[TOPIC UNIQUE] Bambu Lab P2S

[Premium]

à l’instant, cookie83610 a dit :

Faut aussi souligner le fait que ça a été imprimé avec une buse en 0.2, ça joue sans doute également un grand rôle dans la qualité de la finition

il ne l'a pas imprimé avec une buse en 0,2 mais à 0,2mm par couche

Une buse 0,2 donnerait un résultat bien au dessus en terme de détails.

[cookie83610]

Autant pour moi je me suis mélangé avec la question qui a suivie 

[Shinichi]

My bad... Je n'avais absolument pas compris ça en effet... Merci pour la clarif... Donc buse 0.4 et hauteur 0.2... La différence est impressionnante... pourtant on ne passe que de hauteur 0.24 à 0.2? C'est bien ca?

Modifié (le) Janvier 9 par Shinichi

[pascal_lb]

Effectivement c'est avec une buse de 0.4, j'ai une buse de 0.2 mais je n'ai pas encore eu l'occasion de la tester

[cookie83610]

je vais t'emboiter le pas prochainement histoire de pouvoir continuer de comparer les résultats 

[pascal_lb]

il y a 55 minutes, Shinichi a dit :

pourtant on ne passe que de hauteur 0.24 à 0.2? C'est bien ca?

Je ne connais pas la hauteur de couche du benchy pré tranché, je ne sais pas si elle est de 0.24, je n'ai pas regardé le Gcode

[cookie83610]

J'y vais donc de ma participation à la flotte de Benchy !

Ils ont été imprimés rigoureusement de la même façon, à savoir avec les paramètres par défaut pour le PLA Basic Bambulab (puisque s'en est !) et dans les 3 couleurs présentes dans mon AMS, pour un taux d'humidité affiché à 7% par ce dernier.

On peut voir que le modèle est plus propre que le précédent, même si il n'est pas parfait comme celui de Pascal. On y vois des défauts répétés aux mêmes endroits. Par contre selon la couleur, ils sont moins présents voir inexistants, le gris étant le moins flatteur.

Je vais donc avoir un peu de 'tuning' à faire pour avoir des pièces parfaites

[pascal_lb]

Même filament que plus haut mais avec une buse de 0.2 et des couches de 0.1 (480 couches), là on explose le temps d'impression en 2h20, bizarrement il y a une démarcation que je n'avais pas avec la buse de 0.4, elle correspond au pont du Benchy 

 

Modifié (le) Janvier 10 par pascal_lb

[cookie83610]

La même démarcation que sur le mien, sauf qu'ici j'ai l'impression que la plupart de mes défauts sont justement dû à une couche qui contient une couche supérieure ou un applat, d'où ma suspicion d'une des vitesses trop différentes des autres

[Tieu]

Bonjour,

je pense que cette démarcation n’est pas du a une vitesse d’impression différente mais plutôt a un temps de couche differents. Quand on passe d’une couche solide (dessus du pont du bateau) a la couche d’au dessus qui na pas de grande surface solide, le temps de la couche est bcp plus court et le matériaux a moins de temps pour se retracter en refroidissant entre les différentes couches, d’ou cet infime ecart

[Premium]

il y a 2 minutes, Tieu a dit :

Bonjour,

je pense que cette démarcation n’est pas du a une vitesse d’impression différente mais plutôt a un temps de couche differents. Quand on passe d’une couche solide (dessus du pont du bateau) a la couche d’au dessus qui na pas de grande surface solide, le temps de la couche est bcp plus court et le matériaux a moins de temps pour se retracter en refroidissant entre les différentes couches, d’ou cet infime ecart

Ce que tu dis est probable mais je crois plus que c'est en fait de nombreux facteurs qui influencent inévitablement la couche extérieure lorsque la topologie du parcours de la buse change ainsi que les effets de bord liés à l'environnement immédiat. Quoi qu'il en soit, plus la pièce est massive, plus on aura cet effet indésirable. Paradoxalement, pour construire de cette manière, il faudra s'inspirer des machines outils qui ont une force très largement supérieure à ce qui est requis pour un travail parfait. Il n'est donc pas inutile de faire coïncider les aspects d'une masse mobile légère, d'une force motrice importante et d'une parfaite rigidité de l'ensemble mécanique. Ca reste une gageure qui rentre en conflit avec le prix des imprimantes 3D pour un usage privé.

[cookie83610]

Y'a un paramètre en particulier qu'on pourrait adapter pour ce temps de couche ou pour ce genre de chose c'est mort ?

