Buse 0.8, manque de matière au niveau des rétractions

[legired]

Salut,

Je suis en train de revoir entièrement l'organisation de mon atelier, pour cela j'ai besoin d'imprimer plusieurs dizaine (voir centaines) de boite, pour ranger des vis etc....

Du coups pour gagné du temps, j'me suis dit "bah tiens, j'avais acheter des buses de 0.8mm, on va les utiliser, comme ça je gagne du temps !

voici en gros le design d'une des boites, deux compartiment, contours de 0.8mm comme ça un seul passage de buse et c'est suffisant solide pour ce que je souhaite en faire

 

Cependant, j'arrive pas a avoir un print 100% sans défauts quand j'arrive au niveau des rétractation, j'ai toujours un manque de matière comme on peut le voir sur cette photo : 

Je n'ai pas de manque d'extrusion, j'envoie bien 100mm de filament quand je les demande

J'ai désactiver purement et simplement les rétraction (ce qui m'a mener a ce résultat, avec de la retract, j'avais encore plus de manque)

C'est du pla, que j'imprime a 230° pour être sur qu'il puisse fondre suffisamment vite (cela se voit, le print manque même de refroidissement),  j'ai essayer d'augmenter le flow, c'est pareil, l'extrudeur ne claque pas ni rien donc je ne pense pas que cela vienne de la

J'ai également essayer différentes hauteur de couche 0.6/0.5/0.4 et cela me fait exactement pareil

Autre information, mon imprimante est équipée d'un extrudeur BMG et d'une E3DV6 

 

Avez vous déjà eux ce genre de soucis avec des buses a gros diamètre ? 

bouate1.stl

Je vous mets ci joint le stl de la boite 

[maccoa]

pour moi , PETG 245° , BMG , dragon hotend direct drive , firmware kliper 

le seul soucis les cheveux d'anges , mais vue que c'est pour un châssis de robot tondeuse m'en fiche

slicer : superslicer

pour

le retract j'utilise celles du firmware qui doit etre à 0,9mm 

[Yellow T-pot]

Il y a 2 heures, legired a dit :

Avez vous déjà eux ce genre de soucis avec des buses a gros diamètre ? 

Non, pas testé avec des buses de gros Ø mais ton problème ressemble à un problème de gestion du débit lors des phases de décélération. Tu peux peut être revoir ta valeur de jerk à la hausse. Sinon, sous Cura, tu as une option qui permet de piloter par le débit et plus par la vitesse.

[legired]

J'utilise ideamaker perso, dedans tous ce qui concerne le jerk est désactivé, donc il se base sur les valeurs du firmware

Je viens de regarder mon firmware, et visiblement je n'ai pas activer le jerk ? 

J'ai fouiller un peut dans les paramètre via l'écran LCD de l'imprimante et le seul réglage que je trouve est celui des accels et de la Junction_deviation_mm, aucune référence aux jerk 

[methylene67]

Salut, @legired cela te coûterait largement moins cher et beaucoup moins de temps d'acheter ce genre de boîte en GSB, et vu qu'il y a pléthore de modèle ..

[fran6p]

il y a 16 minutes, legired a dit :

aucune référence aux jerk 

Normal puisque tu utilises à la place le «junction_deviation» (c'est ou l'un ou l'autre mais pas les deux, un peu comme «fromage ou dessert» au restaurant (ou exclusif)).

[legired]

il y a 8 minutes, methylene67 a dit :

Salut, @legired cela te coûterait largement moins cher et beaucoup moins de temps d'acheter ce genre de boîte en GSB, et vu qu'il y a pléthore de modèle ..

Enfaite j'imprime pas juste les boites histoire d'avoir des boites, j'ai des boites de chez lidl la pour ranger les vis justement, sauf que c'est trop gros pour le volume de vis que j'ai, et c'est pas pratique d'aller chercher des vis m3*5mm au fond du truc, donc c'est pour ça enfaite que je souhaite imprimer ce genre de boite sur mesure en fonction de mes refs de vis etc... , en plus cela me permets d'avoir un truc totalement fermé que je peut transporter  

il y a 3 minutes, fran6p a dit :

Normal puisque tu utilises à la place le «junction_deviation» (c'est ou l'un ou l'autre mais pas les deux, un peu comme «fromage ou dessert» au restaurant (ou exclusif)).

Pour le coups, c'est le réglage d'origine de marlin, je ne connais pas la différence entre les deux, en soit je ne sais même pas ce que c'est que le junction_deviation ni sont utilité, il faut que je me renseigne, il serait pas mal aussi que je regarde le print en détails lorsqu'il est en cours, afin de savoir si le soucis arrive en fin de couche ou en début de couche, mais la j'me suis bien bloqué le dos donc je ne peut m'en occuper 

[Yellow T-pot]

il y a 25 minutes, legired a dit :

e ne connais pas la différence entre les deux

Sur le site Marlin:

Junction Deviation is now the default mode. Enabling CLASSIC JERK will overide it.

