Clé dynamométrique pour buse : est-ce utile ?

[webvince]

Lors du remplacement de mon corps de chauffe et de ma buse qui merdouillaient, j'ai rencontré des problèmes de fuite. Il faut dire que je passais d'un AIO EVO première version avec heatbreak intégré (donc seule la buse est à visser), à un AIO EVO2 dont j'ai acheté que le heatbreak et le corps de chauffe, puisque le refroidisseur et la sonde sont identiques...

Vu que j'ai toujours tendance à tout péter au serrage (quand je bricole), sur du si petit matériel, j'ai encore plus peur de tout péter... Et du coup je ne serre pas assez 

Bref, j'ai vu qu'il existe des petites clés dynamométriques pour serrer les buses d'imprimantes 3D, qui en utilise ? Est-ce vraiment utile ? Quelle puissance prendre ?

J'ai aussi aperçu une version imprimée, est-ce vraiment fonctionnel ?

[medmed]

C'est utile au vendeur ....

[Titouvol]

Pareil, il faut juste ne pas oublier que tu sers sur de l'alu et que tu n'as pas besoin d'un gros couple de serrage.

[pat30]

Perso, jamais de clés, un simple tournevis à embout avec ça on ne serre pas trop .

Pour la technique, je le fais corps de chauffe chaud, dès que tu sens de la résistance tu arrête.

[fran6p]

J'ai d'abord commencé avec des modèles imprimés mais il faut une imprimante bien calibrée et plutôt ne pas utiliser de PLA (PETG). Depuis, j'ai «investi» dans une «vraie» (1,8Nm).

Sinon, je plussoie @pat30: n'utiliser qu'un tournevis, une clé à cliquet a un levier trop important pour nos buses, corps de chauffe.

Est-ce vraiment utile? Pas de  certitude mais Bondtech avec ses buses CHT recommande fortement leur utilisation (couple de serrage 1,5 Nm max).

[webvince]

En mécanique en tout cas il y a des couples de serrage, c'est pas par hasard... Aussi je trouverais pas déconnant de faire pareil sur une imprimante 3D... Reste à trouver l'outil adéquat ! Et connaître le couple acceptable entre incontinence et arrachage des filets

Il y a 6 heures, Titouvol a dit :

Pareil, il faut juste ne pas oublier que tu sers sur de l'alu et que tu n'as pas besoin d'un gros couple de serrage.

Sur un corps de chauffe Hotends.fr, c'est pas de l'alu, un métal jaune, du laiton ?

[medmed]

Je suis étonné. Une clé dynamométrique pour serrer une buse ? Si vous avez de l'argent à dépenser, c'est votre choix, mais prétendre que nous sommes en train de serrer une culasse de moteur (et oui, j'ai cette image), c'est un peu exagéré non ? Voir totalement farfelu. À ce rythme, on va bientôt préconiser les gants blancs, des masques chirurgicaux et un microscope électronique pour vérifier le diamètre de la buse. On doit certainement imprimer pour la prochaine expédition sur Mars.  

Il faut savoir raison garder et ne pas aller trop loin dans l'exagération.

[webvince]

Entre utiliser un outil à 25€ (?) et flinguer un Hotend à 80€... Ou galérer avec des fuites... Pas besoin de bosser dans l'aérospatial pour faire les choses avec soin

[medmed]

Pour m'amuser et par curiosité, j'ai posé la question a chatGPT. Voici ça réponse.. 

Citation

En général, l'utilisation d'une clé dynamométrique pour serrer une buse d'imprimante 3D dans une utilisation personnelle peut être considérée comme excessive ou fantaisiste. Cependant, il est important de ne pas serrer trop fort ou trop faible pour éviter d'endommager la buse ou d'affecter la qualité d'impression. Il est donc recommandé de serrer la buse de manière appropriée, en utilisant par exemple une clé plate ou une clé à douille, en faisant attention à ne pas trop serrer. 

 

[Titouvol]

@webvince oui il existe des bloc de chauffe dans différents métaux. J'avais cherché un peu pour voir si il y avait de grosses différences et si ça valait le coup de changer, mais je n'avais rien trouvé de très probant et l'alu ne s'en sortait pas mal.

