isidon Posté(e) Juillet 10, 2023 Posté(e) Juillet 10, 2023 Hello, remarqué aussi par @SevenSam Bambu lab vient d'annoncer une P1S  Pas encore de grosses infos officielles. Sur la photo on peut envisager une P1P fermée, ou une X1C avec écran de la P1P ? La bande led est visible, la caméra sera sans doute de la partie, maintenant est-ce que le lidar est là ? La véritable question serait son placement tarifaire maintenant.  Je vois aussi énormément de rumeurs sur reddit, et les groupes facebook sur une X1S et X1E, mais je ne trouve aucune source officielle. Pour le moment, nous savons que les noms ont été déposés par Bambu Lab  Je ne serais absolument pas surpris de voir Bambu annoncer officiellement quelque chose, soit de "meilleur", soit moins cher que leurs produits actuels dÚs que les premiers retours de la K1max apparaitront. 2
Motard Geek PostĂ©(e) Juillet 10, 2023 PostĂ©(e) Juillet 10, 2023 Selon le prix ça peut faire mal Ă la K1, mĂȘme s'il manque un Ă©cran digne de ce nom ! 1
Aezio Posté(e) Juillet 10, 2023 Posté(e) Juillet 10, 2023 Au moins ils semblent satisfaits de leur base, c'est le troisiÚme modÚle qui l'utilise, j'imagine qu'ils doivent faire de belles économies grùce à ça tout en pouvant jouer sur les accessoires qu'ils ajoutent. Je suis surtout curieux de voir les éventuelles modifications des X1, car j'imagine que celles-ci impliqueront une modification de la base (la X1C étant un peu le full options). 1
SevenSam Posté(e) Juillet 10, 2023 Posté(e) Juillet 10, 2023 personnellement l'écran je l'utilise on va dire a 1% et encore, je fais tout a travers le pc et ce depuis longtemps, le lidar je pense qu'en peu s'en passer, ca serait pas mal
isidon PostĂ©(e) Juillet 10, 2023 Auteur PostĂ©(e) Juillet 10, 2023 (modifiĂ©) Pareil pour moi. J'ai pris une P1P en renfort Ă la X1C parce que le lidar balek, d'ailleurs j'ai mis une plaque magnĂ©tique sur la X1, et je fonctionne 99% du temps par bambu studio. Cela dit, rien ne nous dit qu'il n'y aura pas un lidar sur cette P1S. Je pense quand mĂȘme que non, l'Ă©cran est sans doute aussi lĂ pour justifier un cout rĂ©duit, et quand je vois la vitesse de rĂ©action de la P1P par rapport Ă la X1 (surtout au niveau de la camĂ©ra) je pense que le firmware, ou la ram, bref les performances du logiciel de la P1P sont en dessous de la X1, et que ça pourrait crĂ©er des dysfonctionnement au lidar sans ces performances ModifiĂ© (le) Juillet 10, 2023 par isidon
Aezio PostĂ©(e) Juillet 10, 2023 PostĂ©(e) Juillet 10, 2023 En regardant l'image je n'ai pas l'impression qu'il y ait le lidar, il n'y a rien qui dĂ©passe du bloc. De toute façon je ne suis pas sĂ»r que la demande pour le lidar soit trĂšs forte Certains vidĂ©astes que ce soit sur Youtube ou Twitch vont la dĂ©baller dans les prochains jours apparemment, on devrait ĂȘtre fixĂ©s assez rapidement, j'imagine que Bambu Lab communiquera avant ces vidĂ©os/lives :  Â
Motard Geek PostĂ©(e) Juillet 10, 2023 PostĂ©(e) Juillet 10, 2023 Je pensais pareil au sujet de cet Ă©cran et au final je m'en sers bien plus que je n'aurais pensĂ©, du reprint Ă la configuration des bobines quand j'en change en passant par les MAJ mĂȘme si en effet on peut tout faire sans et que la P1P fait exactement la mĂȘme chose. Maintenant avec la case c'est clairement que la question P1S VS X1C se pose encore plus ! 1
SR-G PostĂ©(e) Juillet 10, 2023 PostĂ©(e) Juillet 10, 2023 Bof, bof, bof, cette annonce est dans la lignĂ©e de la P1P, je ne suis pas du tout emballĂ© - aucune innovation - les gammes vont ĂȘtre encore plus confuses pour les acheteurs potentiels (P1P et P1S sur le chassis P1P mais P1S trĂšs visuellement similaire Ă X1C ...) - çà montre bien que l'erreur initiale est d'avoir REFAIT une nouvelle imprimante (trĂšs similaire) avec la P1P, alors qu'ils auraient juste mieux fait de dĂ©sosser une X1C et d'avoir une seule gamme / un seul firmware / une seule maintenance / un seul jeu d'Ă©quipements (une camĂ©ra identique partout, etc.)  Vraiment, autant la X1C a Ă©tĂ© bienvenue Ă l'Ă©poque sur plein de sujets par rapport Ă la concurrence, autant ils ont l'air de patauger depuis. Ca n'augure pas que du bon pour la suite, je trouve qu'ils manquent beaucoup de vision et de consistence pour le futur.  Allez un petit cadeau pour Bambu pour finir cette diatribe : si vous n'y avez pas dĂ©jĂ pensĂ©, je vous donne l'idĂ©e du prochain modĂšle - la X1P, une X1C mais sans coffrage ! (c'est cadeau, profitez de l'idĂ©e) 2 1
