Une taxe qui pourrait nous pénaliser ?

[JoOj]

En vrai, on devrait pas voir la taxe tant que l'Europe n'a pas mis la sienne en place. Et pour cause, pour l'instant ils font juste arriver les colis dans un aéroport frontalier, au lieu de Roissy, et ça termine en camion.

D'ailleurs, la question d'une surtaxe Française par dessus la taxe européenne (évoquée un moment) , pour les mêmes raisons, a peu de chance d'être applicable. 

[electroremy]

il y a 4 minutes, JoOj a dit :

En vrai, on devrait pas voir la taxe tant que l'Europe n'a pas mis la sienne en place. Et pour cause, pour l'instant ils font juste arriver les colis dans un aéroport frontalier, au lieu de Roissy, et ça termine en camion.

D'ailleurs, la question d'une surtaxe Française par dessus la taxe européenne (évoquée un moment) , pour les mêmes raisons, a peu de chance d'être applicable. 

Ne sous-estime pas la volonté et le pouvoir de nos politiques et de notre administration quand ils veulent taxer quelque chose 

S'il y a un chose qu'ils réussissent toujours c'est bien celle là 

La France n'est pas la championne mondiale en la matière pour rien 

Ils ont réussi à imposer des frais de livraisons de 3€ pour les livres même à ceux qui ont un abonnement à Amazon Prime, qui, rappellons le, est un abonnement qui consiste à payer un forfait de frais de livraison. Cela a pénalisé notamment les jeunes qui habitent en zone rurale (loin des librairies) et qui achètent régulièrement le nouveau numéro de leur manga préféré à 6,5€ avec leur argent de poche via l'abonnement Amazon Prime de leurs parents. Ces 3€ c'est presque 50% de taxe sur leur argent de poche. C'est cruel, mais en même temps ça les prépare à leur future vie d'adulte 

En parlant de taxe, il y a quelques semaines sur France Culture, dans une émission sur l'exception culturelle Française, des gens-qui-savent-ce-qui-est-bon-pour-nous expliquaient qu'il fallait taxer les livres d'occasion pour obtenir des droits d'auteurs supplémentaires, et qu'il fallait aussi taxer encore plus les nuits d'hotels - qui sont déjà hors de prix en France - car les visiteurs "profitent de l'architecture des villes sans les financer". En tant que salarié, mes collègues et moi sommes souvent en déplacement en banlieue parisienne. Même à plus de 160€ la nuité on se retrouve souvent dans des hotels dégueu, mal insonorisés et pas confortables, et en plus on paye 9€ de taxe de séjour par jour. Explication des élus du Conseil de Paris : c'est pour financer les futures lignes de métro... dont on ne profitera pas car on ne se déplacera plus une fois les travaux terminés ; actuellement, on "profite" surtout des nuisances liées à ces travaux 

Dans une démocratie, c'est normal de payer des taxes mais à condition qu'elles soient justes.

C'est triste, mais aujourd'hui, les décisions politiques en matière fiscale ne sont même plus une question de positionnement droite / gauche. Ce sont les catégories socio-professionnelles bien représentées au parlement qui se débrouillent pour faire payer le plus de taxes possibles aux catégories socio-professionnelles les moins bien représentées.

[JoOj]

il y a une heure, electroremy a dit :

Ils ont réussi à imposer des frais de livraisons de 3€ pour les livres même à ceux qui ont un abonnement à Amazon Prime, qui, rappellons le, est un abonnement qui consiste à payer un forfait de frais de livraison. Cela a pénalisé notamment les jeunes qui habitent en zone rurale (loin des librairies) et qui achètent régulièrement le nouveau numéro de leur manga préféré à 6,5€ avec leur argent de poche via l'abonnement Amazon Prime de leurs parents. Ces 3€ c'est presque 50% de taxe sur leur argent de poche. C'est cruel, mais en même temps ça les prépare à leur future vie d'adulte 

Nan, désolé, ça je souscris pas. Amazon a littéralement parasité puis buté les librairies qui vendaient les même manga au même prix. En utilisant une faille qui leur permet littéralement de faire de la livraison à perte. Ils s'installent à moindre frais en échange de centaines d'emploi qu'ils supprimeront ensuite (c'est une stratégie assumée, et on parle pas d'IA mais juste d'automatisation). Dans l'intervalle, ils auront tellement parasité leur marché qu'ils se retrouveront dans une situation de monopole, de fait. 