 

Jerk works in conjunction with acceleration (see above). Jerk is the maximum change in velocity (in mm/sec) that can occur instantaneously. It can also be thought of as the minimum change in velocity that will be done as an accelerated (not instantaneous) move.

Both acceleration and jerk affect your print quality. If jerk is too low, the extruder will linger too long on small segments and corners, possibly leaving blobs. If the jerk is set too high, direction changes will apply too much torque and you may see “ringing” artifacts or dropped steps.

Junction Deviation determins the cornering speed. The smaller the value the slower the cornering speed will be.

Use the above formula to calculate the Junction Deviation amount.

 

Donc intéressant de tenter une valeur de Junction Deviation plus grande pour voir si cela améliore ton problème.

Modifié (le) Septembre 19, 2021 par Yellow T-pot

[legired]

J'ai relancer un print avec une valeur de 0.5, et c'est pareil, j'ai les mêmes manques, j'ai regarder de plus prêt, et ils sont exactement aux mêmes couches en plus ! peut être une piste de plus a explorer 

[PPAC]

Peut tu nous passer le .gcode utilisé pour l'impression de la photo pour avec PrusaSlicer GcodeViewer ou autre bien regarder si c'est pas la jointure ou l’enchaînement des déplacements ...

Moi je penche sur une reprise d'extrusion d'un rétraction ... mais il reste suintement ou délais d'attente dans la chambre qui pourrais intervenir. voir jeux dans le tube ptfe si en bowden ... ou ...

[legired]

Bien entendus, voici le gcode ainsi qu'une capture de l'aperçus sur ideamaker 

bouate1.gcode

Alors effectivement, la ou y'a les retract c'est pas bien jolie, mais j'vois pas ce qui peut causer ça, surtout que sur la face avant il y a aussi des retract et j'ai pas de manque de matière  

 

Je suis en directdrive, cependant bah j'ai un peut de ptfe, du haut de la hotend jusqu'à la buse (throat bore), et a ce niveau la aucun soucis, si le ptfe bouge, cela me ferais des fuites, puis j'ai aucun soucis avec la buse 0.4, les print sont perfect 

[Yellow T-pot]

il y a 11 minutes, legired a dit :

Alors effectivement, la ou y'a les retract c'est pas bien jolie, mais j'vois pas ce qui peut causer ça, surtout que sur la face avant il y a aussi des retract et j'ai pas de manque de matière  

Il y a un truc qui me chiffonne dans ton visuel. A quoi correspond la frontière noire sur la zone arrière et qui est juste sur la partie qui pose problème ? un écart ou une rupture de surface dans ta num ou juste un écart dans Ideamaker ?

Modifié (le) Septembre 19, 2021 par Yellow T-pot

[PPAC]

Quand je regarde avec PrusaSlicer GCodeviewer 

Les zones en défaut sont les fin d'un mouvement.

de là :

a là :

Cela me fait penser a un linear advance mal ajusté ... edit : ou a un extrudeur qui saute des pas ?

 

Sinon rien de spécial sur ces zones en défaut niveau variation de débit. 

Mais il y a des zones où il y a une largeur de ligne et donc débit volumétrique qui change ...

Modifié (le) Septembre 19, 2021 par PPAC

[Idealnight]

Cela provient probablement de ta z-seam, un paramètre sous cura qui génère ce défaut est la rétraction au changement de couche a décocher (a voir sur les autres slicers si il y ait).

A ta place en tout je regarderai les paramètres de rétractions liés au début/fin de couche.

cela peut aussi être lié a une température trop faible qui entraine un léger retard lors de la reprise de rétraction et bien évidemment une rétraction trop haute trop ou pas assez rapide.

[miserovitch]

Salut,

Je vais pas t'aider pour parametrer ton slicer mais un youtuber (avec des projets sympa) a developpe tout une serie de boites de rangement pour son atelier.

Tu peux recuperer les fichiers sur son site je pense.

https://www.youtube.com/c/achappel/videos

Il a un systeme de calage qui est standard entre ses boites de differentes dimentions et ses rangements specifiques. C'est vraiment bien foutu.

 

Cdt

SoM

[legired]

il y a une heure, miserovitch a dit :

Salut,

Je vais pas t'aider pour parametrer ton slicer mais un youtuber (avec des projets sympa) a developpe tout une serie de boites de rangement pour son atelier.

Tu peux recuperer les fichiers sur son site je pense.

https://www.youtube.com/c/achappel/videos

Il a un systeme de calage qui est standard entre ses boites de differentes dimentions et ses rangements specifiques. C'est vraiment bien foutu.

 

Cdt

SoM

Salut, je connais déjà ce gars, mais cela ne correspond pas a mes besoins ^^ je mets tous dans des boites transportable de ce genre :

Il y a 10 heures, Yellow T-pot a dit :

Il y a un truc qui me chiffonne dans ton visuel. A quoi correspond la frontière noire sur la zone arrière et qui est juste sur la partie qui pose problème ? un écart ou une rupture de surface dans ta num ou juste un écart dans Ideamaker ?