tuxstang PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 La P1S n'est pas si dĂ©lirante que ça ... ce n'est certes qu'une P1P en costard de X1/C mais pour celui qui a besoin de plusieurs imprimantes et/ou qui n'a pas besoin du Lidar et de l'IA associĂ©e, c'est mieux pour le budget tout en apportant un caisson plus efficace que le caisson, Ă l'esthĂ©tique et ergonomie parfois discutable, imprimĂ©.   Â
isidon PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 Auteur PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 (modifiĂ©) il y a 21 minutes, tuxstang a dit : mais pour celui qui a besoin de plusieurs imprimantes et/ou qui n'a pas besoin du Lidar et de l'IA associĂ© C'est le placement tarifaire surtout qui va jouer. Si elle est Ă 800âŹ, vu qu'aujourd'hui la P1P est Ă 655âŹ, ça se tient. J'ai tout de mĂȘme peur que ce soit un prix Ă la croisĂ©e des chemins des deux autres. P1P : 655⏠X1C : 1260⏠P1S : 959⏠(estimation de moi mĂȘme, moyenne du prix des 2) Ca la placerait pile au segment financier manquant, puis le cap des appareils Ă 4 chiffres ça choque. Un smartphone Ă 999⏠ça passe, un smartphone Ă 1099⏠ça choque. (enfin dans la pensĂ©e collective bien entendu). Mais du coup, pour 300âŹ, autant prendre une P1P et la fermer soi-mĂȘme pour 100⏠(aprĂšs y'a le dĂ©tail filtre Ă charbon, blabla)... Je pense toutefois que l'acheteur lambda de la P1S ne sera pas conscient de ça, ou aura la flemme. Du coup leur potentielle X1E ou X1L, 1499⏠? Faut ĂȘtre sacrĂ©ment motivĂ© (balek j'la prend si c'est pas juste un plateau de 280)  ModifiĂ© (le) Juillet 11, 2023 par isidon
Alynpier PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 Il y a 20 heures, Motard Geek a dit : Selon le prix ça peut faire mal Ă la K1, mĂȘme s'il manque un Ă©cran digne de ce nom ! Pour faire mal Ă la K1, va falloir s'accrocher... 1
tuxstang PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 (modifiĂ©) La K1 n'est pas finie ... il faut compter le budget des modifications pour qu'elle soit utilisable (visiblement le nouvel extrudeur ne rĂšgle rien) ... et ça reste un chĂąssis vissĂ© Ă l'arrache (quand la premiĂšre impression d'un unboxing commence par des vis qui tombent, ça sent pas bon), pour les vitesses espĂ©rĂ©es, ça va ĂȘtre sportif sur la durĂ©e pour maintenir la rigiditĂ© ... ça fait cher l'imprimante jettable. La K1 n'a pour elle que son Ă©cran ... plus satisfaisant pour l'Ă©go ... et un prix final encore inconnu (dĂ©jĂ en promo alors qu'on est sur les prix de lancement) ModifiĂ© (le) Juillet 11, 2023 par tuxstang 1
silvertriple Posté(e) Juillet 11, 2023 Posté(e) Juillet 11, 2023 Il y a 3 heures, tuxstang a dit : La K1 n'est pas finie ... c'est clairement l'impression que cela laisse... Et beaucoup tendent à comparer la K1 et la X1C, mais la réalité, c'est que la K1 n'est pas finie, pas complÚtement au point (le sera t'elle un jour), et que pas de possibilité d'AMS... Quand au reste, la P1S n'est pas celle que j'attends, mais je me demande surtout ce que seront X1S et X1E...
drogendo PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 (modifiĂ©) Le 10/07/2023 at 18:56, isidon a dit : Pareil pour moi. J'ai pris une P1P en renfort Ă la X1C parce que le lidar balek, d'ailleurs j'ai mis une plaque magnĂ©tique sur la X1, et je fonctionne 99% du temps par bambu studio.  Ton histoire de plaque magnĂ©tique m'intĂ©resse, tu peux m'en dire un peu plus sâil te plaĂźt ? Sinon pour le reste, je suis surtout curieux de voir les 2 modĂšles encore cachĂ©s, pour l'histoire de la K1 pas cher, oui elle n'est pas chĂšre mais mon dieu qu'elle a l'air cheap de dingue, on sent que Creality a voulu vite entrer en bousculant tout le monde dans le marchĂ© pour tenter d'avoir une part du gĂąteau, mais les histoires autour de cette imprimante me donnent pas envie d'investir 300 ⏠dedans.  ModifiĂ© (le) Juillet 11, 2023 par drogendo 1
tuxstang Posté(e) Juillet 11, 2023 Posté(e) Juillet 11, 2023 Petit détail souvent négligé dans la comparaison ... la K1 est (hors promo) 17% moins chÚre que la P1P ... ce n'est pas rien, certes ... mais avec 25% de surface d'impression de moins ... de nos jours, la taille, ça compte.
