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imprimante 3D bambu lab pas chĂšre

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Bonjour,

Cela fait pas mal de temps que je suis un peu ennuyé pour obtenir des pieces techniques d'astronomie entre autre.

Du coup, j'ai commencé à regarder ce qui existait et j'ai cru comprendre qu'il me fallait une imprimante 3D FDM avec des filaments PETG-CF ou ASA car j'ai une contrainte technique qui est que les pieces ne doivent pas se déformer sur une plage de température allant de -10 degrés à 60 degrés. 

Je suis donc partie sur différents types d'imprimantes. Actuellement j'ai besoin d'un plateau de 40x40cm mais cela génÚre beaucoup de contraintes d'espace chez moi et je ne pourrais rien avoir en core xy si je n'y met pas un bras. L'autre besoin c'est que la modelisation soit assez propre et précise.

Je suis partie sur une imprimante fermé pour éviter les déformations qu'il peut y avoir sur les autres et pour qu'elle puisse mieux gérer les filaments dont j'ai besoin.

J'ai trouvé des retours un peu negatif sur les plateaux des créality. Les prusa et bambulab piquent un peu au niveau tarif.

Du coup, et au regard des critiques, je me suis dit qu'une elegoo centauri carbon pourrait faire l'affaire meme si le plateau est en 25x25. 

Il faudra que je fasse des raccords pour avoir mes besoins en 40cm...Apparemment c'est faisable a travers les logiciels fournis avec les imprimantes.

J'ai un second besoin plus "amusement" qui serait d'utilister des filaments bronze pour voir ce que je peux faire sur des figurines. Clairement pour cela il faudrait une résine mais bon je  suis curieux. Si un jour je veux pousser plus loi je regarderai pour une imprimante résine. Je veux juste bricoler dans cette deuxieme utilisation. Plutot coté curiosité ici.

Du coup pensez vous qu'une centauri carbon ferait l'affaire voir la version 2 qui a peut etre qques corrections en complément des 4 bobines....

Les 4 bobines je ne vois pas trop l'interet dans mon cas mais peut etre que je ne pense pas a tout.

Merci pour votre aide.

 

 

Posté(e) (modifié)

Le multifilament permet d'aller chercher des supports bi matériaux et d'obtenir de trÚs bons états de surface (avoir un support PLA sous un surplomb en PETG, par exemple) . AprÚs, tu n'a pas forcément besoin que toutes tes surfaces soient fonctionnelles  ? Dans ce cas on trouve presque toujours une orientation d'impression qui convient.

 

Peut ĂȘtre as tu un exemple de piĂšce  ?

 

Quant au choix d'imprimante, tu peux aussi jeter un Ɠil Ă  la qidi q2. Elle a le mĂ©rite d'avoir un plateau plus grand. Et elle est plus polyvalente si tu te rend compte que tu veux aller chercher des matĂ©riaux plus pointus que le PETG

Et comme tu n'as pas parlĂ© de budget, je m'autorise : jette un Ɠil Ă  la Snapmaker U1 😅. Le fait d'avoir plusieurs tĂȘtes te permet, justement dans un usage multimateriaux, d'Ă©viter d'avoir trop de contamination (enchaĂźner du PLA et du PETG dans une mĂȘme buse, ça nĂ©cessite de looongues purges.) Tu t'Ă©viteras aussi beaucoup de dĂ©chets (toujours si le multimateriaux t'es utile). 

Modifié (le) par JoOj
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Salut, 

Regarde effectivement la Qidi Q2 (test ultra complet) ou une Plus4 (test) qui sont adaptées aux matériaux haute température. 
La Q2C n'a pas de chauffage actif, ce qui peut limiter ce type d'usage. 

Il te faudra sûrement un Dryer à cÎté, donc prendre en compte la dépense. 

Le multi-couleurs ne t'intĂ©resse peut-ĂȘtre pas, "tant mieux" car ça facilitera le choix, en sachant que la plupart des marques le proposent en accessoire si tu as choisi une imprimante compatible. Certains font "sĂ©cheur" en mĂȘme temps. 

Le multi-matĂ©riaux pourrait ĂȘtre utile pour les supports de tes objets, Ă  voir ton besoin / ce que tu imprimes. 

PS : j'ai déplacé le sujet dans la bonne catégorie. 

  • +1 1
Posté(e)

Bonjour,

Merci pour ces premiers retours et désolé pour l'erreur de catégorie. J'ai du me louper.