Donc une promesse d'emploi à courts termes qui satisfait les volontés électoraliste à courte vue, pour envahir un marché deloyalement. Je vais pas pleurer pour les frais de livraison sur les livres tant qu'il y aura une alternative à portée de main. Et même sans parler de librairie, c'est pas difficile de suivre ses parents le samedi en courses pour attraper ledit manga dans le premier cultura, fnac ou espace culturel d'hypermarche du coin. 

Si y a bien UN bien de consommation qui n'est pas moins cher chez Amazon et pour lequel on peut facilement faire "l'effort" de garder l'argent en France, c'est le livre. 

 

Quant au futur métro de Paris : t'en profiteras pas, mais tu profites quand même du réseau actuel . Et puis à ce rythme là, pourquoi est ce que je paierais des impôts pour entretenir la N12, qui traverse ma ville, mais est usée au quotidien par les vacanciers qui passent la sans s'arrêter pour rejoindre leur camping un peu plus à l'ouest  ? 

 

Bref, j'aime pas plus être taxé que vous. Mais vous me trouverez pas dans le pelotons de ceux qui rappellent qu'on est champion du monde des taxes. La plupart des Français n'auront pas, à leur mort, payé assez d'impôts pour "rembourser" ne serait-ce que leurs années d'écoles, collège, lycée. 

Je me retrouve à payer pour des choses dont je n'imagine peut être même pas l'existence, tout comme d'autres ont payé pour mes études un peu plus longues que la moyenne. 

Modifié (le) mardi à 23:16 par JoOj

[Kachidoki]

Et ceux qui payent un peu plus d'impots que la moyenne parce qu'ils ont fait des études et ont le salaire qui va avec, et qui en plus n'ont pas d'enfants, on en parle ?

Oui j'ai mis volontairement de l'huile sur le feu. 

[electroremy]

Il y a 8 heures, JoOj a dit :

Si y a bien UN bien de consommation qui n'est pas moins cher chez Amazon et pour lequel on peut facilement faire "l'effort" de garder l'argent en France, c'est le livre. 

J'ai toujours un mauvais souvenir des librairies.

Des trajets très long pour aller en centre-ville, où on ne peut pas se garer non plus.

Sur place, beaucoup de temps perdu pour chercher un livre qu'on ne trouve pas.

Le libraire désagréable, ça l'embête de chercher un livre, ça l'embête de passer commande - et ça nous embête de devoir retourner sur place pour retourner chercher le livre. Les longs trajets en voiture et le stationnement ne sont pas gratuits...

Souvent, je partais avec un autre livre qui ne me plaisait pas.

Il y a quelques années, mon père cherchait désespérément un livre édité par un chercheur de la région sur un épisode particulier de la Résistance. Durant des mois, il a parcouru les librairies, puis passé des coups de fil, le livre était indisponible, même en commande.

Un an plus tard, nous avions notre premier accès Internet (le fameux forfait illimité d'AOL à 14,99€ par mois, en 56K)

J'ai alors cherché ce livre sur Internet... j'ai trouvé la page web de l'auteur, je lui ai écrit, il m'a répondu qu'il lui en restait quelques-uns en stock. Je lui ai envoyé un chèque. J'ai reçu le livre par la poste. Je l'ai offert à mon père. Ce n'était pas Noël, ce n'était pas la fête des pères, ce n'était pas son anniversaire, mais c'est le plus beau cadeau que je lui ai fait.

Donc... s'agissant de trouver des livres : merci Internet !

Autre chose qui me dérange avec les libraires : ils se permettent parfois de ne pas vendre certains livres (notamment politiques), et ils s'en ventent même parfois... ils appellent cela "leurs choix"... Je trouve cela honteux, par principe.

Dernier argument de poids : j'ai parmi mes amis un auteur bien connu de livres sur l'électronique et d'innombrables articles dans Électronique Pratique... Il est du même point de vue que moi sur les libraires et Amazon, il m'a même expliqué que grâce à Internet c'est aujourd'hui plus facile pour les "petits auteurs" de pouvoir vendre leurs livres, notamment grâce à l'autoédition qui offre une bien meilleure rémunération aux auteurs.

Alors... les leçons de morale contre ceux qui achètent des livres sur Internet... ça commence à bien faire 

Il y a 8 heures, JoOj a dit :

Quant au futur métro de Paris : t'en profiteras pas, mais tu profites quand même du réseau actuel . Et puis à ce rythme là, pourquoi est ce que je paierais des impôts pour entretenir la N12, qui traverse ma ville, mais est usée au quotidien par les vacanciers qui passent la sans s'arrêter pour rejoindre leur camping un peu plus à l'ouest  ? 