isidon PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 Auteur PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 (modifiĂ©) il y a 44 minutes, drogendo a dit : Ton histoire de plaque magnĂ©tique m'intĂ©resse, tu peux m'en dire un peu plus sâil te plaĂźt ? Bah en soit, j'ai changĂ© le plateau d'origine, par une PEI fournie par bambu lab (la mĂȘme que fourni nativement sur la P1P), plus besoin de colle, plus besoin de laisser ouvert pour le PLA, par contre la dĂ©tection de la premiĂšre couche ne fonctionne pas avec ce plateau. La dĂ©tection d'erreur reste efficace, mais est peut-ĂȘtre dĂ©tectĂ©e moins rapidement ModifiĂ© (le) Juillet 11, 2023 par isidon
drogendo PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 il y a 14 minutes, isidon a dit : Bah en soit, j'ai changĂ© le plateau d'origine, par une PEI fournie par bambu lab (la mĂȘme que fourni nativement sur la P1P), plus besoin de colle, plus besoin de laisser ouvert pour le PLA, par contre la dĂ©tection de la premiĂšre couche ne fonctionne pas avec ce plateau. La dĂ©tection d'erreur reste efficace, mais est peut-ĂȘtre dĂ©tectĂ©e moins rapidement Oui tu parle de la PEI texturĂ©, je pensais que tu avais acheter une plaque hors BambuLab. 1
Alynpier PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 Il y a 1 heure, silvertriple a dit : c'est clairement l'impression que cela laisse... Et beaucoup tendent Ă comparer la K1 et la X1C, mais la rĂ©alitĂ©, c'est que la K1 n'est pas finie, pas complĂštement au point (le sera t'elle un jour), et que pas de possibilitĂ© d'AMS... Quand au reste, la P1S n'est pas celle que j'attends, mais je me demande surtout ce que seront X1S et X1E... Ce sectarisme bĂ©at me rappelle les guĂ©guerres PC/Mac ou, plus lointain mais j'ai connu, les pro-Peugeot (404) contre les pro-Citröen (DS). On lit beaucoup de commentaires nĂ©gatifs sur la K1 et, ne vous en dĂ©plaise, tout autant sur les Bambu Lab. On lit aussi beaucoup de commentaires positifs sur la K1 et tout autant sur les Bambu Lab. Le problĂšme vient en grande partie d'utilisateurs non-avertis s'Ă©tant laissĂ©s piĂ©ger par une communication "plug and play" qui n'est pas de mise (pas encore Ă tout le moins) dans le domaine de l'impression 3D. Une telle machine se rĂšgle et s'entretient, ce qui n'est pas Ă la portĂ©e du quidam sans expĂ©rience pour qui c'est une premiĂšre machine ! Je fais mes armes (depuis bientĂŽt 3 ans) sur une Ender 3 Pro qui me donne entiĂšre satisfaction. Mon plateau magnĂ©tique d'origine est aussi neuf qu'au premier jour. Quand je vois l'Ă©tat de certains plateaux de machines qui n'ont pas encore une semaine, ça laisse rĂȘveur. Et ça permet de relativiser les "problĂšmes" rencontrĂ©s par certains... J'aimerais juste pouvoir imprimer un peu plus vite, d'autres matĂ©riaux que le PLA et c'est pourquoi je suis avec attention les Ă©volutions de ces imprimantes, autant chez Bambu Lab que chez Creality. Vu ce que je connais de Creality, mon cĆur penche plutĂŽt de ce cĂŽtĂ©-lĂ ; ils ont une grande expĂ©rience avec dĂ©jĂ un grand nombre de machines diffĂ©rentes, tandis que Bambu Lab n'en a quasiment aucune.  Â
silvertriple PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 il y a 25 minutes, Alynpier a dit : Ce sectarisme bĂ©at me rappelle les guĂ©guerres PC/Mac ou, plus lointain mais j'ai connu, les pro-Peugeot (404) contre les pro-Citröen (DS). On lit beaucoup de commentaires nĂ©gatifs sur la K1 et, ne vous en dĂ©plaise, tout autant sur les Bambu Lab. On lit aussi beaucoup de commentaires positifs sur la K1 et tout autant sur les Bambu Lab. Le problĂšme vient en grande partie d'utilisateurs non-avertis s'Ă©tant laissĂ©s piĂ©ger par une communication "plug and play" qui n'est pas de mise (pas encore Ă tout le moins) dans le domaine de l'impression 3D. Une telle machine se rĂšgle et s'entretient, ce qui n'est pas Ă la portĂ©e du quidam sans expĂ©rience pour qui c'est une premiĂšre machine ! Je fais mes armes (depuis