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Fabrication machine a recycler le plastique,utile ?


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Pas mal d'idée sur ce post...

Effectivement je rejoint Blumax pour avoir essayer depuis deux ans ce dont il énumère.

Le broyeur FilaMaker est le plus efficace ,c'est pourquoi nous utilisons ce type de shredder dans la plasturgie.

A titre individuelle son amortissement n'est pas négligeable,  c'est pourquoi ECOset c'est porté sur une démarche tout autre pour recycler le PEHD.

Transformer les bouchons PEHD en galette , les découper en lamelles et transformer ces lamelles en copeaux à l'aide d'un broyeur à base d'un foret à bois.

Je me suis équipée d'un double broyeur afin de pouvoir traiter des quantités plus importante rapidement.

Mécaniquement rien de bien compliqué un forêt, un tube ,un support 3D, un motoréducteur 12VCC.

Quelques photos du broyeur PEHD ECOset 2.0 EVO.

Et de son intégration direct drive dans ma machine.

 

Broyeur_011.jpg

Broyeur_022.jpg

Broyeur_033.jpg

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  • 1 year later...

Hello a tous js deterre le sujet...

tout d'abord quelques opinions personnelles.(je sais je risque de me faire luncher)?

1) comment se fait il que l'on constate bon nombre d'interventions de "ecoset" qui ne semble pas etre un utilisateur mais une marque commerciale ?

2) pourquoi personne n'essaye la rape a fromage rotative motorisee ?

3) pourquoi les projets evoques ne semblent donner lieu a aucune realisation concrete ?

bon je sents que l'on va m'indiquer la porte.....

amitie

olivier

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2) Essaye donc et fait nous une vidéo, par contre prend les sécurités nécessaire pour ne pas te blesser. A mon avis sa va partir en vrille. J'utilise une FilaMaker avec un moteur qui délivre 36Nm et il arrive qu'il se bloque, je demande a voir ton idée :) En revanche j'ai vu une personne sur YouTube qui utilisais un rabot électrique à bois, cella me semble une très bonne idée.

3) Visite mon site pour voir si mon projet n'est pas concret :) J'ai même publié des impressions faire avec mon filament.

Modifié (le) par Blumax
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Je ne parlais pas pour toi Blumax :)

Disons que je suis un peu choqué de voir ecoset faire sa promo sur une machine 100% commerciale dont la plus part des parties sont réalisées sur de bases open source voir sur des idées développées ici par des "amateurs" qui ne verront pas le moindre retour sur la machine commercialisée.

Maintenant peut être que c'est moi qui suis à côté de la plaque !

amitié

Olivier

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J'avais bien comprit ;)

Mon projet n'est pas open source mais la copie de me dérange pas. J'en profite pour faire connaitre mon projet.

Comme je l'ai dit sur un autre sujet, au vu des photos qu'il a publié il n'est pas difficile de faire un projet semblables au sien. C'est juste un peut de travaille de R&D en fait.

Je m'interroge a publier mon projet en open source, en fait je suis un peut retisant sur le fait qu'un type prenne mon truc et ne respecte pas la licence choisit. J'ai aussi investi pas mal d'argent (au moins 8000) dans les divers essais, pas facile de lâcher tous un projet comme ça.

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d'ou mon intervention, j'ai 3 projets en cours dont au moins deux sont vendables.

Je m'interroge sur le fait de les détailler en public sachant que l'un d'entre eux est déjà "pompé" par quelqu'un qui ne se gêne pas pour le commercialiser a son nom sur Amazon.

Maintenant ma question est:

Ce forum est il ouvert aux entreprises ?

Si oui pas de souci mais je serais prudent.

Si non que fait ecoset ici !

Amitié

Olivier

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Je dirrais que du moment où tu annonça clairement la couleur il n'y a pas de souci et si souci il y a un modérateur ferra le ménage.

Vendre une extrudeuse me semble compliqué, ne serrais en ce qui concerne la sécurité (brûlure, feu et moteur puissants).

Tu nous en dit plus sur tes projets ?

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Il y a 5 heures, ocoquet a dit :

Ce forum est il ouvert aux entreprises ?

Le forum n'est pas fermé aux entreprises ni à la pub, sous réserve que le membre participe à la vie du forum, ce que nous ne tolérons pas, c'est celui qui passe, qui dépose ça pub et qui dégage.

C'est donnant donnant, celui qui veut faire ça pub se dois de partager sont savoir-faire afin d'aider les membres qui ont des problèmes.


