Projet Fender ST-62

[Vector]

il y a 11 minutes, Guillaume3D a dit :

Je vais appeler des garagistes pour leur demander conseils, je vous tient au courants ce soir  

Non, les carrossiers, peintres en carrosserie, carrossiers peintres.

[gisclace]

Hello,

Je vais te redonner un conseille que je t'avais donné dans un autre topic au début de ton projet :

Mets une résine et de la toile fibrée sur tout le corps et le tour est joué.

Ça ne sert à rien de partir sur des mastics sur une structure qui joue, ça fissurera tout le temps à moins de créer une coque de mastic (ce qui est ridicule du coup).

[Guillaume3D]

il y a 23 minutes, gisclace a dit :

Hello,

Je vais te redonner un conseille que je t'avais donné dans un autre topic au début de ton projet :

Mets une résine et de la toile fibrée sur tout le corps et le tour est joué.

Ça ne sert à rien de partir sur des mastics sur une structure qui joue, ça fissurera tout le temps à moins de créer une coque de mastic (ce qui est ridicule du coup).

Mais la guitare va prendre beaucoup d'épaisseur ?

[gisclace]

Non, juste l'épaisseur de la toile fibrée.

[Titi78]

Entoiler avec une résine n'est pas facile non plus .....

En plus il faut tout décaper

Modifié (le) Mai 28, 2020 par Titi78

[Guillaume3D]

Hier j'ai appelé un carrossier pour avoir des conseils et il m'a dit que le mieux c'était que j'aille le voir directement donc j'y vais cet aprèm et je vous tient au courant

[Guillaume3D]

Je viens d'aller voir le carrossier (le type était vraiment super sympa, il m'a tout expliqué en détail) et il m'a dit de:

-Poncer à la dremel les rainures des pièces afin d'avoir une meilleurs accroche du mastic

-Appliquer un apprêt à mastic

Révélation

(ref: UPol PlastX 2: https://www.u-pol.com/fr/fr/produit/upol/aerosols-2/plast-x-reparations-pare-chocs-et-plastiques/promoteur-dadherence-plast-x#.Xs_ZlzozbIU

-Mettre de la colle-mastic dans les rainures

Révélation

(ref: 3M 05900: https://www.s-b-c-i.fr/mastic-colle-et-revetement/986-fprm-mastic-colle-gris-reparation-des-plastiques-3m-2x150ml.html

-Mettre du mastic de finition

Révélation

(ref: UPol PlastX 6: https://www.piecesetpneus.com/F-17506459-repartion-carrosserie/P-19562355-mastic-pour-plastique-600ml-upol-plas-6)

Il m'a dit d'aller à ASD Auto mais les produits étaient en rupture de stock... En plus le mastic-colle à 60 euros alors que c'est deux petits tubes (ce serait des gros pots pourquoi pas, mais là...) 

Je pense que je vais aller voir un autre carrossier, comme ça j'aurais un autre avis et d'autres ref de produits  

[Tircown]

Tu auras le même genre de réponse. Ce sont des professionnels, ils doivent fournir un résultat à la hauteur et utilisent donc des produits de qualité. De plus la notion de coût du produit et toute relative. Si ils économisent 40€ sur un produit mais doivent passer 3h de plus à poncer ou rajouter un autre couches, pour nous ce n'est pas un problème mais eux qui payent ce temps de travail, ce n'est carrément pas intéressant.

As-tu pensé à lui demandé si il pouvait le faire pour toi? et à quel tarif?

Modifié (le) Mai 28, 2020 par Tircown

[Guillaume3D]

il y a une heure, Tircown a dit :

Tu auras le même genre de réponse. Ce sont des professionnels, ils doivent fournir un résultat à la hauteur et utilisent donc des produits de qualité. De plus la notion de coût du produit et toute relative. Si ils économisent 40€ sur un produit mais doivent passer 3h de plus à poncer ou rajouter un autre couches, pour nous ce n'est pas un problème mais eux qui payent ce temps de travail, ce n'est carrément pas intéressant.

As-tu pensé à lui demandé si il pouvait le faire pour toi? et à quel tarif?

C'est vrai, mais mettre 100 euros pour du mastic ça me dit rien... Demain je demanderais conseil à un autre carrosier, je pense qu'il doit connâitre d'autre produits et qu'il aura une autre façon de pensé, de toute façon ça me coûte rien et ça ne peut que être benefique  

En tout cas, le carrossier m'a dit que sur du métal il falait prendre du mastic métal et que sur du plastique il faut prendre un mastic plastique, le mastic doit être pour le matériaux sur lequelle il doit être mis.

