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Filament ABS

Marlequeen

Les slicers pour Microdelta Rework (paramètrages, résultats etc.)

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Je m'amuse à essayer différents slicers pour la Microdelta, et j'arrive à des résultats vraiment disparates (je m'y prends peut-être mal côté paramétrage).

J'obtiens globalement les meilleurs résultats avec Cura (dernière version). Slic3r (Prusa edition) est un peu derrière. J'ai testé rapidement Kisslicer, mais j'avoue que son interface me rebute un peu (sous mac) même si certaines de ses options sont intéressantes, sur le papier.

J'ouvre ce sujet pour que l'on puisse partager nos prints avec différents slicers, afin d'avoir des points de comparaison.

Pour l'instant voici un rapide éventail des différents réglages qui m'ont un peu surprise :

  • La plupart des slicers proposent un retrait de l'ordre de 5mm. Je me suis rendue compte que j'obtenais un bien meilleur résultat  et moins de prints ratés pour cause de buse "encombrée" avec un retrait de 1 à 2mm seulement (sans filoches !), et des vitesses respectives de retrait/reprise de 40/20 mm/s
  • contrairement aux idées reçues, monter la température (pour du PLA en tous cas) n'est pas la solution pour ne plus avoir des prints ratés pour cause de "buse encombrée". Il vaut mieux jouer sur le retrait.
  • J'ai lu/vu pas mal de tutos qui disaient de partir de la fourchette haute des temperatures fournies par le fabricant de filaments, au final c'est souvent plus rentable de commencer par la température basse (qui est souvent trop haute en ce qui me concerne)
  • la finesse des couches n'est pas forcément synonyme de qualité/détails accrus à taille de buse et vitesse égales. J'obtiens de bien meilleurs résultats avec des couches de 0.15 avec la buse de 0.4 avec un filament bien calibré dans le slicer qu'avec des couches de 0.06 qui ont tendance à "baver".

 

En paramètres :

- vitesse nominale de print de 60mm/s pour les 2 ;

- PLA Optimus à 195°C, bed à 60°C ;

- couches de 0.150mm, première couche de 0.3 ;

- 3 couches haut et bas ;

- 10% de infill, en laissant chaque slicer se débrouiller avec pour l'optimisation ;

- 2 périmètres ;

- pas de support (j'aurais peut-être dû, la petite queue ne ressort pas bien ^ ^)

- 1/2h de print pour Cura, 1h30 (!) pur slic3r, sachant que l'objet fait 27mm

- pour Slic3r, j'ai utilisé les capacités d'affiner les couches en fonction des endroits à détailler, mais au final je pense que c'est ce qui a dégradé la qualité du print par de l'over-extrusion. Ci-dessous la preview de l'affinage (en vert) :

slic3r.jpeg.975572c255d063cbdf2812a639d37c7a.jpeg

 

Quelques photos de comparaison prises sur le même objet (https://www.thingiverse.com/thing:1188272) entre Cura (à gauche) et Slic3r (à droite). Je précise que je n'ai fait aucun post traitement dessus, ça sort de l'imprimante.

IMG_7102.thumb.JPG.a8f44e282fd7a60b87eecd602d969666.JPG

IMG_7143.thumb.JPG.9beca2b307c777f20f0831083aeb4a59.JPG

IMG_0284.thumb.JPG.0020fa019b706c4f979ffb70e6967b79.JPG

IMG_9273.thumb.JPG.6653c8a00a625fbcd8e854fd298dcb21.JPG

IMG_5190.thumb.JPG.4312c6e1be559e6d23d59d6ced18e4a6.JPG

IMG_4743.thumb.JPG.bc9580ff2a54ae8e128c868bd228221b.JPG

 

-> Pour moi, le gagnant sur ce print en particulier est Cura, mais je vous laisse les photos pour juger.

Je précise que je n'ai pas de parti pris, Slic3r sur d'autres print a été nettement meilleur, notamment sur les prints avec des bridges qu'il sait bien gérer, alors qu'aucune gestion des bridges n'est présente dans Cura (ou Kisslicer).