Alors pour etre plus précis j'ai besoin de faire des contours de telescope pour augmenter la rigidité . En gros il faut que je fasse un cercle qui vient se fixer en U sur le bord exterieur du telescope de 380mm.

J'ai aussi un peu dans la meme idée de mettre des baflles a l'intérieur. C'est pareil des anneaux en L . La base du L fera 15mm et il faut compter un cercle ouvert de 2cm d'epaisseur exterieur. Je pense que l'epaisseur des 2 sections en 6mm ca devrait tenir et etre rigide.

J'ai ensuite de besoin de petit support pour venir tenir le miroir car actuellement j'ai de la perte d'alignement optique. AprĂšs ce sont des petite pieces qui vont suivre la courbure du miroir et qui feront 8x2x2 cm en arc de cercle..

Le problÚme générale est : ZERO DEFORMATION surtout pas par la température. 

Rien ne verra le soleil mais en hivers il peut faire -10 degrés et en été dans l'observatoire ca monte a 50 degrés facile voir un poil plus... mais pas de soleil direct...Juste un problÚme de température ambiante. La nuit il fait froid mais c'est souvent tres humide donc la aussi faut que ca supporte.

A terme je voudrais bien refaire un autre telescope complet dans un design différent mais la il faudrait faire ca de facon mixte en alu CNC et PET CF ou un truc du style rigide , sans deformation et supportant la météo. 

Sinon faire des petites personnages "style bronze" en impression par curiosité.

Un dryer c'est pour fixer ce qui aura été imprimé afin de mieux fixer l'impression?

CotĂ© prix.... le truc qui fache... 😉 bon bah le moins chere mais qui va rĂ©pondre a mes besoins... sinon ca va m'agacer. 

Au niveau de l'ecosystÚme Il me faut un environnement pas usine a gaz. Je suis technique de métier mais s'il faut que je passe 6 mois a comprendre un logiciel ca ne sert a rien je n'ai pas le temps. Il y a toujours de l'apprentissage mais faut que cela reste raisonnable d'autant plus qu'il va falloir que je me mette au point sur la modelisaiton 3D qui va déja me demander un effort.

Merci

Posté(e) (modifié)

Super pour les prĂ©cisions. J'ai du mal Ă  me projeter sur tes besoins de rigiditĂ© mais surtout sur la tenue dans le temps des gĂ©omĂ©tries. Est ce qu'il y aura des contraintes mĂ©caniques importantes ? Est ce que tu as peut ĂȘtre une photo d'une piĂšce existante pour qu'on se projette ?

Un Dryer est un petit "four" qui servira Ă  sĂ©cher tes filaments. Le PETG notamment, est hydrophile et capte l'humiditĂ© ambiante en quelques heures. Il devient trĂšs mauvais Ă  l'impression. Concernant les tempĂ©ratures, le PETG peut faire l'affaire mais peut ĂȘtre bien qu'un PET GF/CF ou au moins un ABS seront plus rigides / stables dans la durĂ©e, et rĂ©pondront mieux Ă  tes besoins. L'ABS est un peu plus difficile Ă  imprimer, mais dans une Q2 ou une Centauri, ca ne devrait poser aucun problĂšme. Je crois que la Q2 est meilleure en termes de filtration des Ă©manations (l'ABS c'est pas foufou si tu imprime dans un endroit mal ventilĂ©). 

Quoiqu'il en soit, tu trouveras meilleurs conseils que moi sur le choix du matériaux, mais je te recommande une imprimante fermée à température régulée. Je pense que tu vas probablement vouloir des matériaux techniques performants et ça nécessite une enceinte chauffée et fermée. Je tourne en boucle, mais en l'occurrence, la Qidi Q2 est probablement le meilleure rapport qualité / prix sur ce besoin et la CC peut te limiter. Et pour ne rien gùcher, tu pourras y rajouter le module multi filament ensuite, si jamais tu en a finalement besoin mais que tu ne veux pas investir d'emblée.

 

Sur le plan logiciel, toutes les derniĂšres imprimantes se valent. Les Bambulab sont un cran au dessus en terme d'ergonomie, mais au fond le logiciel "trancheur" (qui sert Ă  passer d'une piĂšce issue de la CAO Ă  une piĂšce imprimable) est quasiment le mĂȘme chez tous les constructeurs. Dans la grande majoritĂ© des cas, tu vas charger ta piĂšce, sĂ©lectionner un profil de dĂ©coupe, ton filament, et hop lĂ  c'est parti Ă  l'impression. De toute maniĂšre quand tu en seras lĂ  tu trouveras de l'aide sur le forum, quelle que soit la machine que tu choisiras. 

