Yo' PostĂ©(e) Janvier 17, 2019 PostĂ©(e) Janvier 17, 2019 Hello,  Je reste obnubilĂ© par ma thĂ©orie sur la section des cĂąbles de raccordement des plateaux chauffants. Comme certains le savent, j'ai augmentĂ© la tension de l'alimentation dĂ©diĂ© Ă la puissance Ă 13.6 Volts au lieu de 12 Volts afin d'augmenter la puissance de mon plateau chauffant et celle de ma buse. Avec un rapide calcul, mon plateau est passĂ© en thĂ©orie de 120W (sous 12V) Ă 154 W (sous 13.6V). Je parle en thĂ©orie, car dans la pratique, j'ai mesurĂ© la tension d'alimentation de mon plateau Ă 13.4V soit 149W soit 3% de perte de puissance // Ă 13.6V J'ai fait le nĂ©cessaire pour limiter cette chute de tension et donc cette perte de puissance.  La question que je me pose, et que je vous pose, c'est quelle est la chute de tension aux bornes de votre plateau chauffant lorsque celui ci est en train de chauffer. L'idĂ©al est de prendre la tension directement sur le plateau. Une prise de tension sur le bornier au bout des fils est bien et probablement moins risquĂ©.  Attention, lors de la prise de mesure, les pointes du multimĂštre peuvent se toucher et gĂ©nĂ©rer un court circuit qui peut se conclure par une carte grillĂ©e (entre autre).  Il faut mesurer la tension en dĂ©but de chauffe. Vers la fin de la chauffe, le PID entre en action et la tension n'est pas Ă son maximum. Pour maximiser la durĂ©e de la chauffe, demandez la chauffe la plus Ă©levĂ©e possible 100°C par exemple (attention au brĂ»lures).  Si vous pouviez mettre les rĂ©sultats sous cette forme : Imprimante et/ou puissance du plateau. Dans mon cas : Geeetech Pro C / plateau 120W (d'origine) Tension rĂ©elle de d'alimentation (12V, 12.1V, 24V 24.1V, etc ...). Dans mon cas : 13.69 V Tension aux bornes du plateau ou au niveau du bornier (sur la carte ou sur le mosfet, Ă precider). Dans mon cas : 13.44 V sur les bornier du mosfet La configuration (origine / mosfet rajoutĂ© (section des fils)). Dans mon cas : mosfet + cĂąblage en 14AWG  Je voudrais voir si l'installation d'un mosfet augmente la tension aux bornes du plateau (et donc sa puissance // Ă l'origine) Les mesures en 220V ne mâintĂ©ressent pas, ne prenez donc pas de risques inutiles. Â
lion02 Posté(e) Janvier 17, 2019 Posté(e) Janvier 17, 2019 (modifié) Bonsoir Je te communiquerai mes mesures demain sur plateau 220x220 en 12v et 330x330 en 24v Pour mes fils j'ai cela https://www.amazon.fr/gp/product/B075M578PB/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o08__o00_s00?ie=UTF8&psc=1 lion02 Modifié (le) Janvier 17, 2019 par lion02 1
vri8 Posté(e) Janvier 17, 2019 Posté(e) Janvier 17, 2019 salut je sais pas si j'ai tous bien comprit ta question mais je pense que ton problÚme de mesure tension donc de puissance vient de la dissipation de chaleur de ton mosfet qui + il va fonctionner + il va dissipé de la chaleur + la tension a ces bornes risque de varié d'ou tes 13 W de perte dans le dissipateur du mosfet qui lui doit fonctionner avec une tension pouvant allez de 1 a 5 v suivant ces caracteristiques du coup il doit tourné a 1.2 v  cela crée la difference entre tes 154 W avec 13.6 de tension d'entrée et les 149 w avec 13.4 v de sortie 1
Yo' PostĂ©(e) Janvier 17, 2019 Auteur PostĂ©(e) Janvier 17, 2019 (modifiĂ©) HypothĂšse intĂ©ressante. Je n'ai pas poussĂ© mon raisonnement jusque lĂ .  Ce qui mâintĂ©resse surtout c'est de comparer la chute de tension entre une machine stock et une machine modifiĂ©e et voir si l'installation d'un mosfet amĂ©liore la chauffe car au final, l'intensitĂ© va passer par des cĂąbles de section adaptĂ© au lieu de passer par des pistes et par des cĂąbles dont la section ne correspond pas forcement Ă nos normes.  il y a une heure, vri8 a dit : je sais pas si j'ai tous bien comprit ta question ï»ż La question est "quelle est la chute de tension sur ton imprimante".  ModifiĂ© (le) Janvier 17, 2019 par Yo'