bientĂŽt 3 ans) sur une Ender 3 Pro qui me donne entiĂšre satisfaction. Mon plateau magnĂ©tique d'origine est aussi neuf qu'au premier jour. Quand je vois l'Ă©tat de certains plateaux de machines qui n'ont pas encore une semaine, ça laisse rĂȘveur. Et ça permet de relativiser les "problĂšmes" rencontrĂ©s par certains... J'aimerais juste pouvoir imprimer un peu plus vite, d'autres matĂ©riaux que le PLA et c'est pourquoi je suis avec attention les Ă©volutions de ces imprimantes, autant chez Bambu Lab que chez Creality. Vu ce que je connais de Creality, mon cĆur penche plutĂŽt de ce cĂŽtĂ©-lĂ ; ils ont une grande expĂ©rience avec dĂ©jĂ un grand nombre de machines diffĂ©rentes, tandis que Bambu Lab n'en a quasiment aucune.   NB: j'ai une Creality Ender 5 plus, achetĂ©e quelques mois aprĂšs sa sortie. ConcrĂštement : c'est une daube pas finie. Il est heureux que des volontaires fassent des firmwares et l'amĂ©liorent parce que Creality est infoutu de faire un firmware fonctionnel... Mon frĂšre qui imprime depuis environ 2012 Ă©tait content de son Ender : quand on regarde dans le dĂ©tail, elle n'a plus rien d'origine... Donc, bon, je suis peut ĂȘtre pas trĂšs objectif sur Creality. N'empĂȘche que quand on voit les premiĂšres revues de la X1C et celle de la K1, clairement, la K1, ça fait pas envie (avec quelques fails assez monumentaux comme le fait d'appuyer sur le levier de libĂ©ration de l'extrudeur en fin de course sur la largeur du plateau: cela laisse entrevoir une machine conçue dans l'urgence et clairement pas finie)... Et il faudra probablement quelques mois avant que cela soit une plateforme stable...Â
drogendo PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 PostĂ©(e) Juillet 11, 2023 il y a une heure, Alynpier a dit : Ce sectarisme bĂ©at me rappelle les guĂ©guerres PC/Mac ou, plus lointain mais j'ai connu, les pro-Peugeot (404) contre les pro-Citröen (DS). On lit beaucoup de commentaires nĂ©gatifs sur la K1 et, ne vous en dĂ©plaise, tout autant sur les Bambu Lab. On lit aussi beaucoup de commentaires positifs sur la K1 et tout autant sur les Bambu Lab. Le problĂšme vient en grande partie d'utilisateurs non-avertis s'Ă©tant laissĂ©s piĂ©ger par une communication "plug and play" qui n'est pas de mise (pas encore Ă tout le moins) dans le domaine de l'impression 3D. Une telle machine se rĂšgle et s'entretient, ce qui n'est pas Ă la portĂ©e du quidam sans expĂ©rience pour qui c'est une premiĂšre machine ! Je fais mes armes (depuis bientĂŽt 3 ans) sur une Ender 3 Pro qui me donne entiĂšre satisfaction. Mon plateau magnĂ©tique d'origine est aussi neuf qu'au premier jour. Quand je vois l'Ă©tat de certains plateaux de machines qui n'ont pas encore une semaine, ça laisse rĂȘveur. Et ça permet de relativiser les "problĂšmes" rencontrĂ©s par certains... J'aimerais juste pouvoir imprimer un peu plus vite, d'autres matĂ©riaux que le PLA et c'est pourquoi je suis avec attention les Ă©volutions de ces imprimantes, autant chez Bambu Lab que chez Creality. Vu ce que je connais de Creality, mon cĆur penche plutĂŽt de ce cĂŽtĂ©-lĂ ; ils ont une grande expĂ©rience avec dĂ©jĂ un grand nombre de machines diffĂ©rentes, tandis que Bambu Lab n'en a quasiment aucune.   Je suis un dĂ©butant et reçut ma BambuLab vers mars, franchement je peux t'assurer que c'est du plug and play, ta juste Ă retirer des mousses et 4 vis de maintien. Pour la K1 je pense que tu peux trouver des tas de vidĂ©o comparatives sur le net et je ne pense qu'aucun ne dis que la K1 et mieux que la BambuLab (ou Ă©gal). AprĂšs oui en matiĂšre de prix on est sur quelque chose de bien moins cher, mais comme silvertriple dit si c'est pour ĂȘtre emmerdĂ© pour 150 ⏠de diffĂ©rence entre la K1 et la P1P (prix EU) je ne pense pas que ca vaut le cout. Oui il y a quelques diffĂ©rences entre les 2 mais tu peux avoir l'AMS en option et la camĂ©ra que la K1 restera sans possibilitĂ©s de l'AMS et perso je trouve que c'est un + Ă©norme. AprĂšs si tu es confiant envers K1 fonce, aprĂšs tout si ça se trouves-tu n'aura aucun problĂšme. Â