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J'active la couleur de vitesse dans Repetier Host Et je regarde l'ensemble puis couche par couche . J'ai gagné énormément d'impression grâce à ça!
5a149975c8a45_Sanstitre.thumb.jpg.e068d4410a45493d1751816c108eee8f.jpg

Repère A :Si il y a une trop grande différence de vitesse à une jonction ... Souvent ça cassera :(

Parfois on voit des "anomalies" de couleur . après contrôle c'est un "trou" dans le modèle.

Le plus cool serait de pouvoir sélectionner ces "zones" et de les modifier sans entrer dans le GCODE

Modifié (le) par pascal_frigoriste

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d'ailleurs sur la dernière photo, le modèle slic3r  la ligne avec le bourrelet  correspond à la couche pleine à l'intérieur.
Chez moi aussi La partie basse des pièces avait le même défaut. je l'ai résolue en jouant sur la ventilation (enfin je crois)

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moi j'utilise cura 3

mes settings=  microdelta cura.curaprofile

en gros buse de 0.2 vitesse 25 % de 60mm/s (je réduit la vitesse a la molette du LCD).

couche de 0.15 mm 

ABS (chinois sur ebay sans marque) 250°c  plateaux a 105°c (avec un petit mirroir de 3mm)

et voila des samples... 

20171122_154014.thumb.jpg.18c3eb9422aaa8c10ef6b21b04ece73f.jpg

 

20171122_203915.thumb.jpg.ca820b27efcb8fd2507261bb5ed59bba.jpg

20171122_203817.thumb.jpg.142fd09d17d9d9de878a016ce1c3c40f.jpg

20171122_204152.thumb.jpg.3dd4702282da3c2886196d46fbead8de.jpg

20171122_204011.thumb.jpg.af59bb290d3d31d7a24d1f774cebc8e4.jpg

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Bonjour,

Le 18/11/2017 at 15:54, Marlequeen a dit :

J'ai testé rapidement Kisslicer,

Je viens d'essayer Kisslicer, mais j'ai un problème, au début de l'impression, les chariots remontent vers les capteurs pour faire leur origine. J'ai le chariot arrière qui reste collé sur le capteur. Pas normal. Lorsque l'impression commence, la couche vers l'arrière de l'imprimante est trop écrasée. Pas normal.

J'ai configuré l'imprimante dans Kisslicer avec le Firmware Type : 5D - Relative E.

Te souviens-tu des paramètres que tu as entrés dans le trancheur lorsque tu as fait tes essais ?

Problème résolu, j'ai entré le Start-End Gcode que j'utilise pour Cura et Slic.

Ce trancheur est vraiment intéressant, pour l'instant j'obtiens le meilleur résultat avec lui pour l'impression de l'abeille.  😉

Modifié (le) par trotro

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@trotro ahh mais quel teasing !! vas-y montre :) 

J'avais trouvé les résultats intéressants aussi, mais ce slicer n'est pas capable de gérer des offsets pour 2 têtes (pour ma tête chimera), ce qui oblige a les gérer au travers du fichier de conf smoothie (et c'est un peu pénible quand on essaye de régler les offsets, justement..)

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Il y a 1 heure, Marlequeen a dit :

vas-y montre

voili voilà

Abeilles.JPG.745d712e4880e77c9339f18eefcdc8a8.JPG

 

Sur ce fichier Cura est très mauvais. A l'analyse des couches il manque déjà des morceaux. Il faut le configurer avec une buse de 0.2 pour obtenir l'abeille en entier.

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J'utilise simplify 3d.
PLA arianeplast blanc 200° retrait 1.4mm vitesse de retrait 25mm/s et essuyage de la buse sur 0.6mm.

J'en suis content car la gestion des supports est top.

Par contre je n'arrive pas à insérer la photo elle doit être trop lourde.

Envoyé de mon canapé via mon smartphone

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@trotro vraiment intéressant !

Tu aurais le STL source pour que je jette un coup d'oeil ? :) 

 

@aurelp Intéressants tes paramètres, j'ai du PLA Ariane tout simple (pas métallisé) de couleur orange et j'ai un peu de mal à trouver les paramètres qui vont bien pour l'impression de celui-ci (surtout quand la pièce demande beaucoup de rétractions, ça a tendance à partir en sucette). Avec 1.4mm de rétraction et une vitesse de rétract de 25mm/s il y a beaucoup de filoches ou les impressions sont plutôt propres ?