J'ai ajouté le déflecteur sur le ventilateur latérale qui semble bien aider à l'accroche sur le plateau par contre pour les pièces en elles même je ne vois pas de changement 

Modifié (le) Janvier 10 par cookie83610

[Shinichi]

Mets une pause dans le gcode du benchy 

[Tieu]

Ya un paramètre qui determine un temps de couche mini il me semble mais c’est plus pour que les couches ne soit pas excessivement courte et que le filament est le temps de durcir avec d’etre recouvert. Je n’ai pas trouvé de solution valable a tous les coups mais je le prend en compte lorsque que je modélise. Par exemple prenons un cube, lorsque que l’on va arriver au niveau du remplissage (après les couches solide du fond) le temps de couche réduit forcément et on distingue cette démarcation sur la paroi donc je crée un chanfrein qui va plus haut que cette limite, cela camoufle cet effet. Sinon j’ai remarqué qu’en augmentant l’épaisseur des parois on diminue le problème. Mais comme le dit Premium, il y a peut etre d’autres facteurs qui m’echappe

[cookie83610]

Test cette fois-ci en gris, avec le preset High Quality 0,20 et des murs en int/ext/int pour voir

Toujours des défauts, mais un peu de mieux !

[Shinichi]

Bonjour, je ne sais pas trop où poster ma question, j'espère ne pas être tombé trop à coté...

J'attends (et ca va encore être long) ma P2S, mais évidemment je ne peux pas m'empêcher de modéliser des trucs... Pouvez vous partager vos tolérances de design pour l'assemblage de deux pièces?

Merci

[Premium]

il y a 44 minutes, Shinichi a dit :

Bonjour, je ne sais pas trop où poster ma question, j'espère ne pas être tombé trop à coté...

J'attends (et ca va encore être long) ma P2S, mais évidemment je ne peux pas m'empêcher de modéliser des trucs... Pouvez vous partager vos tolérances de design pour l'assemblage de deux pièces?

Merci

En principe je mets une valeur fixe unique, peu importe la taille de la pièce.

Pour un emboitement ferme : 0,1 mm de part et d'autre

Pour un emboitement qui doit coulisser librement : 0,2mm de part et d'autre

Ca c'était pour mes anciennes imprimantes. Pour la P2S cette tolérance semble être un peu plus faible

[cookie83610]

J'ai imprimé récemment des boites de cartes dont la partie supérieure s'emboite, et le modèle précisait une tolérance de 0.1mm. Ca a parfaitement fonctionné et ça s'emboite parfaitement avec une très légère pression.

[Shinichi]

Ok merci. @Premium: pourquoi dis tu que c est trop faible? A cause des grandes vitesses :c est moins précis?

[Premium]

il y a 13 minutes, Shinichi a dit :

Ok merci. @Premium: pourquoi dis tu que c est trop faible? A cause des grandes vitesses :c est moins précis?

Non, la P2S est plus précise que mes anciennes imprimantes, ce qui veut dire que le jeu nécessaire à l'emboitement sera probablement plus petit 

Pour le moment j'utilise les anciennes valeurs car je préfère avoir "trop" de jeu que pas assez...

[Seccotine]

Salut!

Ma Wanhao D6 fait toujours le taf, mais elle est bruyante, avec un volume d’impression réel restreint, n’imprime pas vraiment le TPU (buse all métal). Etc..

Du coup j’ai passé pas mal de temps à regarder la P2S, qui semble avoir beaucoup de qualités pour le prix.

Par contre je n’ai pas besoin de AMS, de caméra, de cadre fermé, d’aération, de fortes températures: je n’imprimerais que du PLA et peut être du TPU.

Si je n’ai pas besoin des fonctions avancées de la P2S, est ce qu’elle reste intéressante pour le prix, ou est ce qu’il y a des modèles coreXY / non « bed slinger » qui offrent une meilleure qualité d’impression plutôt que des fonctions avancées?

Modifié (le) lundi à 18:22 par Seccotine

[Premium]

il y a une heure, Seccotine a dit :

Salut!

Ma Wanhao D6 fait toujours le taf, mais elle est bruyante, avec un volume d’impression réel restreint, n’imprime pas vraiment le TPU (buse all métal). Etc..

Du coup j’ai passé pas mal de temps à regarder la P2S, qui semble avoir beaucoup de qualités pour le prix.

Par contre je n’ai pas besoin de AMS, de caméra, de cadre fermé, d’aération, de fortes températures: je n’imprimerais que du PLA et peut être du TPU.

Si je n’ai pas besoin des fonctions avancées de la P2S, est ce qu’elle reste intéressante pour le prix, ou est ce qu’il y a des modèles coreXY / non « bed slinger » qui offrent une meilleure qualité d’impression plutôt que des fonctions avancées?