divers Posté(e) Juillet 12, 2023 Posté(e) Juillet 12, 2023 (modifié) Je pense que pour la Creality, il faut attendre un peu. Ils ont sorti la K1 et la K1 Max, mais il faut attendre la K1 S1 ou la K1 S1 Pro et la K1 Max V2 Plus néo. Je ne parlerais pas de la K2 celle qui atteint des sommets. Modifié (le) Juillet 12, 2023 par divers 2
MrMagounet PostĂ©(e) Juillet 12, 2023 PostĂ©(e) Juillet 12, 2023 Il y a 20 heures, isidon a dit : C'est le placement tarifaire surtout qui va jouer. Si elle est Ă 800âŹ, vu qu'aujourd'hui la P1P est Ă 655âŹ, ça se tient. J'ai tout de mĂȘme peur que ce soit un prix Ă la croisĂ©e des chemins des deux autres. P1P : 655⏠X1C : 1260⏠P1S : 959⏠(estimation de moi mĂȘme, moyenne du prix des 2) Ca la placerait pile au segment financier manquant, puis le cap des appareils Ă 4 chiffres ça choque. Un smartphone Ă 999⏠ça passe, un smartphone Ă 1099⏠ça choque. (enfin dans la pensĂ©e collective bien entendu). Mais du coup, pour 300âŹ, autant prendre une P1P et la fermer soi-mĂȘme pour 100⏠(aprĂšs y'a le dĂ©tail filtre Ă charbon, blabla)... Je pense toutefois que l'acheteur lambda de la P1S ne sera pas conscient de ça, ou aura la flemme. Du coup leur potentielle X1E ou X1L, 1499⏠? Faut ĂȘtre sacrĂ©ment motivĂ© (balek j'la prend si c'est pas juste un plateau de 280)  je suis pas d'accord avec tes prĂ©visions, on en sera plus bientot, mais en effet depuis 1( jours je savait que serait annoncĂ© la P1S et les X1S et X1E/X1L, des rumeur que j'ai pu voir passer la X1E serait une X1C version Extended soit une machine dans les 300x300, vue que Bambulab ne semble pas vouloir supprimer les P1P et X1C mais complĂ©ter la gamme, il est donc envisageable que les X1S et P1S soit des X1C et P1P version surface plus petite avec pourquoi pas des surface d'impression de 200x200 ou 220x220, dans ce cas il est donc envisageable que l'idĂ©e de bambulab soit de proposer des modĂšles plus abordable qui reprendrais la copie des autre modĂšles de leur gamme. Dans ce cas on pourrait espĂ©rer voir donc des X1S a moins de 1000âŹ, une X1E Ă un prix supĂ©rieur a la X1C (ce qui serait totalement illogique autrement), et donc dans la mĂȘme idĂ©e une P1S que ce voudrais venir contrer la K1 de creality, ici comme la P1S semble fermĂ© cela ajoute une augmentation mais si la surface d'impression est rĂ©duite (et j'ai l'impression que la P1S semble un poil plus petite que la P1P sur la photo) on pourrait espĂ©rer une P1S dans les 650âŹ. Dans ce cas Creality ce retrouverais dans une situation l'obligeant a vendre sa K1 dans une fourchette de prix de 550 Ă 585⏠si il espĂšre en vendre en nombre, sinon il serait fort probable que la communautĂ© prĂ©fĂšre partir sur la P1S a un prix de 650âŹ. La ce sont que des projections que je fais par raisonnement et j'ai peut ĂȘtre totalement tord, mais si bambulab ne veux pas canibaliser les vente de ces autres modĂšles c'est ce qui me semble le plus logique. 1
isidon PostĂ©(e) Juillet 12, 2023 Auteur PostĂ©(e) Juillet 12, 2023 (modifiĂ©) Il y a 11 heures, Alynpier a dit : On lit beaucoup de commentaires nĂ©gatifs sur la K1 et, ne vous en dĂ©plaise, tout autant sur les Bambu Lab. On lit aussi beaucoup de commentaires positifs sur la K1 et tout autant sur les Bambu Lab. J'ai commencĂ© avec une ender3 simple, une vraie catastrophe de fiabilitĂ© pour le prix par rapport Ă ce qu'on pouvait trouver sur la concurrence, la faute Ă un marketing infame Ă la pĂ©riode oĂč j'ai commencĂ©. J'ai ensuite suivi avec une SX2, une V400, et aujourd'hui deux bambu lab. Du cotĂ© de l'impression rĂ©sine, c'est prĂšs de 3 machines Creality qui sont passĂ©es entre mes mains, et lĂ ou Creality essaie de proposer une alternative de prix, on a forcĂ©ment une chute de quelque chose, gĂ©nĂ©ralement de fiabilitĂ©. Le marketing Creality quand il est annoncĂ© vend du rĂšve, Ă chaque fois, mes yeux s'ouvrent grand