 

Modifié (le) par JoOj
Posté(e)

@assurtourix bien le bonjour monsieur le barde 😄.
Alors oui si tu as des contraintes thermiques alors de ABS ASA ou a minima PETG est nĂ©cessaire du PA voir PV pourrait ĂȘtre parfois utile pour plus de rĂ©sistance ou rigiditĂ©, le CF apport un rĂ©sistance plus a l'usure au frottement qu'au choque ou force.

Tu parle d'anneau de 38cm qui viennent ajouté une rigidité, si tu le fait en 2 parties alors tu part sur du collage et je te dirais a voir si y a de la force exercé a voir comment cela tiendra.
Dans ce cas une machine qui irait serait la Qidi Max 4 qui fait 390x390x325mm de volume mais bon on dĂ©passe 1000€.

Sinon oui si le collage est possible et donc le découpage alors tu peux partir sur de la machine plus petite, dan ce cas une machine close Centauri Carbone ou P1S peux faire le taf jusque a PETG et ABS, si tu veux aller plus loin la Q2 sera bien plus interessante.

Pour de la figurine en filament bronze si c'est de la figurine de taille moyenne pas trop petite sa fait le taf.

Posté(e)
il y a 21 minutes, MrMagounet a dit :

Pour de la figurine en filament bronze

Filament couleur Bronze, pas chargé métal  quoique !!

 

Posté(e)

Voici la chose...

L'anneau exterieur qui va venir se fixer sur le bout du tube avec un emboitement en U, puis les anneaux que l'on voit a l'interieur que je vais devoir fixer en perçant le tube.

Pas compliqué mais faut que ce soit bien rond et que ca ne se deforme pas.

newtonbaffle.jpg

Il y a 3 heures, MrMagounet a dit :

@assurtourix bien le bonjour monsieur le barde 😄.
Alors oui si tu as des contraintes thermiques alors de ABS ASA ou a minima PETG est nĂ©cessaire du PA voir PV pourrait ĂȘtre parfois utile pour plus de rĂ©sistance ou rigiditĂ©, le CF apport un rĂ©sistance plus a l'usure au frottement qu'au choque ou force.

Tu parle d'anneau de 38cm qui viennent ajouté une rigidité, si tu le fait en 2 parties alors tu part sur du collage et je te dirais a voir si y a de la force exercé a voir comment cela tiendra.
Dans ce cas une machine qui irait serait la Qidi Max 4 qui fait 390x390x325mm de volume mais bon on dĂ©passe 1000€.

Sinon oui si le collage est possible et donc le découpage alors tu peux partir sur de la machine plus petite, dan ce cas une machine close Centauri Carbone ou P1S peux faire le taf jusque a PETG et ABS, si tu veux aller plus loin la Q2 sera bien plus interessante.

Pour de la figurine en filament bronze si c'est de la figurine de taille moyenne pas trop petite sa fait le taf.

Je pensais meme le faire plutot en 3 morceaux car en 2 j'ai peur que ca tire trop dessus... en 3 ca me parait plus simple et stable avec un emboitement entre les pieces histoire que ca tienne.

Pour la partie bronze l'idée est d'avoir des pieces en plus de 20cm donc pas de petites pieces. Ca ne m'interesse pas. Et pour répondre a l'autre question , forcément avec du bronze dans le filament sinon pas d'interet pour moi en terme de rendu... Va falloir que je ponce pour enlever les stries probable. A voir la patine a remettre dessus pour obtenir le rendu qui me va bien. C'est clair que ce n'est pas la meilleur méthode pour avoir qqchoses de tres beau mais pour faire une essai et me faire la main ca sera déja pas mal.

Du coup je vais aller jeter un oeil sur la qidi 2 . J'avais vu la creality kobra s1 max qui pouvait avoir les 2 avantages de la taille et d'une zone chauffée mais j'ai aussi lu d'autres choses moins bien sur cette marque sur les autres modeles alors je ne sais pas.

J'ai eu un retour négatif sur l'asa avec l'elegoo centauri carbon pour l'asa. Je ne suis pas au point completement sur les matériaux mais j'ai cru comprendre que PET-CF ou PETG-CF ca pouvait le faire aussi. AprÚs je ne sais pas trop si ces machines peuvent le faire et si ca suffit a mon besoin.