Là aussi je ne suis pas du tout d'accord avec toi

Mes collègues et moi ne "profitons pas" du réseau actuel... car nous payons nos titres de transport plein tarif !

En Ile de France, le plein tarif n'est pas subventionné (en province, les tickets de bus ne couvrent parfois que 20% du cout total du trajet, le reste étant payé par la fiscalité locale).

C'est encore pire avec la taxe de séjour, normalement prévue pour correspondre à l'équivalent de la taxe d'habitation pour les personnes venant à l'hôtel... Fais le calcul : 9 euros de taxe de séjour par nuit et par personne... cela représente l'équivalent d'une taxe d'habitation annuelle de plus de 3000€, juste pour une seule personne dans une chambre d'hôtel !

Il y a 8 heures, JoOj a dit :

Bref, j'aime pas plus être taxé que vous. Mais vous me trouverez pas dans le pelotons de ceux qui rappellent qu'on est champion du monde des taxes. La plupart des Français n'auront pas, à leur mort, payé assez d'impôts pour "rembourser" ne serait-ce que leurs années d'écoles, collège, lycée. 

Je me retrouve à payer pour des choses dont je n'imagine peut être même pas l'existence, tout comme d'autres ont payé pour mes études un peu plus longues que la moyenne. 

Me concernant, je vais partie de la minorité des contributeurs nets à notre sytème.

 

 

 

 

[JoOj]

il y a 38 minutes, electroremy a dit :

J'ai alors cherché ce livre sur Internet... j'ai trouvé la page web de l'auteur, je lui ai écrit, il m'a répondu qu'il lui en restait quelques-uns en stock. Je lui ai envoyé un chèque. J'ai reçu le livre par la poste. Je l'ai offert à mon père. Ce n'était pas Noël, ce n'était pas la fête des pères, ce n'était pas son anniversaire, mais c'est le plus beau cadeau que je lui ai fait.

Je crois que personne ne va renier l'avantage d'internet dans cette histoire. Cela étant dit, ca n'est pas grâce à Amazon, et on est loin de l'exemple du Manga à la mode que veut s'offrir le petit jeune de campagne et qu'on trouve probablement dans le rayon livre de la grande surface du coin 

Le prix du billet de métro couvre à peine les couts de fonctionnement et d'entretien, pas le développement des infrastructures, encore moins les développement passés. Et ce qui est payé par la fiscalité locale... est au moins ne partie aussi payé par les résidents, de fait.

[electroremy]

Petite citation de Louis Pasteur

"Il y a plus de philosophie dans une boutielle de vin que dans tous les livres"

En plus, le vin, ça reste majoritairement Made In France, pas de problèmes de taxes ou de frais de livraison

Révélation

Ne buvez pas des livres

Lisez du vin 

 

[divers]

La France est de second producteur de vin et non le premier

[jcjames_13009]

Il y a 2 heures, divers a dit :

La France est de second producteur de vin et non le premier

J'apprends quelque chose. Et du coup le premier, c'est lequel ?

[electroremy]

Il y a 2 heures, divers a dit :

La France est de second producteur de vin et non le premier

Décidément, que de mauvaises nouvelles sur ce post...

Révélation

 

 

[divers]

Pour vous consoler, nous sommes peut être les premiers en terme de consommation de vin, et d’ailleurs je m’en vais de ce pas remonter la moyenne nationale (Ginette ouvre moi dont un litron que je fasse remonter cette foutue moyenne)

[Alain D.]

il y a 30 minutes, divers a dit :

Pour vous consoler, nous sommes peut être les premiers en terme de consommation de vin, et d’ailleurs je m’en vais de ce pas remonter la moyenne nationale (Ginette ouvre moi dont un litron que je fasse remonter cette foutue moyenne)

Ca me fait penser au sketch de Coluche : "Gérard".

[JoOj]

Il y a 3 heures, jcjames_13009 a dit :

J'apprends quelque chose. Et du coup le premier, c'est lequel ?

L'Italie 

[hyoti]

Il y a 3 heures, jcjames_13009 a dit :

Et du coup le premier, c'est lequel ?

L'Italie.

Oups grillé du coup je rajoute le troisième, l'Espagne.

Modifié (le) mercredi à 22:31 par hyoti

[Shinichi]

Je viens de tomber sur cet article... Ca m'amuse toujours ce jeu du chat et de la souris

La taxe sur les colis chinois est déjà un échec logistique retentissant

Pfiuuu... Merci le besoin de modérer mon post! j'avais mélangé chat // souris et policier // voleur. Connaissant certains j'aurais déjà été publié dans les perles!