 

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Le ‎18‎/‎01‎/‎2018 at 14:40, ocoquet a dit :

d'ou mon intervention, j'ai 3 projets en cours dont au moins deux sont vendables.

Je m'interroge sur le fait de les détailler en public sachant que l'un d'entre eux est déjà "pompé" par quelqu'un qui ne se gêne pas pour le commercialiser a son nom sur Amazon.

Maintenant ma question est:

Ce forum est il ouvert aux entreprises ?

Si oui pas de souci mais je serais prudent.

Bonjour,

Pour moi, le forum étant consultable par tout  le monde y compris sans avoir à créer de compte,  le fait qu'il soit ouvert ou pas aux entreprises ne change rien.

Si tes designs concernent des choses fonctionnelles, sur lesquelles le droit d'auteur ne peut s'appliquer (et donc toute licence du type CC), et que tu comptes les commercialiser sans qu'on te les vole, c'est simple, ne les publie pas sur le net, ici ou ailleurs, à moins d'avoir déposé des brevets, les plans, le nom, etc. Le design d'une pièce fonctionnelle est uniquement protégeable de cette façon.
Si tu souhaites uniquement empêcher d'autres de le vendre et de te piquer l'idée, et bien c'est pareil malheureusement.
L'avoir diffusé avant empêchera toutefois potentiellement d'autres personnes de déposer les brevets. Il ne faut pas partir du principe que le simple fait de dire que c'est utilisable à des fins non commerciales suffit. Si c'était le cas, les brevets auraient disparu.

Par contre, si tes créations rentrent dans le cadre du droit d'auteur, ça sera plus simple et moins couteux de les protéger.

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L'open source c'est aussi le partage de photos et un peu de relecture du premier post " Version 1.0 de mon Extrudeur fil DIY "

Fabrication extrudeur fil et recyclage Par ECOset, Janvier 8, 2015 dans Consommables

Depuis 3 ans toutes les pièces ECOset ont été designer et réalisé par votre serviteur.

Mais que fait ECOset ici ?

C'est assez simple, le plus modestement possible contribué a faire évolué les choses même si ça dérange et emmerde certains.

Car le plastique c'est aussi malheureusement ça...

960x614_bouteilles-plastique-avant-recyclage.jpg.22feda0f047b8c20d6878e07190c18e4.jpg

Mais aussi ça...

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Just Do It Yourself.

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Bonjour,

Perso je suis un peu du même avis que @nono30, je me suis fait la même remarque il y a plusieurs mois quant j'ai visité le site suite au post de présentation de @ECOset.

Désolé mais on ne comprend pas bien l'aboutissement et le mode de "diffusion".

La seul explication que j'ai trouvé , c'est sur ce forum (je ne sais plus où) @ECOset explique qu'il faut rentrer en contact avec lui et expliquer son projet (exemple fablab) puis, il nous aidera à ce procurer l'extrudeuse ECOSET (je ne sais pas comment : plan? vente?)

En supposant que j'ai bien compris ^_^ Il n'en reste que ce projet super intéressant et bien travaillé fini (au vu du site) en queue de poisson. 

Personnellement je trouve la présence d'ECOSET sur ce forum pertinente compte tenu de la nature et l'esprit du projet. Dommage qu'on ne comprenne bien pas la finalité surtout que ça vit encore... je crois... :D

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Le problème du recyclage reste le coût. Comme la matière première ne représente que 2/3% du coût d'une bobine ce n'est pas rentable de recycler son plastique car le cours de fabrication industriels sont bien inférieur au coût du recyclage à petite échelle.

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A titre individuel et à faible volume, je suis quasi certain qu'il n'est pas éco-responsable de recycler son propre plastique en filament. L'énergie consommée pour broyer et extruder, l'eau pour nettoyer, le séchage, etc. font que c'est très probablement un gâchis pour une si petite production. Et je ne parle même pas des émanations potentielles pendant la fonte du plastique qu'il serait bon de filtrer. Pour moi, mieux vaut les laisser à un centre spécialisé qui a des moyens assez différents pour traiter ces matériaux.

  • J'aime 1
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Si on parle d'éco responsable, je ne sais pas si il est mieux de jeter ces bouchons dans les bacs de recyclage, car le plastique repart pour du transport, tri mécanique, du lavage, broyage, houai en fait tous pareille que pour nous mais à une plus grande échelle. Le calcul est impossible à faire...

