[CR10S-Pro] Tête qui bouge, plateau pas droit, bl touch mal réglé ?

[Kanette]

Il y a 17 heures, Titi78 a dit :

Au bout de 4 couches ça donne quoi ? 

Tu as quoi comme coupleurs sur Z ?

Comment règles tu ton plateau ? 

Est-ce que ton revêtement plateau est bien plan.?

Avec quoi nettoies tu le plateau 

A la première couche la buse est sensée être à 0.2 mm du plateau (si on considère que c'est bien la hauteur de la première couche)

Si le réglage z 0 plateau n'est pas pile poil la buse est peut plus haute ou plus basse ce qui entraîne un mauvais collage de la première couche (bulle) ou une sur extrusion par rapport à une épaisseur de couche. 

Il y capital de vérifier si ta buse est bien à la hauteur demandée et indiquée par l'écran de l'imprimante. 

Pour ça c'est simple il suffit d'utiliser un jeu de cale pour réglage moteur ou n'importe quel truc dont on connaît l'épaisseur.  Après le home tu monte la tête de l'épaisseur de la cale.  Celle-ci doit passer sans jeu entre le plateau et la buse. 

Je ne sais pas comment tu procèdes pour le réglage plateau mais si tu utilise la méthode de la feuille de papier il faut qu'après avoir fait un G28 Z tu monte la buse de 0.1 mm(épaisseur du papier) avant de faire le réglage. 

Pour les coupleurs Z il faut savoir qu'ils se tassent légèrement avec le poids du Z sur la première voir deuxième couche. Cela provoque aussi un défaut appelé pied d'éléphant.  Pour éviter ce phénomène il suffit que la vis Z soit en appui sur l'axe moteur dans le coupleur. On peut utiliser une bille ou autre si besoin pour cela 

Pour les problèmes d'accroche plateau cela peut venir aussi dun mauvais dégraissage du plateau.  Ne pas utiliser de produits à vitres car ils contiennent un anti adhérence pour éviter les traces de pluie. Il est préférable d'utiliser de l'alcool isopropilique ou du vinaigre blanc pour bien dégraisser le plateau et enlever toutes traces de gras laissée par les doigts 

Si tes réglages d'extrudeur sont bon normalement au bout de la quatrième couche l'impression est bonne car les défauts de réglage z Et coupleurs sont compensés par la régularité du pas Z

Le manque de régularité de la première couche peut aussi venir d'un mauvais collage du revêtement (présence de bulles d'air) qui déforme le plateau en faisant des "bosses" . C'est à cause de ces défauts de planéité qu'on a inventé le bl-touch.  Quoi de mieux pour corriger un problème que de le compenser plutôt que de le supprimer ?  En plus ça fait vendre un truc en plus.  Perso j'ai pas de bl-touch j'ai un plateau plan constitué d'un carré de miroir de 4mm d'épaisseur à la découpe que j'ai calé avec des morceaux de papier alu entre le plateau et le miroir pour supprimer les déformations du plateau alu. 

Nos imprimantes sont mecanique pilotées par de l'électronique qui pense que le mecanique est bien réglée.  Le plus important sur nos imprimantes comme sur n'importe quel machine outil est d'avoir une bonne géométrie de machine et un bon guidage des axes sans jeu ni point dur. Ne pas oublier que nos machines sont vendues pré montées mais jamais réglées mécaniquement. 

Pour savoir si tu as un défaut machine ou un défaut de réglage du trancheur (cura ou autre) il suffit d'imprimer le gcode de test livré avec l'imprimante.  Si c'est bon c'est que tu as un problème de réglage du trancheur,  si c'est pas bon c'est que tu as un problème de réglage imprimante. 

Voilà ,j'espère que ce message sera utile pour toi et tous ceux qui le liront...

Ps

Si tu as 2 moteurs Z sont ils synchronisés par courroie 

Au bout de 4 couches c'est pareil, un peu moins bombé que la seconde couche mais ça se voit et ça se sent au touché. Les bosses ne sont pas forcément aux mêmes endroits suivants les couches.

Je n'ai rien modifié sur l'imprimante, tout est d'origine.

J'ai réglé mon plateau avec un ticket de CB comme on me l'a recommandé, mais je fini par le faire "à l'ancienne", donc à la volée, jusqu'à obtenir une belle impression de la première couche dans les 4 coins + centre.

Le revêtement du plateau avait une bosse (bulle d'air), Creality m'a dit d'utiliser une épingle pour percer la bulle, ce que du coup j'ai fait et je n'ai plus la bulle d'air. Par contre je n'ai rien trouvé d'autres comme défaut de plateau (même si je pense le changer pour du verre prochainement) et ça me le fait de partout sur ma pièce, pas toujours au même endroit suivant les pièces. Par contre si j'imprime deux fois la même pièce, au même endroit, les bosses sont très ressemblantes.