 

Posté(e)

@assurtourix alors pour la partie lié au télescope ce sera a voir et a tester. 

Pour les figurine de 20cm j'en ai fait en FDM c'est loin d'ĂȘtre dĂ©gueu, tu peux soit utilisĂ© un filament silk qui a une couleur bronze, soit utiliser des filament avec particules mĂ©tallique mais alors buse renforcĂ© oblige, la 3 eme option celle que je ferais perso en FDM impression en PLA classic un cout de mastic fluide en bombe de carrosserie de marque Motip pour lisser le tous puis un coup d'apprĂȘt et de peinture noir ou une base plus claire adapter et un coup de cire effet bronze qui donnera une patine et un effet bronze avec du relief et un coup de vernis mat pour finir.

Posté(e)
il y a 2 minutes, MrMagounet a dit :

@assurtourix alors pour la partie lié au télescope ce sera a voir et a tester. 

Pour les figurine de 20cm j'en ai fait en FDM c'est loin d'ĂȘtre dĂ©gueu, tu peux soit utilisĂ© un filament silk qui a une couleur bronze, soit utiliser des filament avec particules mĂ©tallique mais alors buse renforcĂ© oblige, la 3 eme option celle que je ferais perso en FDM impression en PLA classic un cout de mastic fluide en bombe de carrosserie de marque Motip pour lisser le tous puis un coup d'apprĂȘt et de peinture noir ou une base plus claire adapter et un coup de cire effet bronze qui donnera une patine et un effet bronze avec du relief et un coup de vernis mat pour finir.

oui mais sur ce que j'ai en tĂȘte je n'aurais pas une finition faite a la cire perdu en partant d'un modele plein de detail fait avec une imprimante resine.

Mais bon je n'en suis pas la.... DĂ©ja que j'arrive a faire une impression sans trop de dĂ©faut et on verra ensuite 😉

Je note ta méthode dans tous les cas.

J'avais vu des filaments PLA cuivre et aussi des PETG cuivre.

La buse renforcé dans tout ce que je vais faire sera obligatoire il me semble.

J'ai écrit des bétises au dessus .... quand je parlais de S1 c'est anycubic pas creality

Posté(e)

Bonjour.

Joli projet que le renforcement du télescope.

CotĂ© rigiditĂ©, le meilleur matĂ©riau pur et facilement imprimable, c'est le PLA recyclĂ©. D'ailleurs, tous les recyclĂ©s sont en principe plus rigides que la version normale non recyclĂ©e. Le problĂšme du PLA, c'est le 50°C. A cette tempĂ©rature, il n'y a aucune rigiditĂ© et il rĂ©siste pĂ©niblement Ă  son propre poids. Le Cope est un peu meilleur cotĂ© tempĂ©rature (mais restera trop juste) et un peu moins rigide. Le PETG est moins rigide encore, mais tient mieux la tempĂ©rature sans ĂȘtre une rĂ©fĂ©rence. Compter 60 Ă  65° sous faible charge. ASA et ABS devraient passer l'Ă©preuve du thermomĂštre, avec une rigiditĂ© correcte. Par contre, enceinte fermĂ©e et filtration de l'air indispensable. Pour les autres matĂ©riaux, je ne sais pas, je n'ai pas testĂ©.

Petite remarque au passage concernant le recuit du PLA qui permettrait des miracles sur la rigiditĂ© et la tenue en tempĂ©rature : je n'ai jamais rien constatĂ© de tel mĂȘme aprĂšs de nombreux essais. Tout au plus, une dĂ©formation consĂ©quente des piĂšces.

En matériaux chargés, je ne travaille pas les CF : potentiellement  dangereuses  pour la santé. Je viens de tester le PETG GF qui donne des résultats prometteurs.

Coté expérimental, on peut imprimer des piÚces avec un motif de remplissage 3D assez faiblement dense et les remplir ensuite de résine. C'est compliqué, on en met partout, les bulles sont une vraie plaie, mais ça marche. Attention à choisir une résine peu exothermique, sinon tout va fondre !

