit avec Notepad, "calib.gcode" stocké dans la SD qui dirait :

 

Citation

 

M190 S60 ; chauffe bed

M104 S215 ; chauffe buse

M109 S215 ; attente temp
 

G28

G0 X0 Y0 Z5

M0

G0 X300

M0

G0 Y300

M0

G0 X0

M0

G0 X150 Y150

M0

 

Avec un appui sur la touche start après chaque M0, c'est ça que tu voudrais ??

Modifié (le) Février 25, 2019 par Jean-Claude Garnier

[cookie83610]

Pour être honnête je suis totalement débutant avec une printeuse et le GCODE, donc dans l'idéal, un fichier GCODE qui soit fonctionnel, ou y'a juste à changer la taille de la cale (le GCODE au dessus à l'air pas mal a priori) 

[Titi78]

Gcode de ma CR10-S

 

 

 

G21                     ;Mode Metrique
G28 X0 Y0               ;XY sur zero (endstops)
G28 Z0                  ;Z sur zero (endstops)
G90                     ;Mode Absolue
G0 Z50. F2000.           ;monter a Z 50 pour degager
G0 X150. F2500           ;Position x au Centre pour attentre chauffe

M190 S80                ;mise en chauffe plateau a 80 degres
M109 S210               ;mise en chauffe buse a 210

M0                      ;pause pour nettoyer la buse

G0 X40. Y40             ;coin 1
G0 Z1. F800.            ;descente a Z1 (epaisseur de la cale)
M0                      ;attente utilisateur fini reglage 1
G0 Z5. F2000.           ;monter a Z 5 pour degager
G0 X260.                ;coin 2
G0 Z1. F800.            ;descente a Z1 (epaisseur de la cale)
M0                      ;attente utilisateur fini reglage 2
G0 Z5. F2000.           ;monter a Z 5 pour degager
G0 Y260.                ;coin 3
G0 Z1. F800.            ;descente a Z1 (epaisseur de la cale)
M0                      ;attente utilisateur fini reglage 3
G0 Z5. F2000.           ;monter a Z 5 pour degager
G0 X40.                 ;coin 4
G0 Z1. F800.            ;descente a Z1 (epaisseur de la cale)
M0                      ;attente utilisateur fini reglage 4
G0 Z5. F2000.           ;monter a Z 5 pour degager
G0 Y40.                 ;coin 1 bis
G0 Z1. F800.            ;descente a Z1 (epaisseur de la cale)
M0                      ;attente utilisateur fini reglage 1
G0 Z5. F2000.           ;monter a Z 5 pour degager
G0 X260.                ;coin 2 bis
G0 Z1. F800.            ;descente a Z1 (epaisseur de la cale)
M0                      ;attente utilisateur fini reglage 2
G0 Z5. F2000.           ;monter a Z 5 pour degager
G0 Y260.                ;coin 3 bis
G0 Z1. F800.            ;descente a Z1 (epaisseur de la cale)
M0                      ;attente utilisateur fini reglage 3
G0 Z5. F2000.           ;monter a Z 5 pour degager
G0 X40.                 ;coin 4 bis
G0 Z1. F800.            ;descente a Z1 (epaisseur de la cale)
M0                      ;attente utilisateur fini reglage 4
G0 Z50. F2000.          ;monter a Z 50 pour degager 
M84                     ;steppers off

Modifié (le) Février 25, 2019 par Titi78

[cookie83610]

Waow, merci là au moins c'est du précis et on comprend bien chaque étapes !!

Question subsidiaire : Z1 c'est 1mm ? 1/10 ?

Modifié (le) Février 25, 2019 par cookie83610

[Titi78]

c'est  1mm (1.0)

 c'est l'épaisseur de la cale que j'utilise mais tu peux changer et mettre la valeur correspondant à la tienne

au début du gcode il y a les températures bed et buse (a modifier suivant ce que tu utilise)

peso j'attend 10 minutes une fois que la température est atteinte avant de rappuyer  sur le bouton pour passer au réglage du premier coin . le M0 permet d'attendre tans que je n'appuis pas sur le bouton. cette attente de 10 minutes permet à la mécanique de se dilater et se stabiliser avant les réglages

[cookie83610]

Yep c'est pas con du tout. J'essayerais ça alors, merci beaucoup pour les infos !!

[Chevelu37]

Il y a 5 heures, Jean-Claude Garnier a dit :

C'est pas le @Chevelu37 qui pourra dire le contraire, il connaît ma "musique"

Héhé!!!

 

@cookie83610, en terme de papier, l'ocb Slim et le bio font 0.02 pour info.

[cookie83610]

Je ne suis pas fumeur, mais j'ai vue un maker sur le net qui utilise ... Des post-it ! J'ai trouvé l'idée assez bonne !

[Chevelu37]

il y a 43 minutes, cookie83610 a dit :

Des post-it !

Ca fait 0.09. (Les jaunes en 75x75)

[cookie83610]

Il y a 2 heures, Chevelu37 a dit :

Ca fait 0.09. (Les jaunes en 75x75)

Du coup c'est trop épais pour cet usage ?