Je n'ai pas eu besoin de nettoyer mon plateau pour le moment (aurais-je dû  ?) ayant résolu le soucis d'adhérence avec une bordure.

La première couche est nickel (d'où mon incompréhension) c'est la deuxième couche qui fait des bosses. La troisième couche recouvre les bosses existantes, mais m'en crée ailleurs... Pareil pour la 4ème couche.

Citation

Pour ça c'est simple il suffit d'utiliser un jeu de cale pour réglage moteur ou n'importe quel truc dont on connaît l'épaisseur.  Après le home tu monte la tête de l'épaisseur de la cale.  Celle-ci doit passer sans jeu entre le plateau et la buse.

=> Je vais regarder pour ce point. Je l'avais en effet vu en vidéo, mais je n'avais pas compris l'intérêt.

Citation

Pour les coupleurs Z il faut savoir qu'ils se tassent légèrement avec le poids du Z sur la première voir deuxième couche. Cela provoque aussi un défaut appelé pied d'éléphant.  Pour éviter ce phénomène il suffit que la vis Z soit en appui sur l'axe moteur dans le coupleur. On peut utiliser une bille ou autre si besoin pour cela 

=> Je regarde pour ça aussi, merci. 

Je n'ai pas de courroie entre mes deux moteurs Z, mais je n'ai pas de soucis pour les couches supérieurs. C'est vraiment sur les premières couches (à partir de la deuxième) sur de grandes surfaces. Je n'ai pas de soucis lorsque j'imprime un cube de calibration de 30mm par exemple.

Modifié (le) Aout 2, 2022 par Kanette

[papagalak]

Si tu dis ne pas avoir de problème sur un cube... 

As tu essayé avec un autre trancheur ou un autre profil. 

Mais sans être un pro si le problème survient au même niveau, perso je contrôlera si il n'y a pas de point dur. 

Vis sans fin ôtée.

[PPAC]

Il y a 2 heures, Kanette a dit :

c'est la deuxième couche qui fait des bosses. La troisième couche recouvre les bosses existantes, mais m'en crée ailleurs... Pareil pour la 4ème couche.

Si c'est comme sur   

Le 29/07/2022 at 10:43, Kanette a dit :

 

Alors c'est probablement que tu te trouve en sur-extrusion.

Je dirais de tester de réduire le "débit" de disons au pif de 5% mais pour bien faire il faut regarder calibrage de l'extrudeur et ajustement du débit du tuto suivant 

[Titi78]

@PPAC

Si c'est de la sur extrusion sur l'image alors je ne comprends pas pourquoi ce n'est pas partout. 

Pour moi c'est plus un problème d adhérence dans une zone du plateau.  Un bon nettoyage dégraissage devrait régler le problème

[PPAC]

il y a 2 minutes, Titi78 a dit :

Pour moi c'est plus un problème d adhérence dans une zone du plateau.  Un bon nettoyage dégraissage devrait régler le problème

Tu a surement raison.

Ma piste de sur-extrusion n'est pas vraiment justifié.

[Titi78]

Il y a 5 heures, Kanette a dit :

Je n'ai pas eu besoin de nettoyer mon plateau pour le moment (aurais-je dû  ?) ayant résolu le soucis d'adhérence avec une bordure.

Je pense que justement il y a un problème d adhérence sur certaines zones du plateau (revêtement usé ou gras) et que en faisant une bordure cela permet de fixer la pièce sur une zone qui accroche mieux 

[Idealnight]

et/ou bien tu as toujours un axe instable cela peut jouer également sur l'adhérence.

[Titi78]

J'espère que depuis le temps il a réussi à régler correctement les exentriques et penser à contrôler le serrage des 2 vis de fixation de la tête d'impression 

[Kanette]

Bonjour, désolée pour mon temps de réponse, je n'ai pas encore eu l'occasion de faire les tests que vous m'avez conseillé.

J'avais demonté tous les axes pour remontés d'équerre. J'ai contrôlé (je pense) toutes les fixations. Et surtout ça me le fait que sur les premières couches (enfin pas la toute première, mais la 2, 3 et 4).

Je vais regarder les deux points qui m'avaient été conseillé, ce week-end (démonter les tiges). 
J'ai enlevé la bobine de 2kg que j'avais mis au dessus. Je crois que ça me faisait sauter des steps.

Je vais essayer de nettoyer le plateau.

Modifié (le) Aout 5, 2022 par Kanette

[Kanette]

Alors finalement j'ai pris un peu de temps pour regarder aujourd'hui.
J'ai testé le nettoyage du plateau (produit vaisselle, rinçage, séchage (chiffon) puis vinaigre blanc), ça n'a pas changé (j'ai même eu un petit décolage, malgré ma bordure, mais je n'ai peut-être pas assez rincé).

J'ai donc tester le truc avec la cale, c'est bien réglé.

