S1M0N3

[dh42]

Salut,

Une vidéo ou on voit bien la chose.

 

sur la D200, c'est un simple capteur inductif qui est utilisé pour l'auto level et pour le 0 en Z

David

[tyssoon]

tiens @Tircown pendant que je te tiens, dis moi si je me plante. L'autolevel ca sert pas à mesurer la distance entre tes interrupteurs de fin de course en haut des rails et le bed. Ca sert juste a mesurer les imperfection du bed reel par rapport au bed theorique plan et à niveau. j'ai bon ?

[nicephore]

La buse elle même peux faire l'affaire en autoleveling (en contact avec le plateau, elle ferme un circuit) ... mais ce principe oblige à imprimer en direct sur le plateau (et donc un plateau parfait, mais l'ami F6FCO sera faire )

.

[Tircown]

il y a 59 minutes, tyssoon a dit :

tiens @Tircown pendant que je te tiens, dis moi si je me plante. L'autolevel ca sert pas à mesurer la distance entre tes interrupteurs de fin de course en haut des rails et le bed. Ça sert juste a mesurer les imperfection du bed reel par rapport au bed theorique plan et à niveau. j'ai bon ?

En delta, je ne m'avancerais pas, mais en cartésien ça peut servir aux deux et même plus. Par exemple la Prusa I3 MK2 (l'originale commercialisée par Josef Prusa himself ), corrige même les défauts d'équerrage avec le capteur inductif du bed-levelling et un hotbed adapté: https://www.youtube.com/watch?v=rYrLT5G-a9I

Modifié (le) Octobre 6, 2016 par Tircown

[F6FCO]

Bon ben j'ai appris plein de trucs et çà me plait bien . super ta vidéo David, on voit vraiment bien comment çà fonctionne, la rétractation doit se faire avec un petit servo. Mon bed devrait être logiquement irréprochable, c'est une vitre de 5mm d'épais. Comme j'ai prévu des réglages manuels pour régler le niveau du bed je commencerai par là et l'autolevel sera une bonne amélioration à amener ensuite.

[Murdock]

Superbe boulot !!!

Tu serais pas ébéniste des fois ???

C'est vraiment super beau !!!

C'est sans conteste une des machines les plus belle que j'ai vu. (si ce n'est la plus belle !) 

[juanpa]

Superbe boulot ici ! Respect ! Hâte de voir les prochaines photos

[F6FCO]

Non je ne suis pas ébéniste juste une autre de mes passions, j'aime bien toucher à tout.

[F6FCO]

Comme je compte lui mettre un filtre avec extracteur (j'ai la trouille des émanations de plastique dans mon petit réduit), et que la petite CNC fait une poussière du diable quand je grave des circuits imprimés j'ai décidé de leur faire un meuble genre vitrine pour les enfermer toutes les deux. Ch4rl0tt3 sera placée juste au dessus de S1m0n3. Je compte vitrer les cotés genre aquarium pour Delta.

J'ai commencé à corroyer le bois.

 

[nicephore]

Une idée après l'autre. J'adore. 

[dh42]

Le 06/10/2016 at 23:24, F6FCO a dit :

Comme j'ai prévu des réglages manuels pour régler le niveau du bed je commencerai par là et l'autolevel sera une bonne amélioration à amener ensuite.

Salut,

Bon, je vais peut être dire une bêtise, mais il te faut quand même un palpage pour la mise à 0 du Z, comme sur une CNc ... et le palpeur est le même que celui utilisé pour l'autoleveling ... donc pas d'ajout d'un pt de vue matériel, il faudra "juste" programmer la carte pour qu'elle le fasse ... mais à mon avis ça doit déjà se trouver tout fait dans le firmware (à moins que tu ne te créé ton propre firmware histoire de compliquer un peu les choses )

++David

Modifié (le) Octobre 8, 2016 par dh42

[F6FCO]

Ah mais ouiiiii ! ce que tu viens de dire David me fait percuter que çà ne se passe pas comme sur une CNC. Sans y avoir trop réfléchi je me disais que le zéro Z se faisait tout en haut comme sur une CN. Mais non finalement puisque qu'au lieu de plonger pour enlever de la matière ici au contraire on s'élève pour pour en rajouter.