[Ironblue]

il y a 45 minutes, Guillaume3D a dit :

C'est vrai, mais mettre 100 euros pour du mastic ça me dit rien... Demain je demanderais conseil à un autre carrosier, je pense qu'il doit connâitre d'autre produits et qu'il aura une autre façon de pensé, de toute façon ça me coûte rien et ça ne peut que être benefique  

En tout cas, le carrossier m'a dit que sur du métal il falait prendre du mastic métal et que sur du plastique il faut prendre un mastic plastique, le mastic doit être pour le matériaux sur lequelle il doit être mis.

Ouais sauf que quant tu met de la choucroute (mélange de résine et de fibre de verre) ou un mastic armé fibre de verre, tu peut le mettre sur du métal comme sur du bois ou du plastique donc l'argument de métal sur métal et plastique sur plastique..... mais là ou il a raison c'est qu'il faut prendre des bons produits alors oui, ils sont plus cher mais si tu l'avait fait dès le début tu n'aurait pas à recommencer et à remettre de l'argent dedans....

[Guillaume3D]

Il y a 1 heure, Ironblue a dit :

Ouais sauf que quant tu met de la choucroute (mélange de résine et de fibre de verre) ou un mastic armé fibre de verre, tu peut le mettre sur du métal comme sur du bois ou du plastique donc l'argument de métal sur métal et plastique sur plastique..... mais là ou il a raison c'est qu'il faut prendre des bons produits alors oui, ils sont plus cher mais si tu l'avait fait dès le début tu n'aurait pas à recommencer et à remettre de l'argent dedans....

C'est vrai, et je veux bien mettre plus que les 10€ du Sintofer, mais 100€ en tout pour du mastic je trouve que c'est trop... Je vais voir avec un autre carrossier s'il connait d'autres produit et je pourrais lui poser les questions que j'ai oublié de demander au premier (qui était vraiment super merci sympa)

[Guillaume3D]

Le 28/05/2020 at 18:51, Tircown a dit :

Tu auras le même genre de réponse.

Perdu !  

Je viens d'aller voir un deuxième carrossier et il m'a dit tout le contraire du premier: pas d'apprêt à mastic, pas de mastic-colle époxy, pas de mastic plastique extra-souple...

-Juste de la colle époxy dans les fissures, du mastic polyester rigide (pas de réaction chimique avec l'époxy selon lui) et basta !  

Je vais plutôt écouter le deuxième carrossier, il a mis sur une fissure un peu de mastic (rigide, mastic Upol au métal) et c'est vraiment super lisse (et super dur / une fois poncé), en plus j'ai remarqué que les endroits où les fissures apparaissent le moins sur ma guitare étaient là où j'avais utilisé le peu de mastic rigide que j'avais à l'époque. Tout concorde et il m'a dit exactement ce que je pensais, et au moins ça ne va pas me coûter plus de 25 euros (là où le premier c'étais au alentour de 100 euros). 

Si vous passez par là les carrossiers, merci beaucoup à vous, vos conseils et vos visions (même différente) mon appris beaucoup de chose ! Merci !

@Ironblue Le mastic à l'aluminium dont tu m'avais parlé c'est le Upol PlastX D ? 

Ça fait quoi si on mets trop de durcisseur sur un mastic polyester ?

Si on en mets pas assez ?

Modifié (le) Mai 29, 2020 par Guillaume3D

[Ironblue]

j'ai jamais essayé de mettre du polyester sur de l'époxy (quant j'utilise mes produits, je prends tout dans la même famille pour pas avoir de surprise), j'ai trouvée l'info sur un forum spécialisé dans la fabrication de bateau (fibre, alu, bois) donc question mélange, ils doivent un peu connaitre... 

Pour le mastic je me fourni pour tout mes produits chez central direct et je prend leur marque.

Si tu met trop de durcisseur, ça chauffe beaucoup si tu a de la chance tu te retrouve juste avec ton mastic tout craqué si tu n'a pas de chance et que tu en a mis vraiment trop il va prendre feu (ça j'ai déjà eu avec de la résine polyester, grosse fumée et préparation brûlante, j'ai même pas eu le temps de la mettre sur la carrosserie mais pas de flamme)

Si tu n'en met pas assez c'est beaucoup plus long à durcir (ça peut même rester collant et un peu mou si il y en a vraiment pas assez et jamais sécher)

Modifié (le) Mai 30, 2020 par Ironblue

[Guillaume3D]

J'ai mis de la colle époxy dans les fissures, j'ai enlevé l'eau qui n'arrivait pas à s'évacuer et j'ai poncé en biseau les fissures pour que le mastic accroche bien. J'ai acheté du UPol Mastic D, "For professional only", c'est bon je suis hors-la-loi  