Par contre je n'ai pas de tête à 80cou 100 euros ... La mienne doit coûter moins de 10 euros ... Donc même si je sers un peu fort (ce qui ne m'est pas encore arrivé, alors qu'en plomberie ou mécanique ... Hum bref ...) La perte n'est pas dramatique.

Mon exemple de l'alu a surtout été choisi pour deux raisons :

1/ je me suis laissé dire que c'était probablement la version la plus courante (en tout cas sur les imprimantes grand public, voire bon marché), mais je peux me tromper.

2/ l'alu est particulièrement tendre et le serrage peut plus facilement tourner à la catastrophe que sur un bloc laiton. La marge de manœuvre est donc plus fable que sur un bloc laiton qui, plus dur, acceptera un couple supérieur.

Attention aux anodisations sensées aider à garder les blocs propres et qui cachent le vrai métal composant le bloc de chauffe.

Modifié (le) Avril 18, 2023 par Titouvol

[webvince]

Il y a 10 heures, medmed a dit :

Pour m'amuser et par curiosité, j'ai posé la question a chatGPT. Voici ça réponse.. 

 

Si l'intelligence artificielle le dit... Mais alors à quoi servent encore les forums si un super ordinateur piloté par des gens supérieurement intelligents sait mieux que nous ce qui est bon pour nous ? Plus qu'à se désinscrire et faire confiance à Big Brother

Il y a 10 heures, Titouvol a dit :

@webvince oui il existe des bloc de chauffe dans différents métaux. J'avais cherché un peu pour voir si il y avait de grosses différences et si ça valait le coup de changer, mais je n'avais rien trouvé de très probant et l'alu ne s'en sortait pas mal.

Par contre je n'ai pas de tête à 80cou 100 euros ... La mienne doit coûter moins de 10 euros ... Donc même si je sers un peu fort (ce qui ne m'est pas encore arrivé, alors qu'en plomberie ou mécanique ... Hum bref ...) La perte n'est pas dramatique.

Mon exemple de l'alu a surtout été choisi pour deux raisons :

1/ je me suis laissé dire que c'était probablement la version la plus courante (en tout cas sur les imprimantes grand public, voire bon marché), mais je peux me tromper.

2/ l'alu est particulièrement tendre et le serrage peut plus facilement tourner à la catastrophe que sur un bloc laiton. La marge de manœuvre est donc plus fable que sur un bloc laiton qui, plus dur, acceptera un couple supérieur.

Attention aux anodisations sensées aider à garder les blocs propres et qui cachent le vrai métal composant le bloc de chauffe

J'ai opté pour une fabrication française concurrente de l'E3DV6 et je ne regrette pas, par rapport à la tête d'origine de l'Ender3 : montée en température ultra rapide, stabilité, les buses Nitro sont top.

J'ai un peu galéré dernièrement, c'était la buse qui n'en pouvait plus après 4 ans de bons et loyaux services, une fois remplacée, c'est nickel en dehors de la question du serrage insuffisant qui m'a obligé à refaire le montage 3 fois

Maintenant j'ai une copie d'E3DV6 en réserve, une Trianglelab à 20€, faudrait que j'essaie pour voir...

C'est quoi ton hotend à moins de 10 balles ?

Modifié (le) Avril 19, 2023 par webvince

[Funboard29]

Il y a 11 heures, webvince a dit :

Entre utiliser un outil à 25€ (?) et flinguer un Hotend à 80€... Ou galérer avec des fuites... Pas besoin de bosser dans l'aérospatial pour faire les choses avec soin

Exactement. Sans parler de l'aérospatiale, les constructeurs de voiture, moto, vélo, électro-ménager dépensent beaucoup d'argent pour éditer des manuels d'atelier pour chacun de leurs modèles.

Ces manuels recensent tous les serrages avec le couple adéquate. Même sur des petites choses qui paraissent insignifiantes mais dont le non respect du couple de serrage peut créer de gros ennuis.

Par exemple le couple de serrage des potences de vélo en aluminium, une vis cassée ou un filetage foiré et tout part à la poubelle.