Imprimer en 2 ou 3 morceaux, c'est possible, mais j'ai un doute sur la qualitĂ© gĂ©omĂ©trique de la piĂšce assemblĂ©e. Je pense qu'il faut prĂ©voir un petit usinage aprĂšs assemblage pour avoir qque chose de parfait. Peut ĂȘtre qu'un simple ponçage / rodage sur marbre peut suffire. Dans ce cas, CF fortement dĂ©conseillĂ©es ou travail sous l'eau obligatoire ! Le PLA ne se ponce correctement que sous l'eau Ă  cause de sa faible tenue Ă  la tempĂ©rature. Le PETG se ponce et s'usine bien mieux, mais en refroidissant quand mĂȘme.

Posté(e)

Pour obtenir de la rigidité, il faut évidemment concevoir les piÚces dans ce sens, et il est souhaitable de configurer également  l'impression. Les piÚces imprimées ne sont isotropes, donc il faut les orienter "au mieux". Parmi les solutions classiques : augmenter le nombre de parois à 5,6 ou plus, choisir le remplissage et son orientation, activer l'entrelacement périmÚtres / remplissage (non disponible avec prusaslicer), passer par un postprocesseur "brick layers", augmenter le facteur d'extrusion à 105 ou 110%, augmenter la température d'extrusion. Augmenter la densité du remplissage au delà de 40% n'apporte pas grand chose. Choisir entre couches fines et couches épaisses n'est pas évident. Certains pensent que des couches épaisses (donc grosse buse) donnent plus de résistance, alors que d'autres tests montrent que des couches fines bien faites font aussi bien. La clé est probablement dans l'adhésion entre couches. Il est possible que les impressions à grande vitesse soient un peu moins résistantes, mais ça reste à prouver.

AmĂ©liorer l'adhĂ©sion entre couches aprĂšs impression permet de rendre les piĂšces plus rigides. On peut "peindre" Ă  la rĂ©sine Ă©poxy, renforcer Ă  la cyano, plonger les piĂšces dans de la colle liquide pour bien les imprĂ©gner (Ă©goutter et sĂ©cher ensuite), simplement passer de la peinture en bombe. J'ai mĂȘme essayĂ© de remplir les piĂšces de sable ou de silice avant de les plonger dans de la colle. Tout ça fonctionne plus ou moins, en fonction des contraintes d'usage (traction  ou compression), mais ça ne sera jamais aussi bien que l'acier ou l'alu. C'est juste un peu mieux.

Un truc qui ne marche pas : noyer des fils métalliques dans la matiÚre pendant l'impression. L'adhésion entre fils et matiÚre n'est pas bonne donc la " mayonnaise ne prend pas".

Au final, je dirais que l'imprimante est peut ĂȘtre moins importante que la maĂźtrise du processus pour ton cas d'application "tĂ©lescope". Partir sur des matiĂšres exigeantes n'est pas forcĂ©ment un gage de rĂ©ussite. Certains tests montrent qu'un bon PLA peut ĂȘtre plus rĂ©sistant qu'un autre chargĂ© CF. Un grand plateau est en gĂ©nĂ©ral moins "propre" gĂ©omĂ©triquement qu'un petit, c'est vrai, mais on peut avoir une idĂ©e Ă  l'avance de l'Ă©tendu des problĂšmes. Une piĂšce composĂ©e de plusieurs morceaux risque de ne pas ĂȘtre parfaite non plus, et de façon plus alĂ©atoire. J'ajoute qu'on peut corriger lĂ©gĂšrement  un plateau avec surface magnĂ©tique en intercalant du papier d'alu ou du scotch alu dans les "creux". Ce qui est certain pour moi, c'est que tes deux cas d'emploi ne sont pas compatibles. Pour le tĂ©lescope, il faudrait un grand plateau, une grosse buse bi ou tri mĂ©tal, une matiĂšre et des paramĂštres d'impression favorisant la rĂ©sistance au dĂ©triment de l'aspect, et pour le reste plutĂŽt de la hauteur que de la surface de plateau (type sovol zĂ©ro Ă  l'extrĂȘme), une buse petit diamĂštre et de la matiĂšre avec un beau rendu. Presque Ă  l'opposĂ© !

Posté(e)

@Nossolov oui tu as raison le PETG est moins rigide que le l'ABS et le PLA, le PLA restant le plus rigide des 3 matériaux, l'ABS ce situe a mi chemin du PETG et du PLA. aprÚs le PC est trÚs rigide bien plus que la PLA et ABS, par contre faut de l'expérience pour imprimer ce filament et surtout une machine capable comme les Qidi Q2, Plus 4 et Max 4 ou la K2 Plus par exemple.