pascal_lb PostĂ©(e) Janvier 17, 2019 PostĂ©(e) Janvier 17, 2019 (modifiĂ©) il y a 15 minutes, Yo' a dit : La question est "quelle est la chute de tension sur ton imprimante". si j'ai le temps ce weekend je sortirais le multimĂštre, mais en attendant je fais part d'une remarque, machine U30 en 24V avec lit et tĂȘte d'origine mais carte MKS SBASE pour une montĂ©e Ă 60° 3 minutes ensuite avec la tempĂ©rature du lit stabilisĂ©e, 1minute pour atteindre 200° j'ai montĂ© un mosfet MKS et lĂ surprise le lit met toujours 3 minutes pour atteindre les 60° par contre la tĂšte ne met plus que 35 secondes pour arriver Ă 200°...... ModifiĂ© (le) Janvier 17, 2019 par pascal_lb 1
windaube Posté(e) Janvier 17, 2019 Posté(e) Janvier 17, 2019 (modifié) je viens d'essayer sur mon anet A8 avec alimentation d'origine, sans hotend et avec mosfet externe 25A entrée du mosfet a vide : 12.88V entree du mosfet en charge : 12.51V sortie du mosfet en charge : 12.35V entree du plateau : 11.88V  j'ai aucune idee de la puissance su plateau d'origne et niveau section je dirai que cest du 0.75 X 4 ( 2 fil pour le + et 2 pour le - )  sinon si tu cherche a augmenter ta temperature avant de regarder pour augmenter ta tension regarde peut etre coté isolation sous le plateau ? Modifié (le) Janvier 17, 2019 par windaube 1
Janpolanton Posté(e) Janvier 17, 2019 Posté(e) Janvier 17, 2019 (modifié) Bonsoir, J'avais mesuré en début d'année 2018 la résistance du bed et des conducteurs ( y compris les résistance de contact des connexions) C'était ici noyé dans le roman fleuve. J'avais calculé une perte de puissance de 4W dans ces conducteurs / connecteurs Voir aussi ici : Modifié (le) Janvier 17, 2019 par Janpolanton 1
vri8 Posté(e) Janvier 18, 2019 Posté(e) Janvier 18, 2019 Il y a 8 heures, Yo' a dit : La question est "quelle est la chute de tension sur ton imprimante". Je pourrai pas prendre les mesure sur la mienne mon chauffage est de en 220v  mdr 1
Yo' PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 Auteur PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 (modifiĂ©) Il y a 9 heures, windaube a dit : sinon si tu cherche a augmenter ta temperature avant de regarder pour augmenter ta tension regarde peut etre cotĂ© isolation sous le plateau ? Le but de cette Ă©tude est dâĂ©viter Ă certains de dĂ©penser du temps et des fortunes en changeant leur plateau ou d'attendre trop longtemps inutilement pour ceux qui sont d'origine (et qui se plaignent).  @pascal_lb Citation 1minute pour atteindre 200° Pour la buse, je prĂ©sume ?  Citation j'ai montĂ© un mosfet MKSï»ż Sur le lit ou sur la buse ?  ModifiĂ© (le) Janvier 18, 2019 par Yo'
pascal_lb PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 Il y a 1 heure, Yo' a dit : Pour la buse, je prĂ©sume ? oui, parce que pour le lit Ă cette tempĂ©rature je fait des frites Il y a 1 heure, Yo' a dit : Sur le lit ou sur la buse ? sur le lit, pour la buse, je ne vois pas vraiment d'intĂ©rĂȘt d'en mettre un vu la consommation de celle ci... 2
trotro PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 il y a 46 minutes, pascal_lb a dit : sur le lit, pour la buse, je ne vois pas vraiment d'intĂ©rĂȘt d'en mettre un vu la consommation de celle ci... ï»ż donc rĂ©sumons, tu montes un mosfet sur le lit et tu gagnes 25s pour la chauffe de la tĂȘte
pascal_lb PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 il y a 10 minutes, trotro a dit : tu montes un mosfet sur le lit et tu gagnes 25s pour la chauffe de la tĂȘte exactement, ça te fait marrer mais c'est la rĂ©alitĂ© et j'ai Ă©tĂ© le premier surpris alors pour le pourquoi du comment... je suppute que pour l'alimentation du mosfet je suis parti d'un cĂąble directe de l'alimentation et du coup le cĂąble d'origine (qui m'a l'air d'une bonne section) n'alimente plus que la carte et la tĂȘte d'impression⊠aprĂšs des spĂ©cialistes auront peut ĂȘtre une explication⊠mais pour ma part mes compĂ©tences s'arrĂȘte lĂ Â
windaube PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 il y a 22 minutes, trotro a dit : donc rĂ©sumons, tu montes un mosfet sur le lit et tu gagnes 25s pour la chauffe de la tĂȘte ï»ż perso je n'est pas eu de diffĂ©rence de ce coter la, par contre j'ai remarquer que la temperature de la piĂšces a une incidence trĂšs forte autre Ă©lĂ©ment la surface du plateau dissipe beaucoup la chaleur ... en plateau alu avec du scotch je peut monter a 110 Max environ, si je pose un plateau en verre c'est 95 max environ Â