J'ai démonté les tiges, ajouter une rondelle dans le coupleur et là j'ai trouvé un soucis avec le coupleur de gauche, je n'arrive pas à remettre le coupleur sur le moteur... j'ai enlevé les vis, la tige filetée entre sans soucis, mais pas la tige du coupleur... Pas eu de soucis avec le coupleur de droite. J'ai dû forcer pour le coupleur de gauche pour le refaire entrer et après je n'arrivais plus à l'enlever... Bref ça promet si ça vient de là.

Deux autres soucis constatés sur le coupleur de gauche : j'ai pas mal de jeu quand je tourne la tige et la tige fait de grand cercle en haut : un coup proche de l'axe, un coup super loin. Forcément quand je remet la barre du haut, je n'ai plus de soucis (et je n'ai même pas besoin de forcer pour mettre la tige dedans) mais je suppose que le moteur doit plus forcer ? Je ne sais pas trop comment corriger ça à part peut-être changer coupleur + moteur... Est-ce que déjà mon soucis d'impression peut venir de là ?

Je suis en train de refaire le niveau du plateau, et je lance une impression une fois que c'est fait.

[Kanette]

Rebonjour, j'ai malheureusement toujours le même soucis... Je vais acheter un nouveau plateau et voir si ça vient de ça.

De plus, après avoir réglé le plateau, je trouve même ça pire. Mais bon, il faut peut-être que j'ajuste davantage, je vais chercher un peu plus comment régler ça.

[Titi78]

Vérifier que les vis Z ne sont pas tordues. Pour cela il faut les démonter pour les faire rouler sur une surface plane (plan de travail de la cuisine ou table) . Les redresser du mieux possible avant de les remonter car le faux rond fait forcer.

Vérifier que les noix en laiton des vis z ne soient pas trop serrés sur la structure . Elles doivent pouvoir coulisser pour absorber le faux rond restant des vis Z. 

As tu toujours du jeux sur le chariot du X ou du Y?

As tu vérifié la fixation de la tête d'impression sur le chariot du X ? 

[Kanette]

Il y a 9 heures, Titi78 a dit :

Vérifier que les vis Z ne sont pas tordues. Pour cela il faut les démonter pour les faire rouler sur une surface plane (plan de travail de la cuisine ou table) . Les redresser du mieux possible avant de les remonter car le faux rond fait forcer.

Vérifier que les noix en laiton des vis z ne soient pas trop serrés sur la structure . Elles doivent pouvoir coulisser pour absorber le faux rond restant des vis Z. 

As tu toujours du jeux sur le chariot du X ou du Y?

As tu vérifié la fixation de la tête d'impression sur le chariot du X ? 

J'ai bien une tige filetée "légèrement" tordue, mais je n'ai rien pour la remettre droite. J'ai essayé à la main en faisant levier mais le résultat n'est pas très concluant comme on pouvait s'en douter... Je vais essayer de voir avec le service client de Creality.

Il y a du jeu sur les noix en laiton des vis z.

Je n'ai pas de jeu sur X ou Y, pas de points durs, pas de vibration.

La tête d'impression est bien fixée, on ne peut plus la faire "trembler". Elle se déplace correctement sur son axe. Je ne pense pas l'avoir trop fixé non plus, mais c'est difficile à juger. J'ai essayé de desserrer jusqu'à ce que ça tremble, puis revisser un tout petit peu pour qu'il n'y ait plus de tremblement mais que ce ne soit pas trop serré non plus.

[Titi78]

Tu peux mettre une photo du problème actuel 

[Kanette]

Lequel de problème ? 

Actuellement le haut de l'imprimante est démonté à cause de la tige filetée tordue

 

Autrement, le soucis d'impression ressemblait à ça :

[Maxxou89]

Bonjour Kanette,

J'ai comme toi, démonté toute l'imprimante S1 pro car je me suis aperçu qu'elle n'était pas fiable au niveau de l'impression.

Les équerres supportant les écrous T8 qui ne sont pas à 90° (normal car tôle pliée) jeu dans un écrou T8 faisant claquer l'imprimante au démarrage, portique pas d'équerre avec le plateau, barre de l'extrudeur pas parallèle au plateau, réglage des excentriques du chariot du plateau, de l'extrudeur et du portique.

J'ai remarqué que le plateau Alu se déforme si tu comprime trop les ressorts sous le plateau ! plateau Alu moulé chewing-gum! 

Une chose qu'aucune chaine Youtube ne précise lorsqu'il font des tutos sur les imprimante, c'est de bien choisir ton équerre car tu peux vite te perdre dans tes réglages si elle n'est pas à 90°, les équerres ont un degré de précision suivant leur fabrication (Maçon, Bricolage, usinée)

Bon courage 

[Kanette]

Bonjour,

Pour donner un peu de nouvelles, je suis en attente de nouvelles pièces par Creality. Ils m'ont envoyé une tige filetée pour remplacer celle qui est tordue... mais ce sont trompé de référence, celle-ci est trop petite.

Affaire à suivre...