quand ils veulent ravager la concurrence, le cas de la K1, ou de la Halot-mage pro pour la rĂ©sine par exemple, mais arrivĂ© entre les mains, c'est la douche froide, beaucoup trop de soucis, et les tests semblent aller dans ce genre. De ce fait, les produits Creality semblent aller mieux, aprĂšs plusieurs versions, une fois que le produit n'est plus trĂšs intĂ©ressant. Maintenant, cette K1, bien qu'annoncĂ© 300⏠moins chĂšre que ce que je pense que coutera la P1S, qui sera, outre l'Ă©cran, sa vraie concurrente, dispose de tiges en acier, contre en carbone, une surface d'impression 3cm plus petit dans chaque direction, un plus gros bruit, une moins bonne Ă©tanchĂ©itĂ© (surtout pour l'ABS), un volume sonore plus important, un logiciel moins bien fini, et une fiabilitĂ© plus douteuse. Clairement, quand on achĂšte un truc supĂ©rieur Ă 500âŹ, j'estime qu'un soucis de fiabilitĂ© n'est pas tolĂ©rable, mĂȘme si ça semble ĂȘtre le fer de lance de beaucoup de "chinoiseries" dont sont issus ces imprimantes 3D. Bambu lab a fait ses preuves sur d'autres segments, comme le drone, la fiabilitĂ© des produits DJI laisse rĂ©veur. Qui a eu une telle machine entre les mains est forcĂ©ment surpris. Un truc aussi petit, aussi rapide sans le moindre pĂ©pin, et qui explose la concurrence d'ailleurs en terme de fiabilitĂ©/performance dĂ©montre que la sociĂ©tĂ© respecte le consommateur. Alors oui, Creality a plus d'expĂ©rience dans les machines 3D, mais ils ont aussi une Ă©tiquette de "bad quality" que de nombreux testeurs peuvent confirmer. Bambu lab, c'est l'inverse, mĂȘme si le risque 0 n'existe pas, c'est une sociĂ©tĂ© qui a toujours inspirĂ© confiance lors de ces crĂ©ations.  il y a 51 minutes, divers a dit : Je pense que pour la Creality, il faut attendre un peu. Ils ont sorti la K1 et la K1 Max, mais il faut attendre la K1 S1 ou la K1 S1 Pro et la K1 Max V2 Plus nĂ©o. Je ne parlerais pas de la K2 celle qui atteint des sommets. Idem pour moi, j'ai prĂ©co la K3 max Neo under 3 V+ PostĂ© depuis mon iphone 19 PRO MAX + avec Tapatalks V3.71 avec un rĂ©seau 7G   il y a 28 minutes, MrMagounet a dit : ici comme la P1S semble fermĂ© cela ajoute une augmentation mais si la surface d'impression est rĂ©duite (et j'ai l'impression que la P1S semble un poil plus petite que la P1P sur la photo) on pourrait espĂ©rer une P1S dans les 650⏠ C'est ce que je trouverais logique en principe commercial, mais la photo de la P1S montre le mĂȘme plateau que les deux autres. De plus, je ne pense pas que rĂ©duire de 3cm la surface d'impression soit vraiment ce qui rĂ©duirai les couts si c'est toujours les mĂȘmes piĂšces, Ă part gratter un peu de carbone sur les tiges et les axes. MĂȘme avec une surface plus petite, mais fermĂ©e, je ne visualise pas une P1S moins chĂšre, ou au mĂȘme prix que la P1P, mĂȘme si encore une fois, c'est Ă©galement ce que je ferai dans une dĂ©marche concurrentielle de prix. Je ne pense vraiment pas que Bambu Lab cherche Ă rĂ©ellement se battre contre Creality sur la gamme du prix, creality cherche Ă s'insĂ©rer sur un segment de prix et je pense qu'ils seront vraiment imbattables lĂ dessus. Si la stratĂ©gie reste la mĂȘme que pour leurs drones (DJI), bambu cherchera toujours Ă proposer un produit, peut-ĂȘtre plus cher, mais qui ravira l'utilisateur. Concernant la X1S et la X1E, je pense qu'il ne faut pas se prĂ©cipiter tout de suite, autant une P1P fermĂ©e ça peut sortir trĂšs vite, autant changer la surface d'impression ça sera plus compliquĂ©, ou plus long en R&D pour eux. Puis la stratĂ©gie de dĂ©poser des noms juste pour faire flipper la concurrence (ou les actionnaires...), ça se voit trĂšs souvent.  ModifiĂ© (le) Juillet 12, 2023 par isidon