Posté(e)

ca veut dire quoi finalement qu il vaut mieux que je les fasse en aluminium anodisé ? et je garde juste les petites piÚces de fixation du miroir en impression 3d ? 

j avais prévu, a l origine  6mm d épaisseur en asa ou pet-cf pour que ça ne bouge pas sur les anneaux et un systÚme de fixation entre les morceaux de l anneau avec colle en complément .. apres il faudra au moins 6 visses pour faire tenir l ensemble sur le tube.

la contrainte n est pas extreme car c est juste un renfort interne et surtout pour bloquer les lumiÚres parasites. il reste cependant l anneau externe... lui c est un peu plus délicat de ne pas l avoir en un seul morceau.

peut ĂȘtre lui a faire en aluminium pour ĂȘtre certain que ça ne bouge pas... ?

 

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Il y a 20 heures, assurtourix a dit :

L'anneau extérieur qui va venir se fixer sur le bout du tube avec un emboitement en U, puis les anneaux que l'on voit a l'interieur que je vais devoir fixer en perçant le tube.

DĂ©so, j'ai toujours pas compris 😅. Au final, tu crĂ©es un habillage intĂ©rieur pour un tube existant (qu'on voit en photo du coup ?)

Je pense qu'il faudrait peut ĂȘtre que tu parviennes Ă  prĂ©ciser (Ă©valuer) certaines de tes contraintes : 

  • dimensionnelles : a quel point tes ronds doivent ĂȘtres ronds et indĂ©formables sous contraintes (que tu te retrouves pas avec des ovales Ă  l'assemblage 😅)
  • dimensionnelles bis : quel degrĂ© de stabilitĂ© dimensionnelles tu as besoin ? est ce qu'un matĂ©riau qui reste trĂšs rigide, mais se rĂ©tracte de +/- 1% entre -10 et + 60, ca va encore ou bien tu as besoin de quelque chose prĂ©cis au 10Ăšme en toute circonstances. 
  • structurelles : est ce que ca va travailler plutĂŽt en compression / torsion / etc. De ce que tu en dis ca ne sera pas forcĂ©ment une grandeur trĂšs limitantes, j'ai pas l'impression que les efforts soient grands, mais ca se vĂ©rifie.

j'y connais rien en tĂ©lescope, si ca se trouve je surĂ©value un peu trop tes besoins en prĂ©cision, mais ça serait en effet dommage que tu ailles sur une grande machine Ă  1000€ pour finalement avoir besoin de grandes piĂšces alu, alors qu'une A1 mini ferait peut ĂȘtre le boulot pour tes petites piĂšces. 

Posté(e)

C'est un télescope type Newton ?

https://planetfacts.org/wp-content/uploads/2011/05/Newton-Teleskop.png

SIR ISAAC NEWTON'S REFLECTIVE TELESCOPE REPLICA by The FRANKLIN MINT ...

ou Ă  oculaire axial ou encore une lunette astronomique ?

🙂

 

Posté(e)

On dirait en effet un Newton, on voit le miroir secondaire et le porte-oculaire.
Il n'y a pas d'araignée mais une lame de fermeture (ou un grand miroir).

Un Casegrain ?

Posté(e)

il ne faut pas regarder ce tube précisément car ce n est pas le mien. S était pour montrer le type d anneaux que je veux mettre dedans car le mien n a rien. ces anneaux n auront pas de contraintes fortes ils sont surtout la pour réduire l espace d une possibilité d entrée de lumiÚre parasite.

par contre sur mon tube actuelle il est nu sur le bout. cf la photo en piĂšce jointe et la j ai besoin de qqchose de plus rĂ©sistant.  l araignĂ©e qui est la piĂšce que l on voit en dessous exerce une contrainte sur le tube et ovalise lĂ©gĂšrement. L objectif de mettre qqchose au bout est justement de renforcer le tube pour Ă©viter toute ovalisation. ensuite ca permettra en mĂȘme temps a contribuer Ă  la rigiditĂ© gĂ©nĂ©rale et enlever les qques problĂšmes potentiels d alignement optique quand le tube passe de louest a l est par exemple.

sur le fond zero déformation ne doit se produire quand le telescope change de position .

pour mon telescope c est un newton et donc quand je le monte j ai 2 gros anneaux massifs qui viennent le tenir. L ensemble pÚse autour de 23kg avec beaucoup de poids et de rigidité sur l arriere forcément.