La qualité d'impression est le fruit d'un ensemble de choses. Ce qui caractérise la P2S c'est le core X/Y qui autorise une masse mobile très faible et donc une agilité supérieure à d'autre imprimantes. Maintenant, core X/Y implique un plateau fixe, pourquoi se priver des carters qui offrent une ambiance favorable à minimiser le warping ?

Ensuite, qui peut le plus, peut le moins, sachant que rien n'est figé, un jour tu imprimeras peut-être du PETG pour des pièces soumises à de hautes températures (pour un véhicule par exemple). quoi qu'il en soit, un système prévu pour fonctionner à 300°, fonctionnera probablement plus longtemps à 220°

Après, reste la caméra qui est en fait plus utile pour détecter les défauts et tenter de les rattraper ou d'éviter d'embourber la buse dans du plastique, que pour sa fonction première qui offre pourtant une surveillance, et en particulier pour suivre le début d'impression. Il y a caméra et caméra, la HD offre une précision d'affichage suffisante pour ne pas avoir à regarder à travers la vitre.

Alors, en fait, il n'y a rien de trop pour offrir une formidable expérience d'impression 3D

Bien entendu on peut se contenter de moins, je l'ai fait durant 13 ans et tu peux aussi garder la tienne, finalement elle imprime pas si mal ! 

Pour ma part entre avant et après, c'est juste le jour et la nuit, je ne compte pas revenir en arrière tant le progrès est mesurable. Pour autant mes anciennes imprimantes serviront toujours, mais que si j'ai du volume à produire.

[pascal_lb]

Il y a 1 heure, Seccotine a dit :

est ce qu’il y a des modèles coreXY / non « bed slinger » qui offrent une meilleure qualité d’impression plutôt que des fonctions avancées?

Si tu veux rester sur les Bambu tu as la P1S qui est une très bonne machine même si elle est sortie il y a 2 ans https://eu.store.bambulab.com/fr/products/p1s

Le gros avantage de la P2S c'est entre autre le débit automatique et en continu, plus besoin de se casser la tête en réglage

[Seccotine]

Il y a 16 heures, pascal_lb a dit :

Le gros avantage de la P2S c'est entre autre le débit automatique et en continu, plus besoin de se casser la tête en réglage

Merci pour la réponse! C’était le principal point que j’avais retenu pour la P2S vs la P1S justement! La P1 est à un très bon prix, mais pour la différence autant aller avec la plus récente.

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Merci pour la réponse @Premium!

Les carters par exemple: pour du PLA ils ne sont pas nécessaires. Alors ça fait plus propre; c’est un avantage. Mais pour ma part pas essentiel.

Pour la qualité: justement la question était surtout pour vérifier qu’il n’y ai pas un modèle qui plutôt que de mettre des ressources dans un tas de fonctions que je ne prévois pas d’utiliser, focalise sur la qualité d’impression. Plutôt qu’une caméra et un écran tactile j’aurais préféré un rail linéaire pour alléger le bras de la tête d’impression par exemple.

Apres oui peut être qu’un jour je voudrais utiliser des matériaux haute température; mais de mon expérience avec la D6 j’ai tendance à préférer la facilité d’un PLA, d’autant plus que les renforcés sont pas si mauvais.

Enfin tout ça pour en venir à: de toutes façon j’ai pas l’impression qu’il y ai de machines abouties qui focalisent sur la qualité d’impression (de PLA) plutôt que les fonctions et les matériaux hautes temp, donc la P2S reste le premier candidat.

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En passant: La H2S est chère mais pas follement non plus, mais pour le bien de mon budget: elle n’a pas une qualité d’impression 200% supérieure à la P2S non plus j’imagine. Sinon la grande taille est attirante, mais ça prends de la place

Modifié (le) hier à 11:52 par Seccotine

[Premium]

Moi j'ai un AMS alors que je n'en ai pas besoin.

Pourtant, à la réflexion, vu le coté pratique, je l'utilise ne serait-ce que pour un texte à ajouter sur une pièce. En fait je n'utilisais le changement de couleur que très rarement tant c'était fastidieux de le faire manuellement. Avec cette option je ne me pose plus de question, j'écris mon texte et rien de plus, j'aurais juste une pièce plus propre qu'un texte en relief bien moche.

Encore une fois, tout a une importance, même si ca ne semble pas évident au premier abord.

Je n'ai, à priori, pas besoin de plateau chauffant, je l'utilise pourtant car j'ai besoin d'un ambiance chaude (lorsqu'il fait froid) pour faire de belles pièces. Avant, je préchauffais ma buse 15/20 minutes avant d'utiliser mon imprimante. Maintenant, en 5 minutes elle est chaude sans devoir me lever de mon canapé.

J'ai eu de vielles voitures, puis une voiture moderne, c'est vrai, toutes peuvent me mener là où je veux, par contre coté plaisir et confort, ce n'est pas la même chose.