MrMagounet PostĂ©(e) Juillet 12, 2023 PostĂ©(e) Juillet 12, 2023 il y a 36 minutes, isidon a dit : J'ai commencĂ© avec une ender3 simple, une vraie catastrophe de fiabilitĂ© pour le prix par rapport Ă ce qu'on pouvait trouver sur la concurrence, la faute Ă un marketing infame Ă la pĂ©riode oĂč j'ai commencĂ©. J'ai ensuite suivi avec une SX2, une V400, et aujourd'hui deux bambu lab. Du cotĂ© de l'impression rĂ©sine, c'est prĂšs de 3 machines Creality qui sont passĂ©es entre mes mains, et lĂ ou Creality essaie de proposer une alternative de prix, on a forcĂ©ment une chute de quelque chose, gĂ©nĂ©ralement de fiabilitĂ©. Le marketing Creality quand il est annoncĂ© vend du rĂšve, Ă chaque fois, mes yeux s'ouvrent grand quand ils veulent ravager la concurrence, le cas de la K1, ou de la Halot-mage pro pour la rĂ©sine par exemple, mais arrivĂ© entre les mains, c'est la douche froide, beaucoup trop de soucis, et les tests semblent aller dans ce genre. De ce fait, les produits Creality semblent aller mieux, aprĂšs plusieurs versions, une fois que le produit n'est plus trĂšs intĂ©ressant. Maintenant, cette K1, bien qu'annoncĂ© 300⏠moins chĂšre que ce que je pense que coutera la P1S, qui sera, outre l'Ă©cran, sa vraie concurrente, dispose de tiges en acier, contre en carbone, une surface d'impression 3cm plus petit dans chaque direction, un plus gros bruit, une moins bonne Ă©tanchĂ©itĂ© (surtout pour l'ABS), un volume sonore plus important, un logiciel moins bien fini, et une fiabilitĂ© plus douteuse. Clairement, quand on achĂšte un truc supĂ©rieur Ă 500âŹ, j'estime qu'un soucis de fiabilitĂ© n'est pas tolĂ©rable, mĂȘme si ça semble ĂȘtre le fer de lance de beaucoup de "chinoiseries" dont sont issus ces imprimantes 3D. Bambu lab a fait ses preuves sur d'autres segments, comme le drone, la fiabilitĂ© des produits DJI laisse rĂ©veur. Qui a eu une telle machine entre les mains est forcĂ©ment surpris. Un truc aussi petit, aussi rapide sans le moindre pĂ©pin, et qui explose la concurrence d'ailleurs en terme de fiabilitĂ©/performance dĂ©montre que la sociĂ©tĂ© respecte le consommateur. Alors oui, Creality a plus d'expĂ©rience dans les machines 3D, mais ils ont aussi une Ă©tiquette de "bad quality" que de nombreux testeurs peuvent confirmer. Bambu lab, c'est l'inverse, mĂȘme si le risque 0 n'existe pas, c'est une sociĂ©tĂ© qui a toujours inspirĂ© confiance lors de ces crĂ©ations. Creality nous a en effet prouvĂ© plus d'une fois en FDM qu'ils sont capables de faire des machines ultra efficace et fiable, comme des catastrophes totale. Si je prend la CR10s Pro V1 ou V2 ce sont des machines trĂšs fiable capable d'enchainer les impressions et avec une qualitĂ© de print parfaite (oui il y a des amĂ©liorations possible sur ces derniĂšre et elles sont pas ultra rapide, mais sa tourne bien), Par contre Ă cĂŽtĂ© on eu les CR10smart qui a mon sens Ă©tait de vrai cata en terme de fiabilitĂ© de de choix technologique (ils avaient voulu faire ne machine avec aucun reglage utilisateur et au final cela a Ă©tĂ© une plaie pour resoudre les soucis de cette machine), a cĂŽtĂ© de cela la CR M4 par exemple fonctionne assez bien mais est a une prix injustifiable a mon sens. CĂŽtĂ© impression RĂ©sine les imprimantes Creality sont arriver tardivement elles arrivent seulement maintenant avec du 8k (la serie Mage) la ou les autres sont sur ce crĂ©neau depuis plusieurs mois dĂ©jĂ , et en effet il semble que la Mage Pro pose des soucis surtout du cote de la pompe et sont bec par exemple c'est bien dommage c'est la seule imprimante rĂ©cente dans cette gamme de prix qui sur papier me semblait ĂȘtre ce qui m'intĂ©resse le plus sur une imprimante rĂ©sine aujourd'hui. A savoir un capot sur charniĂšre, une pompe a rĂ©sine rĂ©versible, un systĂšme de filtration intĂ©grĂ© a 100%, seule un systĂšme de chauffe manque pour ĂȘtre parfait sur papier (l'hiver dans un garage c'est utile mais cela peux ce bricoler), mais oui en effet elle est merite une bonne rĂ©vision, ici aussi creality a fait comme pour le FDM sorti un produit trop tot pour ĂȘtre sur le marcher avec la concurrence, mais qui est un produit Beta non aboutie, pour autant si le prend ma Halot One Plus je doit dire que c'est une super