Foret queue de cochon ou pas.

J'utilise des clés dynamo (j'en ai trois) depuis ma première vis cassée sur une moto il y a 50 ans, me suis juré que ça ne m'arriverait plus.

Lorsqu'une marque comme BounTech donne des conseils je les écoute. Surtout lorsqu'ils ne vendent pas ce qu'ils conseillent.

Faute de clé dynamo, le tourne-vis comme support de douille est judicieux.

Modifié (le) Avril 19, 2023 par Funboard29

[trotro]

"Clé dynamométrique pour buse : est-ce utile ?"

Ouiiiiiii,

Je plussoie 100 % la réponse de @Funboard29

Perso j'utilise cet outil :

 

Coût ridiculement faible, jamais eu de problème.

STL dispo ici

 

[webvince]

J'ai vu ces impressions 3D, par contre je suis sceptique sur la précision, suivant le PLA utilisé, non ?

[pat30]

Il y a 1 heure, Funboard29 a dit :

Par exemple le couple de serrage des potences de vélo en aluminium, une vis cassée ou un filetage foiré et tout part à la poubelle.

j'en ai malheureusement fait les frais, par contre pour une buse ça reste mon avis personnel, aucune utilité...ton couple de serrage tu le prends ou ? une clés dynamométrique ne vaut rien sans donnés fournisseurs qui aura fait des tests pour l'obtenir donc a faire au pif autant passer les 25€ dans une bobine. 

Par contre j'insiste sur le serrage à chaud.

 

[Savate]

J'ai des clés dynamométriques pour la voiture, la moto et plein d'autres trucs, mais j'avoue que je ne les ai jamais utilisées pour les buses : je serre à la main à froid et je met un coup de serrage à chaud (max 1/4 de tour).

[trotro]

il y a une heure, webvince a dit :

J'ai vu ces impressions 3D, par contre je suis sceptique sur la précision, suivant le PLA utilisé, non ?

c'est exact, sur la photo, le handle est en PETG, le rotor en ABS (plus souple que le PLA).

le fichier Fusion360 du rotor est fourni, à adapter en fonction du besoin

pour le couple, un étau, une règle et un poids

il y a 39 minutes, Savate a dit :

je met un coup de serrage à chaud (max 1/4 de tour).

c'est la solution préconisée par E3D à défaut d'une clé dynamo.

[webvince]

C'est ce que j'ai fait sur mon dernier montage qui semble ok, serrage fort à froid, chauffe à 280, j'ai réussi alors à remettre 1/4 de tour facile... Déjà 9h d'impression depuis et pas de fuite

Bon, le côté pifométrique me chagrine tout de même

J'y ai pensé à faire le test du couple sur une clé imprimée...

il y a une heure, Savate a dit :

J'ai des clés dynamométriques pour la voiture, la moto et plein d'autres trucs, mais j'avoue que je ne les ai jamais utilisées pour les buses : je serre à la main à froid et je met un coup de serrage à chaud (max 1/4 de tour).

Les clés pour la mécanique démarrent à un couple sûrement trop élevé pour les buses

Modifié (le) Avril 19, 2023 par webvince

[Savate]

il y a 16 minutes, webvince a dit :

Bon, le côté pifométrique me chagrine tout de même

C'est clair, précis et répétable à l'infini : donc pas pifométrique   

[Titouvol]

@webvince désolé j'avais loupé la question ... ce genre de tête :
https://fr.aliexpress.com/item/1005001570336675.html?spm=a2g0o.productlist.main.21.219c55585d67Ug&algo_pvid=2a3fd77d-9eef-424f-8d9d-0f00b7082c8f&algo_exp_id=2a3fd77d-9eef-424f-8d9d-0f00b7082c8f-10&pdp_npi=3%40dis!EUR!12.54!5.52!!!!!%40214527fd16820146298916478d06e0!12000029047822256!sea!FR!809858344&curPageLogUid=P2Hq4l2ktsqJ
Et contre toute attente ... je n'ai pas eu de soucis.
En plus en disant 10 balles ... j'avais pris de la marge !

[webvince]

Effectivement