Yo' PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 Auteur PostĂ©(e) Janvier 18, 2019 C'est justement l'idĂ©e de cette Ă©tude. RĂ©colter les divers ressentis et surtout les diverses mesures afin d'en tirer des conclusions et Ă©ventuellement un tuto.  Du coup, si on pouvait se concentrer uniquement sur la collecte des rĂ©sultats, et garder les commentaires (et surtout les commentaires des commentaires), pour plus tard afin que le sujet soit lisible, je vous en serai grĂ©. Â
lion02 Posté(e) Janvier 18, 2019 Posté(e) Janvier 18, 2019 (modifié) Bonsoir,  Une premiÚre mesure sur mon bed 220x220 PRUSA I3 Bornier alimentation = 12.23V et bornier plateau 11.79V Cde avec relais 30A 12V (Fil électrique 14 AWG Calibre 14 Coque en silicone souple et flexible 400 brins 0,08 mm de fil de cuivre étamé haute résistance à la température ) Pour mon plateauhypercube en attente fin de print lion02 Modifié (le) Janvier 18, 2019 par lion02 1
lion02 Posté(e) Janvier 18, 2019 Posté(e) Janvier 18, 2019 (modifié) me revoilà , print terminé Mesure sur le bed de mon hypercube 330x330 Bornier alimentation = 24.18V et bornier plateau 23.68V CDE mosfet  (Fil électrique 14 AWG Calibre 14 Coque en silicone souple et flexible 400 brins 0,08 mm de fil de cuivre étamé haute résistance à la température ) Volà j'ai pas d'autres imprimantes 3D pour le moment lion02 Modifié (le) Janvier 18, 2019 par lion02
Janpolanton PostĂ©(e) Janvier 19, 2019 PostĂ©(e) Janvier 19, 2019 (modifiĂ©) Bonjour Ă tous, Mes mesures : Imprimante : Anet A8 Tension alimentation : 12.02V Tension aux bornes du HB : 11.65V Mosfet externe maison avec FQP30N06 Section des conducteurs : 1.5 mmÂČ doublĂ©s soit 3mmÂČ VoilĂ ... EditĂ© : DĂ©tail de mon connecteur hotbed avec conducteurs doublĂ©s ModifiĂ© (le) Janvier 19, 2019 par Janpolanton 1
Yo' Posté(e) Janvier 28, 2019 Auteur Posté(e) Janvier 28, 2019 Hello,  @Janpolanton ( merci à lui ) a créé un tableau récapitulatif.  Malheureusement, le peu de données récoltées ne permettent pas de tirer de conclusion. Si d'autres personnes participent à l'étude, je ferai évoluer le fichier.  @windaube, JPA et moi pensons que ta forte chute de tension est due à une section trop faible de tes cùbles d'alimentation. Il serait intéressant de voir la différence aprÚs avoir recùblé en 1x 14 AWG (par exemple ... )  A noter que toutes les machines dans l'étude ont été recùblées et utilisent un mosfet pour alimenter le plateau chauffant. L'expérience de @pascal_lb qui arrive à diminuer la durée de la montée en température de la buse en montant un mosfet pour le plateau laisse penser que la section des cùbles d'alimentation d'origine est insuffisante.  Qui sera le prochain à partager ses tensions ?  1
windaube Posté(e) Janvier 28, 2019 Posté(e) Janvier 28, 2019 plop beau boulot !!! aprÚs gratter 0.1 volts par si par la est bien utile ? sinon tu prend 12.88 mais cette tension est avec une alimentation a vide dans rien en charge, elle tombe a 12.51 quant le lit chauffe a l'entré du mosfet et 12.35 en sortie
Yo' PostĂ©(e) FĂ©vrier 1, 2019 Auteur PostĂ©(e) FĂ©vrier 1, 2019 Lu,  Le 28/01/2019 at 20:08, windaube a dit : gratter 0.1 volts par si par la est bien utile ?ï»ż LĂ , c'est plus 0,5V.  Tout dĂ©pend du temps que tu veux attendre pour que le plateau et la buse arrivent Ă tempĂ©rature. J'ai aussi remarquĂ© que ma buse remontait plus vite en tempĂ©rature lorsque le ventilo se met en route et ça m'Ă©vite les "thermal runaway" ou de devoir augmenter le flux par paliers.  L'idĂ©e de cette Ă©tude Ă©tait d'avoir un certain nombre de retours sur expĂ©rience montrant que les mosfet ne sont pas seulement utiles pour la sĂ©curitĂ©, mais qu'il amĂ©liorent aussi le confort d'utilisation de l'imprimante en permettant des chauffes plus rapides (avec la section de cĂąble adĂ©quate). Â
fran6p Posté(e) Février 2, 2019 Posté(e) Février 2, 2019 Le 28/01/2019 at 14:59, Yo' a dit : Qui sera le prochain à partager ses tensions ? Avant médication, 19/13... AprÚs 15/10. Ok, je sors 2
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