 

20260401_231621.jpg

20260401_231632.jpg

  • Merci ! 1
Posté(e)

Ok je comprend mieux @assurtourix donc sur sur ta piÚce en bout de tube qu'il te faut quelques chose de trÚs rigide dans ce cas oublie sur cette partie l'utilisation de PETG et ABS qui seront trop souple pour moi ici y a que le PC (polycarbonate) que je verrais si tu dois résisté a plus de 50°c de température

Posté(e)
Le 31/03/2026 at 16:29, assurtourix a dit :

.....
Alors pour etre plus précis j'ai besoin de faire des contours de telescope pour augmenter la rigidité . En gros il faut que je fasse un cercle qui vient se fixer en U sur le bord exterieur du telescope de 380mm.
.....

C'est un Dobson ?

Posté(e)

Ok, c'est plus clair.

Est ce que tu dois le faire en alu : dans l'absolu, tu dois le faire dans la mĂȘme matiĂšre que le tĂ©lescope. Sinon, il y a un risque de dilatation diffĂ©rentielle qui pourrait entrainer des dĂ©formations de l'ensemble. Vous allez me dire que ce n'est presque rien et je suis d'accord, mais les astronomes sont dans un soucis permanent de toucher l'idĂ©al et quand on sait ce qu'ils visent, Ă  quelle distance ça se trouve, et le temps de pause nĂ©cessaire pour prendre LA photo, on peut comprendre.

Pour les "anti lumiĂšre parasite", je pense que tu peux utiliser quasi n'importe quelle matiĂšre sauf le PLA qui pourrait ne pas tenir dans le temps s'il est souvent exposĂ© Ă  des tempĂ©ratures de 50 Ă  plus. Une impression en plusieurs morceaux ne devrait pas poser de problĂšme, elle pourrait mĂȘme ĂȘtre prĂ©fĂ©rable : c'est le chĂąssis qui va imposer la position des morceaux. Avec une piĂšce unique, la gĂ©omĂ©trie ne sera jamais exactement celle du tube, ce qui oblige Ă  monter souple. Un montage rigide peut introduire des contraintes et des dĂ©formations locales, un peu comme tu le dĂ©cris pour l'araignĂ©e.

Et coté araignée, et bien ... je ne sais pas ... Il faudrait en savoir plus. Si c'est un problÚme d'ovalisation "uniforme" du tube (transformation en elipse), deux demi coquilles orientées correctement et qu'on vient serrer sur le tube pour contrer cette ovalisation pourraient suffire. Si c'est un problÚme de déformations plus locales dues à des vis par exemple, de simples secteurs angulaires en renfort dans la zone des vis pourraient réduire le problÚme. Si je devais renforcer la structure, je pense que je concevrais un arceau externe ou interne suivant la place disponible, en plusieurs piÚces, qui ne toucherait le télescope que sur certaines zones et qui serait assemblé et bridé en place de maniÚre à ne pas contraindre le chùssis d'origine. Mais je ne suis ni astronome, ni concepteur de télescope !

+1 avec M Magounet : le PC est sans doute le plus rigide. Et +1 encore pour l'impression : c'est un truc de spĂ©cialiste qui demande non seulement l'imprimante "qui va bien", mais aussi tout l'environnement : plateau adaptĂ© avec ou sans produit de collage "made in Lourdes", sĂ©cheur de filament sĂ©rieux, fournisseur de filament sĂ©rieux (pas de bobine oubliĂ©e sur une Ă©tagĂšre pendant des mois), imprimante parfaitement calibrĂ©e pour la bobine en cours (c'est du vĂ©cu pour du PETG GF : 3 bobines de la mĂȘme rĂ©fĂ©rence (matiĂšre et fabriquant) issus de 3 fournisseurs diffĂ©rents = 3 comportements diffĂ©rents). C'est un truc Ă  se dĂ©gouter Ă  vie de l'impression 3D. Commencer par des piĂšces prototypes imprimĂ©es en PETG (ou du Cope Ă©ventuellement) pour tester le montage (surtout) et l'efficacitĂ© (un peu) serait sans doute un bon dĂ©but.

  • J'aime 1
Posté(e)
Il y a 10 heures, assurtourix a dit :

l araignĂ©e qui est la piĂšce que l on voit en dessous exerce une contrainte sur le tube et ovalise lĂ©gĂšrement. L objectif de mettre qqchose au bout est justement de renforcer le tube pour Ă©viter toute ovalisation. ensuite ca permettra en mĂȘme temps a contribuer Ă  la rigiditĂ© gĂ©nĂ©rale et enlever les qques problĂšmes potentiels d alignement optique quand le tube passe de louest a l est par exemple.