Modifié (le) hier à 07:56 par Shinichi

[electroremy]

il y a 50 minutes, Shinichi a dit :

Je viens de tomber sur cet article... Ca m'amuse toujours ce jeu du chat et de la souris

La taxe sur les colis chinois est déjà un échec logistique retentissant

Nous sommes des champions 

La fast fashion, objet de la mesure, va y échapper 

Mais nos petits colis de pièces détachées de geek / bricoleurs seront taxés au maximum 

[medmed]

Il y a 1 heure, Shinichi a dit :

Je viens de tomber sur cet article... Ca m'amuse toujours ce jeu du chat et de la souris

La taxe sur les colis chinois est déjà un échec logistique retentissant

Pfiuuu... Merci le besoin de modérer mon post! j'avais mélangé chat // souris et policier // voleur. Connaissant certains j'aurais déjà été publié dans les perles!

Je remarque que la taxe n'est pas encore appliquée au niveau europeen , qu'elle va passer à 3€.. 
Dans quelques années a ce rythme, la taxe sera de 10€.. 

Modifié (le) hier à 09:45 par medmed

[fran6p]

Pour ajouter un peu d'huile sur le feu et amener mon grain de sel aux «grincheux» : https://www.minimachines.net/actu/taxe-sur-les-petits-colis-139969

en attendant la mise en place de la taxe au niveau européen.

 

[JoOj]

Pyromane !

On dirait l'exact inverse de cette histoire avec l'éco taxe. Abandonnée en France sur les routes, elle a été mise en place en Allemagne (ou au moins dans la région frontalière avec la France). Résultat : les camions préfèrent perdre une grosse heure à faire un écart par la France que de passer tout droit par l'Allemagne quand ils vont du nord au sud, avec de mémoire une grosse vingtaine d'euros d'économie par passage.

=> la France se tape une sur fréquentation de poids lourds, avec l'entretien et les couts que ca occasionne

=> l'Allemagne engrange pas 1 €

=> les deux continuent à assumer la pollution, mais sans l'argent que ladite taxe devait rapporter pour financer des projets écologiques.

[fran6p]

Et oui, c'est bien le problème avec des taxes mises en place «localement» alors qu'on est européens depuis déjà un bon moment .

On pourrait prendre aussi l'exemple du tabac : dans certains pays, il est moins cher à l'achat qu'en France puisqu'il n'y a pas d'uniformisation (pour certains frontaliers, ça reste économique même avec les prix des carburants augmentant grâce à Donald pas celui de la BD, mais l'autre ).

Là, la taxe française censée limiter l'arrivée de petits colis venant à pied par la Chine est détournée… et c'est la France qui va en payer les frais (plus de transports routiers sur nos routes, moins de transit aérien,…). J'ai passé l'âge de me questionner sur les réelles capacités / compétences de nos gouvernants incapables de voir plus loin que le bout de leur nez. Même chose avec l'interdiction des réseaux asociaux aux djeuns de moins de treize ans: ce sont les GAFAM avec leurs capacités de nuisances qu'il faudrait interdire ou a minima contraindre avec de réelles fortes amendes quand ils enfreignent les lois, mais là aussi, encore faudrait-il qu'au niveau européen, on arrive à s'accorder… et c'est pas gagné.

 

[electroremy]

@fran6p :

Une chose m'étonne dans l'article de https://www.minimachines.net/

Il semble dire que si on achète des composants électroniques différents, ce ne sera qu'une seule catégorie de produits, donc 2€ de taxe

Ce n'est pas ce que j'ai compris ; mon interprétation est plus sévère : si on achète X composants de référence identique il y aura une taxe de 2€ mais si les références sont différentes alors il y aura une taxe de 2€ par produit.

La différence est très importante.

Le diable se cachant dans les détails, tout dépendra du packaging et de ce qui est écrit sur le bon de commande et de la facture.

Les contournements trop malhonnêtes aboutirons à de nouvelles mesures encore plus sévères en représailles.

@JoOj :

Ce que tu dis sur l'exemple de la taxe poids-lourd est juste. Je suis dans la partie de la France impactée par ces trajets.

Le bon exemple, c'est la manière dont on a résolu le problème des gaz qui détruisaient la couche d'ozone : la réglementation a été adoptée au niveau international.

[Poisson21]

Perso de ce que j'ai compris, c'est par catégorie de produit différent.

Si ton colis ne contient que de l'électronique par exemple, tu ne paye qu'une seule fois la taxe.

Par contre si t'as un T-shirt, un bol, une carte électronique, là tu paye 3 taxes.