Et quitte à être éco responsable il faut arrêter d'imprimé et laisser les pros faire de l'injection...

Et encore nos "besoins" sont-il éco responsable ?

  • J'aime 2
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C'est justement le fait que c'est à plus grande échelle qui peut permettre de contenir les dépenses. Pour l'injection, quand on pourra facilement faire des pièces remplies à 10-15% avec, peut-être, et encore, en aucun cas pour de la très petite série.

Etre eco-responsable, pour moi, ce n'est pas retourner à l'age de pierre et se priver de tout. C'est plutôt d'utiliser au mieux/différemment  les ressources pour faire ce que l'on veut. Il ne faut pas confondre ça avec la défense de l'environnement, le "recyclage" n'a, pour moi, jamais vraiment eu cette vocation première. Ce fut avant tout un moyen de créer des emplois et d'apporter des solutions à des problèmes d'urbanisme (ou autre).

Mais bon, ce n'est que mon avis sur la question.

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A mon avis la partie d'éco-reponsabilité ne se situe pas au niveau du recyclage en lui-même, mais plutôt la fabrication de la machine de type "eco-set". Le broyeur contient quand même une bonne quantité d'acier et on sait tous que l'acier est grosse consommatrice d'énergie, sans parler du reste. Donc combien de kg de plastiques faut-il recycler pour que ce soit "eco-rentable". ?

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Pour parler de mon extrudeuse, je l'ai initialement fait par ECOnomie, bon au final j'aurais surement put m'acheter quelques centaines de bobines (400 à 20€ pour être exacte).

Mais au final je peux recycler mes impressions foireuses/mal cotée, avec tous ce que je conçois ce n'est pas ce qu'il manque...

Si je prends le prix de fabrication de ma machine, il me faut fabriquer 40kg pour rentabiliser la machine sans compter l’électricité et le temps passé (les 400x20€ c'est la R&D que j'ai eu).

Autre intérêt, demain il me faut du bleu ciel, je me le fabrique sans sortir de chez moi...

Si tu veux t’amuser à calculer le prix au kg, sur ma machine il faut 4h pour fabriquer 1kg, ma machine consomme tous comprit 230W en moyenne (Calculer sur 4h). Elle coute 750€ à fabriquer si tu sources les pièces (moins si tu récupères). Je touche le PLA neuf à 6€ le kg si j'en commande 25kg. Il faut un mélange de 50% de pellet neuf et 50% de pièces recycler broyer. Le broyage de 1kg prend 10 minutes, le moteur est donné pour 370w, c'est un triphasé donc j'ai un variateur dont ignore le rendement ce que je peux te donner c'est ce lien vers la notice.

Modifié (le) par Blumax
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Re bonjour, rassurez vous je ne vais pas sur encherir sur la polemique que j'ai involontairement cree.

je reviens sur le sujet principal, a savoir, le recyclage du plastique en filament !

Comme je l'ai constaté le plus dur n'est pas d'extruder, dans ce domaine les idees semblent foisonner et les resultats sont prometteurs. Je m'axe plutot sur le broyage.

dans ce domaine, je ne vois pas beaucoup d'avancees positives. Le systémeEcoset me semble tiré par les cheveux et peu realiste.

Comme je ne veux pasme disperser, je parts du principe que ma matiere premiere sera les bouchons de bouteilles. Pas trops gros, facile a identifier quq d au materiaux utilisés, faciles a stocker.

l'idée que j'évoquais plus haut: a savoir l'utilisation d'une rape a fromage, bien que farfelue a premiere vue, n'est pas si excentrique.

j'ai testé hier une rape conique posée sur une table sur laquelle j'ai froté sans pression, un bouchon de bouteille de Vitel. Résultat : des micro-copaux d'environ 2mms parfaitement réguliers. La force a exercer pour les obtenir semble ridicule et le resultat assez rapide.

des que j'ai un peu de fond (je suis au chomage et je compte chaque euro) j'achette une rape electrique type moulinex lou autre et je tente le coup.

l'avantage c'est que les  bouchons sont suffisament petits pour entrer dans la tremie de la rape sans pre-decoupage.

Le seul hic pour l'instant avec ma rape manuelle, c'est l'electricite statique qui colle les copaux le long de la grille, il faudrait rajouter un peigne pour les ramasser.

voia !

amitié

Olivier

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Le sujet du broyage n’est pas si peu avancer, mais des solutions fiable, économique et rapide n'existe pas. Il suffit de lire ce sujet en entier pour s'en rendre compte.