Donc effectivement le zéro se fait sur le bed. Eureka

Ca doit bien faire sourire tous les moustachus de l'imp3D mais pour un gars comme moi qui n'en a jamais touché une y'a plein de trucs à piger

Bon, va falloir que je cogite la-dessus et je regarderai aussi au fablab comment c'est fait sur l'Ultimaker et la Witbox.

[dh42]

j'ai l'impression (c'est le cas de le dire !) que sur une imprimante contrairement à une CNc, il n'y a pas de distinction entre les coord machine et les coord pièce, le 0 est au même endroit pour les 2 ; pas de gestion du décalage OM-OP ... en tout cas sur la D200 ...

je me demande par contre si on peut faire de la "reprise d'usinage" ou plutôt d'impression, par exemple imprimer sur une pièce déjà existante (pour changer de couleur ou de matière .. ou parce que la pièce n'est pas finie ou doit être modifiée) .. dans ce cas le 0 n'est plus sur la table.

Modifié (le) Octobre 8, 2016 par dh42

[Cyrille]

Ah mais ouiiiii ! ce que tu viens de dire David me fait percuter que çà ne se passe pas comme sur une CNC. Sans y avoir trop réfléchi je me disais que le zéro Z se faisait tout en haut comme sur une CN. Mais non finalement puisque qu'au lieu de plonger pour enlever de la matière ici au contraire on s'élève pour pour en rajouter.
Donc effectivement le zéro se fait sur le bed. Eureka [emoji33]

En fait les bras vont monter en haut pour faire le homing, qui peut être différent du zéro
Sur ta delta ça va permettre d'avoir le centre du plateau et que chacun des montant soit à la même position.
Ensuite tu peux définir le zéro manuellement en descendant, avec le contrôleur, la tête jusqu'à toucher le plateau et noter la position et rectifier logiciellement la hauteur max, ou la position de départ (avec le gcode) pour que le zéro soit précis au plateau.
Sinon le plus simple c'est d'avoir en plus un capteur appelé Z-probe qui permet de faire ça automatiquement

[tyssoon]

en vérité d’après ce que j'ai pigé, si tes trois interrupteurs de fin de course forment une plan parfaitement parallèle à ton bed, bin dans le firmware t'as juste à bien indiquer la distance entre le bas de ta buse et le bed.

[tyssoon]

il y a 5 minutes, Cyrille a dit :

Sinon le plus simple c'est d'avoir en plus un capteur appelé Z-probe qui permet de faire ça automatiquement

sur le forum officiel de marlin on m'a dit que le zprobe servait pas à ça. mais c'était confus. du coup jsuis paumé.

[Cyrille]

Ha ba c'est peut être moi qui me trompe
Je fais ça de tête, il me semblait que c'était ça. Enfin ça sert de sonde pour l'auto bedleveling, mais je crois que ça peut aussi servir de Z min.

Envoyé de mon ONE E1003 en utilisant Tapatalk

[tyssoon]

faudra que je redemande là bas quand je me remettrais à la mienne.

[tyssoon]

hey pour info: Zmin endstop et Zprobe c'est pas la meme chose mais y'a ptet moyen que ce soit le meme interrupteur.

Zmin endstops, c'est l'inverse des zmax endstops; logique.

Z probe c'ets pour verifier l'inclinaison du bed et sa planéité.

Si je pige ce que me disent les gars de marlin

 

Affaire a suivre

[nicephore]

Il y a 2 heures, tyssoon a dit :

hey pour info: Zmin endstop et Zprobe c'est pas la meme chose mais y'a ptet moyen que ce soit le meme interrupteur.

Zmin endstops, c'est l'inverse des zmax endstops; logique.

Z probe c'ets pour verifier l'inclinaison du bed et sa planéité.

Si je pige ce que me disent les gars de marlin

 

Affaire a suivre

@tyssoonton explication me semble juste.