machine qui n'a pas a rougir face a ma M3 dans pas mal de cas mais dont le prix public etait a mon sens trop elever. il y a 37 minutes, isidon a dit : C'est ce que je trouverais logique en principe commercial, mais la photo de la P1S montre le mĂȘme plateau que les deux autres. De plus, je ne pense pas que rĂ©duire de 3cm la surface d'impression soit vraiment ce qui rĂ©duirai les couts si c'est toujours les mĂȘmes piĂšces, Ă part gratter un peu de carbone sur les tiges et les axes. MĂȘme avec une surface plus petite, mais fermĂ©e, je ne visualise pas une P1S moins chĂšre, ou au mĂȘme prix que la P1P, mĂȘme si encore une fois, c'est Ă©galement ce que je ferai dans une dĂ©marche concurrentielle de prix. Je ne pense vraiment pas que Bambu Lab cherche Ă rĂ©ellement se battre contre Creality sur la gamme du prix, creality cherche Ă s'insĂ©rer sur un segment de prix et je pense qu'ils seront vraiment imbattables lĂ dessus. Si la stratĂ©gie reste la mĂȘme que pour leurs drones (DJI), bambu cherchera toujours Ă proposer un produit, peut-ĂȘtre plus cher, mais qui ravira l'utilisateur. Concernant la X1S et la X1E, je pense qu'il ne faut pas se prĂ©cipiter tout de suite, autant une P1P fermĂ©e ça peut sortir trĂšs vite, autant changer la surface d'impression ça sera plus compliquĂ©, ou plus long en R&D pour eux. Puis la stratĂ©gie de dĂ©poser des noms juste pour faire flipper la concurrence (ou les actionnaires...), ça se voit trĂšs souvent.  En effet Bambu pour moi je cherchera pas a vraiment concurrencĂ© les Crelaity K1 ou autre core XY comme la KLP1 par exemple qui sont moins chers surtout la KLP1 a 350⏠qui ont du potentiel mais sont moins bien fini sur un certain nombre de point, que ce soit extrudeur sur la K1 le systĂšme de levier et verrouillage est trĂšs perfectible, sur la KLP1 on a des cable trop court pour la sonde de nivellement, l'entretient de ces tĂȘte est aussi moins facile que pour les bambulab. mais je pense que Bambulab a tous interet a proposer des modĂšles avec surface plus compact et plus importante pour complĂ©ter leur gamme il y a de la demande pas mal de genre cherche du 300x300 et beaucoup peuvent ce contenter de 210x210 ou 220x220. Si en effet BambuLab sort la P1S qui sera de mĂȘme dimension que la P1P a un prix supĂ©rieur comme tu l'as dit dans un prĂ©cĂ©dent post elle a mon sens plus aucun intĂ©rĂȘt cette machine, il existe tellement de façon de fermer une P1P sans que cela cout un bras ! Pour ce qui est de l'utilisation de tige carbone ou acier c'est assez souvent un faux dĂ©bat que ce soit avec l'un ou l'autre l'on peux rĂ©aliser des core XY trĂšs performante si l'on prend le projet open source The100 par exemple avec l'utilisation de de tige lisse acier cette core XY arrive a atteindre des accĂ©lĂ©ration de 100k maximum, l'avantage de l'utilisation de tige carbone surtout sur des dimensions supĂ©rieur a 200x200 sera le gain de poids que peut permettre plus de marge sur les accĂ©lĂ©rations mais aprĂšs c'est surtout un gain de temps en entretiens, les tiges carbones ne nĂ©cessite pas de graissage et entretiens rĂ©gulier. Donc l'avantage des tige acier leur prix, quand celle carbone apporte un gain de lĂ©gĂšretĂ© et sans entretiens. La Grand force des Bambu a ce jour a leur cote plus plug & play avec entetiens rĂ©duit par rapport a la concurrence, pour autant je ne pense pas que mettre une P1P version close plus chers attire du monde sur le produit pas tout le monde a besoin d'une machine close, et surtoutsi c'est pour arrive a mis chemin entre la P1P et la X1C mĂȘme ceux qui voudrais une machines close finirait probablement par ce dire mais a ce prix autant prendre la X1C. On verra bien prochainement ce que cela va donner, aprĂšs il est vraie que la P1P a connue une baisse officiel de sont prix y a peu et cela peux ĂȘtre pour laisser une place pour la P1S a une prix qui correspond a celui initial de la P1P. 2
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