[KpDp_3D]

Me suis un peu plongé dans les arcanes des tarifs des douanes pour envoyer un colis à ma fille qui vit très loin. Cette fois (je lui en envoie 2 par an) il me faut renseigner outre le descriptif de chaque objet le code SH en plus !

Quand le logiciel de la poste ne fait pas défaut (c'était le cas jeudi dernier quand que j'ai voulu faire, sur internet, la de déclaration de douane CN23), il fournit les codes SH de la douane. (Système Harmonisé). C'est un système de code hiérarchique. Pour l'export, ce code SH suffit.

De ce que j'ai compris pour l'importation, la taxe sur les petits colis serait due pour chaque code SH  (ou TARIC ?)différents du colis. Ainsi, si on commande un sachet d' interrupteurs 6x6mm en 3mm et un sachet en 6mm de haut c'est le même code SH (8536501100) et donc on ne paierait qu'une seule taxe. Mais si on ajoute un sachet d'interrupteurs rotatifs (8536501500) nouvelle taxe.

Ceci sous réserve de ce que j'ai cru comprendre.

Autre point, le code SH a 6 chiffres (il est international) mais l'Europe a rajouté 2 chiffres pour obtenir la Nomenclature Combinée et encore 2 pour le code TARIC (Tarif Intégré de l’Union Européenne) .. Je n'ai pas bien compris si c'était le SH ou le TARIC (les codes que j'ai écrit ci dessus à propos des interrupteurs) qui s'appliquait  Voir Europa pour les codes.

il y a 28 minutes, Poisson21 a dit :

Par contre si t'as un T-shirt, un bol, une carte électronique, là tu paye 3 taxes.

Cela est certain.

Par contre si ce ne sont que les codes SH qui sont utilisés, un lot de relais ayant le code 853641 et un lot d'interrupteurs un code 863550 (tous deux composants électroniques) généreront chacun une taxe de 2€ ; par contre si ce sont les codes TARIC, il y aura encore plus de taxes de 2€ puisque la nomenclature est plus fine, détaillée.

Modifié (le) il y a 21 heures par KpDp_3D
ortho

[electroremy]

il y a 20 minutes, KpDp_3D a dit :

De ce que j'ai compris pour l'importation, la taxe sur les petits colis serait due pour chaque code SH  (ou TARIC ?)différents du colis. Ainsi, si on commande un sachet d' interrupteurs 6x6mm en 3mm et un sachet en 6mm de haut c'est le même code SH (8536501100) et donc on ne paierait qu'une seule taxe. Mais si on ajoute un sachet d'interrupteurs rotatifs (8536501500) nouvelle taxe.

C'est (un tout petit peu) moins pire que ce que je pensais...

Mais ça reste une usine à gaz, qui va aboutir à des situations injustes et aberrantes

La question se pose pour les kits ou les lots de produits ; quel code SH ? Un seul ou bien un code pour chaque élement du kit ?

 

[KpDp_3D]

il y a 2 minutes, electroremy a dit :

Un seul ou bien un code pour chaque élement du kit ?

Là je n'ai pas la réponse et je ne sais si qq'un l'a. Je comprends que les codes SH ou TARIC sont fait pour facturer automatiquement les taxes de douanes pour les exportations.

A partir du moment ou l'UE (la France en premier)  veut les utiliser pour rajouter une taxe sur les petits colis de moins de 150€, elle a créé une usine à gaz car ils ne sont pas fait pour cela à l'origine.

la définition de "petits colis (moins de 150€) c'est pour éviter du travail aux douanes, considérant que pour 150€, cela coute trop cher de recouvrir les taxes. C'est assez logique. (Ce doit être 61€ de seuil de non paiement pour l’impôt sur le revenu)

La taxe sur les petits colis vient surtout de la pression politique des importateurs de vêtements qui paient la douane sur des conteneurs de produits (et la répercutent)   On (nous) profite à la fois du faible cout des produits chinois, du très (trop ?)  faible cout du transport aérien, de l'absence de marge des importateurs puisque commande en directe via les plateformes sur internet  et de cette exonération "petit colis". 

J’entendais l' autre jour sur France Info une dame expliquant ne pas comprendre pourquoi certains commandent directement en chine alors qu'aller dans une boutique c'est mieux. Mieux, parce qu'elle peut "toucher" le produit. Pour elle, il n'y a bien que les vêtements..

Alors si tu commandes un tailleur sur plateforme de vêtements il y aura une taxe sur la jupe, une sur la veste et même une sur la ceinture Mais 6€ sur un tailleur à 50€ est ce bcp ? Alors que pour un kit de composants électroniques .. c'est l explosion du nb de taxes...