Ce sont les endroits ou le slicer fait une

 

Il y a 8 heures, Idealnight a dit :

Cela provient probablement de ta z-seam, un paramètre sous cura qui génère ce défaut est la rétraction au changement de couche a décocher (a voir sur les autres slicers si il y ait).

A ta place en tout je regarderai les paramètres de rétractions liés au début/fin de couche.

cela peut aussi être lié a une température trop faible qui entraine un léger retard lors de la reprise de rétraction et bien évidemment une rétraction trop haute trop ou pas assez rapide.

J'utilise pas cura mais ideamaker perso, la température, je pense qu'elle est bonne, 230° pour print en 0.4, les rétractions, bah y'en a pas justement, j'ai tous désactivé, avec les rétractions d'activé, c'était encore pire (genre 1cm manquant a chaque couche, y compris aux remplissages pleins) 

[Idealnight]

As-tu tenté de baisser drastiquement la vitesse sur les parois externe ?

ton début de couche (z-seam) est vraiment creusé jusqu'à ce que la matière ne suive plus.

si tu peux poster tes paramètres d'impression cela pourrait peut-être donner une piste, perso je ne connais pas les contraintes a appliquer sur une buse supérieur a 0.4 par contre ^^.

[legired]

Alors, je vous donne direct mon profil de slice, et quelques captures, au cas ou si vous n'avez pas ideamaker PLA 0.8-export.bin

 

Comme tu peut le voir, j'imprime déjà lentement les parois extérieur (30mm/s) et j'ai également essayer en diminuant d'avantage et c'était pareil 

 

edit : a noter que, la vitesse de print du remplissage des parroie supérieur est inférieur est a 60mm/s, et je n'ai pas de manque de matière comme on peut le voir sur les contours 

Modifié (le) Septembre 20, 2021 par legired

[Idealnight]

Ta température est peut-être trop élevée mais après je ne sais pas avec une buse 0.8...

Par contre ce que tu pourrais tenter c'est de mettre une distance d'essuyage (perso je suis a 0.8) et réduire la vitesse genre 25mm/s ->cela correspond au mouvement de fin/début de couche.

Sinon jusque là, jamais eu de soucis ? Sur des réglages mécaniques (notamment courroies, excentriques, chariot de la buse...) ? (car tes parois même internes ne sont vraiment pas bien collées)

[legired]

Bah, jamais de soucis avec une buse de 0.4

Enfaite, vus que j'ai deux imprimante avec le même volume d'impression (400x400x500) j'me suis dit que j'allais en passé une en buse de 0.8 pour pouvoir print des grosses pièces rapidement, et garder l'autre pour les pièces qui ont plus de détails par exemple, donc les deux imprimantes fonctionnaient parfaitement en buse de 0.4

Il faudrait que j'essaie cette distance d'essuyage 

[PPAC]

T'es sûr de pas avoir un linear advance "mal" ou "a ré-" ajusté pour la buse de 0.8mm ?

Modifié (le) Septembre 20, 2021 par PPAC

[Idealnight]

il y a une heure, legired a dit :

Bah, jamais de soucis avec une buse de 0.4

Enfaite, vus que j'ai deux imprimante avec le même volume d'impression (400x400x500) j'me suis dit que j'allais en passé une en buse de 0.8 pour pouvoir print des grosses pièces rapidement, et garder l'autre pour les pièces qui ont plus de détails par exemple, donc les deux imprimantes fonctionnaient parfaitement en buse de 0.4

Il faudrait que j'essaie cette distance d'essuyage 

Quand je propose de réduire la vitesse je parle celle de la distance d'essuyage hein .

[legired]

il y a une heure, PPAC a dit :

T'es sûr de pas avoir un linear advance "mal" ou "a ré-" ajusté pour la buse de 0.8mm ?

bah j'ai jamais utiliser le linear advance enfaite 

[PPAC]

il y a 20 minutes, legired a dit :

bah j'ai jamais utiliser le linear advance enfaite 

Bon mes excuses pour la fausse piste !

Mais le truc louche c'est que d’après le fichier .gcode c'est la fin d'un mouvement d'une commande g-code unique qui se retrouve en défaut d'extrusion. (Sous repetier host, le texte /gcodes mis en sélection dans l'éditeur, se trouve mis en valeur, là en rose fuchsia , dans la vue 3D)

Hors pour qu'un G1 ne donne pas un flux continue ... déviation sous le marlin ou défaut matériel ? le câble moteur de l'extrudeur a un problème de faux contactes a cette hauteur position ? ou le tube PTFE si en bowden se trouve plié pile dans cette zones et coince le filament ?

Modifié (le) Septembre 20, 2021 par PPAC

[legired]

Bah étant donner que je suis en direct drive, pas de tube ptfe qui peut se plier  donc déjà cette erreur est a écarter

Ensuite pour les câbles, bah j'pense pas qu'il y ai de soucis particulier, j'ai déjà fait pleins d'impression en buse de 0.4 sans problème (et pas un soucis de Z car le plateau descend donc cela n'affecte pas les câbles (imprimante CORE HEVO XY)