      

 

Au programme: 

-enlever la colle qui est resté dans les biseau des fissures

-mettre le mastic (avec masque à gaz et gants, c'est super cancérigène c'est pour ça que c'est pour les pros)

A plus  

Edit: J'en ais quand même profité pour mettre quelques vis vu que la guitare est à moitié ouverte (pas d'inquiétude je sais ce que je fais, 'fin à moitié  )

Modifié (le) Juin 2, 2020 par Guillaume3D

[Vector]

Salut @Guillaume3D,

Mon petit neveu Nono te propose de recycler ta guitare en abris à insectes

[Guillaume3D]

il y a 8 minutes, Vector a dit :

Salut @Guillaume3D,

Mon petit neveu Nono te propose de recycler ta guitare en abris à insectes

Tu sais qu'en plus j'y ais pensé (enfin pas ma guitare mais imprimer une boîte lambda avec un remplissage alvéolé et sans côté)

[Guillaume3D]

Hello,

J'ai fini d'enlever le mastic SintoFer et d'enlever les résidus qui s'étaient bloqué dans les alvéoles. Là je suis à l'étape de mettre le nouveau mastic mais j'ai deux crevasses où il n'y a plus d'alvéoles, c'est comme si je devais boucher un verre, une idée de comment faire ? Papier journal ?

[Ironblue]

papier d'alu

[Guillaume3D]

Là c'est bon j'ai finis de poncer (les photos datent d'il y a 4 jours) mais le mastic a fait plein de petites bulles d'airs, je dois reboucher au mastic ou le mastic en bombe s'en chargera ?

Voici un exemple (c'est la plus grosse environ 2mm de hauteur / 4mm de largeur / 1mm de profondeur)

Modifié (le) Juin 15, 2020 par Guillaume3D

[Ironblue]

Je suis en train de refaire une vieille voiture et la j'en suis à finir la préparation de la carro pour la peinture (couches d'apprêts, deuxième pour l'instant) donc un peu plus avancé que ta guitare, j'ai eu aussi des "bulles" et le mastic en bombe (le miens était au pistolet mais c'est pareil) ne les comblera pas, j'ai essayée (ou alors avec 50 couches et ponçage entre chaque).

Exemple de bulle que le pastic en bombe n'a pas comblé

Heureusement j'en ai pas beaucoup. mais j'ai encore du boulot.... bien plus long qu'une guitare, le ponçage d'une voiture et je suis partie de loin avec avant il y avait un toit à l'arrière...

Modifié (le) Juin 15, 2020 par Ironblue

[Guillaume3D]

Ok merci @Ironblue !  

Il y a un problème @vap38 ?

[Guillaume3D]

Voici la guitare après le ponçage du mastic (UPol D):

   

Et voici les photo de la guitare actuellement, après avoir vidé 1 bombe de mastic en spray (Motip Spray Putty) et ponçage au 240. Le résultat est très lisse mais il faut encore mettre 1 ou 2 bombes de mastic en spray avant que ce soit vraiment nickel  

   

Modifié (le) Juin 20, 2020 par Guillaume3D

[Guillaume3D]

   

A l'heure actuelle je suis à la photo de droite, j'ai posé un apprêt et je vais laisser 1 semaine de séchage pour être sûr que ce soit bien sec avant la peinture. 

Modifié (le) Juillet 23, 2020 par Guillaume3D

[Guillaume3D]

Je pensais avoir fait une maj du topic 

Alors voilà: L'été dernier, j'avais fini la peinture (toujours avec de la peinture de chez Norauto, "Motip"), et j'ai attaqué le vernissage avec ce vernis qui m'a couté la peau du derrière: 

Résultat très décevant, j'avais l'impression que c'était très mal homogène (mes souvenirs datent d'il y a un an donc ils sont assez approximatifs), et puis sutout, ça a mis beaucoup de temps à sécher ! J'ai eu énormement de poussières qui s'est impregnée dans le vernis, bref une cata... 

Je pense que c'est un bon vernis (très rigide, une vraie protection), mais j'ai besoin d'un vernis qui sèche vite, pour éviter que les saletés s'y collent, d'autant plus qu'elles se voient très bien sur une surface blanche. 

Bref, je reprend le travail cet été après un an de repos, et un peu de flemme   

Modifié (le) Juin 22, 2021 par Guillaume3D

[Vector]

Salut @Guillaume3D, enfin des nouvelles de ta gratte 

J'ai failli t'en demander.

Mon p'tit neveu a grandi depuis le temps et il a pris des muscles ... il a hâte aussi de tester ta guitare

Sinon ben, je la fais passer au guitariste d'Hysteria