Alors dans ces conditions oublie les matiĂšres plastique. Surtout en FDM.
Si les contraintes thermiques "ovalisent" ton tĂ©lescope au niveau de l'araignĂ©e, aucun plastique n'empĂȘchera ça.
Les nombreux télescopes que j'ai utilisé avaient une renfort annulaire en sortie mais à l'extérieur.
Leur épaisseur était plus du double de celle du corps principal.
Et du mĂȘme mĂ©tal pour Ă©viter les diffĂ©rentiels de dilatation.

Posté(e)

merci pour vos retours. 

j ai un gros doute en effet sur l anneau d entrée du tube.  Hors aluminium ca me semble compliqué ou alors faut que je mette 8 a 10mm de part et d autres en prenant le tube en sandwich.  sur cette partie c est surtout ne pas ovaliser quand je met en tension l araignée et me protéger des lumiÚres parasites sur le porte oculaire. 

A l interieur l impression 3d ira trÚs bien car pas de contrainte plus que cela . c est surtout pour réduire la largeur du tube qui augmentera le contraste au niveau optique.

apres j ai 3 petites piĂšces a faire sur le support du miroir primaire car il gigote trĂšs lĂ©gĂšrement et ca me pose un problĂšme d alignement. tout doit ĂȘtre au millimĂštre sinon ce n est pas bon. 

je pense qu un proto fait en impression 3d c est pratique. cependant dans la vrai vie "astro" ca fonctionne je n en suis pas certains vs l aluminium ?

apres si la piÚce en 3d fonctionne a peu prÚs rien ne m empechera de la faire sortir via un entreprise du coin en aluminium. 

Ce que je retiens de tout cela c est peut ĂȘtre que je vais me rapprocher du fablab du coin pour commencer et voir ce qu il est possible de faire intelligemment. Voir ce qu ils ont comme matĂ©riel et voir ce que je prends ensuite car ca m'intĂ©resse tout de mĂȘme d avoir une imprimante 3d pour d autres petit bricolage.

Le vrai sujet est finalement la prise de compĂ©tence en cao via freecad ou un outil du style. J ai dĂ©jĂ  gĂ©nĂšre les STL pour les anneaux via chatgpt qui m a fait ca super bien mais bon ça sera plus simple tout de mĂȘme de maĂźtriser un logiciel de ce type plutĂŽt que recommencer 20 fois pour lui faire comprendre ce que je veux 😉

finalement si je reprends les imprimantes du moment je me retrouve avec une elegoo centauri carbon si je veux un truc rapide pas chĂšre sans vu d utilisation rĂ©ellement opĂ©rationnelle, la qidi q2 pour avoir l option chauffage de l enceinte et la qidi4 plus si je veux du volume. bon aprĂšs reste l option multifilaments mais pour le moment je n y vois pas trop d intĂ©rĂȘt du moins si cela reste juste pour des photos.

je dis des bĂȘtises ? 

Posté(e)
Il y a 3 heures, assurtourix a dit :

finalement si je reprends les imprimantes du moment je me retrouve avec une elegoo centauri carbon si je veux un truc rapide pas chĂšre sans vu d utilisation rĂ©ellement opĂ©rationnelle, la qidi q2 pour avoir l option chauffage de l enceinte et la qidi4 plus si je veux du volume. bon aprĂšs reste l option multifilaments mais pour le moment je n y vois pas trop d intĂ©rĂȘt du moins si cela reste juste pour des photos.

je dis des bĂȘtises ? 

Non tu dis pas de bĂȘtise, tu aussi avoir encore plus de volume avec la Qidi max 4 par rapport a Plus 4 mais a voir si necessaire et l'envie de mettre ce budget.

Posté(e) (modifié)

Si finalement tu as surtout besoin de prototyper / jouer un peu avant de faire faire les piĂšces plus techniques, tu peux mĂȘme envisager quelque chose comme une A1. 

D'ailleurs, si je pousse un peu vos raisonnement respectifs (un peu au bluf)  : ne serait il pas intéressant de faire les anneaux intérieurs en TPU ? Histoire qu'ils suivent les éventuelles déformations plutÎt que de risquer de les influencer ? Un beau TPU noir bien mat pour pas créer de reflets parasites  ? 

Modifié (le) par JoOj
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