Le souci d’électricité statique ce passe dès la première passe alors que les copeaux sont encore

 

Shredder de Filamaker : https://filamaker.eu/product/mini-shredder/

Avec un rabot bois : http://www.instructables.com/id/Low-Cost-Plastic-Shredder/

Avec une meuleuse d'angle et un shredder : http://forums.reprap.org/read.php?110,531084

 

Mon shredder Filamaker est visible ici https://www.youtube.com/watch?v=fIsZkkR4RvE et an action ici https://flic.kr/p/GupAyS

 

Il existe d'autre solution à essayer , tu nous diras pour la rappe électrique et surtout essayer de broyer une grande quantité, si au bout de 50kg elle est HS ça ne vaut pas le coup.

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Pour moi tes copaux sont trops gros.....

2eme point ton montage est trop couteux pour un particulier.

le principe de la rape a l'avantage de ne pas couter grand chose (environ 20 euros pour des modeles de base) et, dans le cas des bouchons, durable car la matiere des bouchons est relativement souple et contre de l'acier y'a pas de souci !

j'essaye de me procurer ca d'ici la fin de semaine et je vais tester sur un kilo de bouchon soit 1kg de filament.....

je vous donnerais le temps et une photo du résultat.

amitié

olivier

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Tu parle de ce type de machine ? http://www.moulinex.fr/Préparation/Hachoirs-%26-Découpeurs/Fresh-Express/Fresh-Express-3en1/p/1510001080

J’espère que le résultat serra concluant, cella nous ferrais une solution économique.

Produire 50kg ne me semble pas irréaliste... Surtout si on partage ces outils ou produit pour d'autre pour mutualisé l’investissement.

 

Les copeaux trop fin s'agglomérer trop facilement et il bouche l'extrudeuse ! Plus je fais de passe plus les copeaux sont fin, plus ça vol de partout.

Le souci de toutes ces méthodes de "coupe" c'est que cella ne donne pas de petite bille qui coule de façon fluide sans s'accrocher partout. Et sans fluidité, le diamètre du filament fabriquer est catastrophique.

Avec mes essais je me suis dit qu'il serrait peut-être plus judicieux de fabriquer très rapidement un filament sans contrainte de qualité, le broyé avec un outil comme celui-ci : https://flic.kr/p/GwHe7K puis l'extruder correctement.
Ecoset arrive à fabriquer un filament de qualité même si la fabrication est discontinue mais de mon point de vue, il est impensable d’alimenté et du surveillé une machine durant plusieurs heures ( @Bidouyaparle de 41h pour fabriquer 1kg). Et ne me parler pas d'extrusion en même temps que l'on imprime, au moindre souci c'est une pièce de foutu et attendre 10h devant une machine pour imprimé une grosse pièce est impensable... Ou alors il faut des procédés de contrôle automatisé...

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Disons que j'envisage un procédé en 3 passes:

- Passe 1) broyage ou réduction par râpage peu importe !

- Phase 2) extrusion en bâton de fort diamètre genre 10mms sur une bonne longueur de façon à obtenir 500grs ou 1kg de matière compacte et à peu près régulière.

- Phase 3) extrusion au diamètre (1.75 dans mon cas) avec un système d'approvisionnement continu façon pistolet à colle, ou extrudeur d'imprimante 3d. 2 galets font avancer le bâton dans le corps de l'extrudeur.

ça me semble plus réaliste et surtout plus régulier, pression régulière et pas de vis sans fin qui à mon avis est une aberration, une vis sans fin fait avancer un liquide, et sauf à la concevoir conique, ce qui n'est pas le cas d'un forêt à bois, elle ne génère pas ou peu de pression ce qui est essentiel dans un procédé d'extrusion régulière.

En fait, tous les concepteurs d'extrudeuse, (Ecoset n'y fait pas exception) buttent sur la régularité et la compacité du filament obtenu, ce qui est normal tant qu'ils utiliseront un forêt à bois pour approvisionner.

amitié

Olivier

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Cela a l'air très intéressant ta démarche ocoquet. En tout cas j'attends avec impatience quelqu'un qui arrivera à proposer quelque chose que tout particulier pourra reproduire sans pour autant que cela coûte une fortune, avec dans la mesure du possible beaucoup de récup. Sinon cela vaut pas le coup de recycler son propre plastique. 

En tout cas j'aime bien la solution rabot pour bois, cela semble simple et pas trop onéreux.

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