[tyssoon]

la réponse offciel (la flemme de traduire de suite)

Citation

As always - it depends.
With a probe/endstop-switch having a negative z-offsep (trigger point below the nozzle) you can not print the first layer (z=0) because the ENDTOP function (or the mechanics) prevents the nozzle from going there. Usually this is avoided by a deploy/stow mechanism (servo). The switch is only active (in the right position) when needed for HOMING (G28) or PROBING (G29, ...). That means, it can not work as a ENDSTOP in the sense of a security device because it's not deployed.
For inductive/capacitive/IR/laser/... -probes phisically located above the nozzle, their trigger point hast to be still below the nozzle to make them work. They all have a negative z-offset. So logically its the same as with a mechanical switch. They have to be deployed/stowed , what here is not a mechanical move, but a logical switching on the test.
Only with probes having a positive or zero z-offset (>= 0) (FSR, tilt, switches below the bed, nozzle switch) all 3 functions (probing, homing and security) can be realized at the same time with the same switch.

Alternative you can use two switches, connected to the same pin. One acting as the probe and the other acting as the security endstop For a normal 3-axis machine this is not a big thing - for a delta machine you will again have the 3-swich combo below the bed, what is physically the same as a probe with positive z-offset.

[Tircown]

Tu as formulé ta question de quelle manière?

Parce qu'en gros ils te confirment que c'est généralement la même sonde pour le homing et le bed-levelling. Simplement, suivant le choix de cette sonde, elle est inactive pendant l'impression et ne peut donc pas servir de sécurité sauf FSR/Contacteurs sous le bed ou système à la DAGOMA 1ère génération, càd avec 2 contacteurs sur les cotés du portique (ce que j'utilise encore, mais je dois être l'un des derniers)

Pour ma part je conseille très vivement les FSR sous le bed de la delta. D'ailleurs j'essaye d'adapter le système sur mon projet de CoreXY.  A part la complexité, bien que relative, je n'y vois que des avantages. Pas d'offset. Sécurité pour le bed, notamment en verre, puisqu’on teste la force appliquée dessus. Allégement de l'effecteur, comme dit précédemment, pour une delta c'est assez sensible. Et puis pour les barbus du code: possibilité théorique (selon la précision de la mesure) de déterminer la position de la tête, donc plutôt cool pour régler une delta qui a des équations complexes.

Modifié (le) Octobre 10, 2016 par Tircown

[tyssoon]

ca dépend de ce que l'on appelle homing. Le homing selon moi c'est le fait d'aller en Z max, tout en haut donc. ma question était est ce que l'interrupteur sur l'effecteur pouvait à la fois mesurer la distance du bed depuis la position home ET controler la planéité/parallelisme du bed.

[F6FCO]

Bon, à vous écouter je sens que je ne suis pas sorti de l'auberge pour démarrer la machine . Je vais voir ce que j'ai dans mes tiroirs comme micros rupteurs, sinon je ferai un truc à base d'ILS et aimants.

Bon, là c'est l'instant ou je me rend ridicule . J'ai bien pigé que Marlin est le soft chargé dans la mega et qui gère la machine, (j'ai trouvé çà pour me dégrossir: http://solidutopia.com/fr/configurer-le-firmware-marlin/),  mais qu'en est-il de repetier host (http://lesinventionsdenicolas.blogspot.fr/) ?

Il vaut mieux paraitre idiot 1mn en posant une question que de le rester en ne la posant pas...

Voici les avancée du truc:

J'ai fais des "piges de réglage" à la CNC. Elles vont me servie à régler les écartements des tiges de guidage aux petits oignons

:

 

Les trois chariots en médium, constitués chacun de deux plaques de 10mm collées ensembles:

Et enfin, grand moment: montage de la machine. Les piges en position lors de la fixation des tiges de guidage.

Elle ressemble enfin à une Delta

Modifié (le) Octobre 12, 2016 par F6FCO
rajout de photos

[tyssoon]

Il y a 5 heures, F6FCO a dit :

J'ai bien pigé que Marlin est le soft chargé dans la mega et qui gère la machine, (j'ai trouvé çà pour me dégrossir: http://solidutopia.com/fr/configurer-le-firmware-marlin/),  mais qu'en est-il de repetier host (http://lesinventionsdenicolas.blogspot.fr/) ?

alors marlin c'est le soft, repetier host c'est un soft pour diriger ta machine mais aussi slicer les modeles et d'autres choses encore. Ca sert aussi a envoyer les commages, G29 etc.

Par contre il existe un concurrent a marlin de chez repetier pour info, a pas confondre avec le host.

PS: Quand tu parles de CNC, c'est une fraiseuse manuelle ou une vraie CNC ?

Modifié (le) Octobre 12, 2016 par tyssoon