Tu as le montage bowden d'origine ou tu as changé quelque chose ?

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Salut,

Voici les paramètre que j'utilisais sous Repetier Host / Cura pour mes échantillons de PLA eMotion Tech. Je n'ai que la buse d'origine à 0,4mm.
En fait ces paramètres fonctionnaient bien sous Repetier Host. Quand je suis passé à Cura, je les ai simplement recopiés de Repetier Host à Cura. Sauf pour la ventilation qui a un peut plus de réglages sous Cura, donc j'ai dû régler quelques paramètres en plus.

  • Matériau :
    • Diamètre : 1,75mm
    • Débit : 100%
    • Température d'impression : 195°C
    • Plateau 60°C
  • Vitesse
    • Impression : 40 mm/s
    • Déplacement : 150 mm/s
    • Première couche : 15 mm/s
    • Périmètre extérieur : 30 mm/s
    • Périmètre intérieur : 40 mm/s
    • Remplissage : 60 mm/s
    • Remplissage de surface : 30 mm/s
  • Qualité :
    • 0,2 mm
    • Hauteur de couche : 0,2 mm
    • Hauteur première couche 0,3mm
    • Largeur de ligne couche initiale : 100%
  • Structure :
    • Epaisseur de parois : 0,8 mm
    • Epaisseur bases/sommet : 0,8 mm
    • Valeur de recouvrement : 15%
    • Densité de remplissage : 33%
  • Extrusion :
    • Vitesse rétraction : 35 mm/s
    • Distance de rétraction : 2 mm
    • Déplacement minimum avant rétraction : 1,5 mm
    • Extrusion minimal avant rétraction : 0,02mm
  • Refroidissement :
    • Vitesse ventilateur : 100%
    • Limite de vitesse régulière / maximal du ventilateur : 12s
    • Vitesse initiale des ventilateurs : 0%
    • Vitesse régulière de des ventilateurs à la hauteur : 0,5 mm
    • Durée minimal d'une couche : 12s

Pour la comparaison entre les 2 slicers, parmit ma collection de print d'essais, il n'y a que ces 2 cubes dont je suis sur que celui de gauche était sous Repetier et celui de droite sous Cura :

IMG_20180427_181630.thumb.jpg.af253002bef03a46cea29132ede97603.jpgIMG_20180427_181652.thumb.jpg.06abadbe8a16cff0b105f2ff661fab31.jpgIMG_20180427_181641.thumb.jpg.e0faa5e02e0b2cc071ddbd33ef2e9630.jpg

Le résultat de mon point de vue est sensiblement identique. Le petit écart au niveau de la base est juste par ce que sous Repetier j'avais une jupe et sous Cura une bordure (je suis repassé en jupe sous Cura).
Par contre ce qui est marrant et que j'avais remarqué à l'époque mais je n'ai jamais compris pourquoi, c'est qu'avec une même épaisseur de parois de 0,8mm, Repetier met 2 couches alors que Cura en met 3 (on le voit bien sur les photos).

Après je ne vais pas avoir plus de prints pour la comparaison.

Avec le PLA Spectrum blanc que j'ai actuellement, je l'ai utilisé uniquement sous Cura, mes réglages sont identiques à ceux ci-dessus sauf pour :

  • Température de buse : 210°C
  • Débit d'extrusion : 96%

Ces réglages sont issus des problèmes de "bouchage" de buse que j'ai rencontré (cf. post correspondant dans le forum).

Le 18/11/2017 at 15:54, Marlequeen a dit :
  • J'ai lu/vu pas mal de tutos qui disaient de partir de la fourchette haute des temperatures fournies par le fabricant de filaments, au final c'est souvent plus rentable de commencer par la température basse (qui est souvent trop haute en ce qui me concerne)
  • la finesse des couches n'est pas forcément synonyme de qualité/détails accrus à taille de buse et vitesse égales. J'obtiens de bien meilleurs résultats avec des couches de 0.15 avec la buse de 0.4 avec un filament bien calibré dans le slicer qu'avec des couches de 0.06 qui ont tendance à "baver".

Je n'ai qu'un changement de filament à mon actif (eMotion Tech vers Spectrum), mais mon expérience a été plutôt inverse : j'ai commencé avec le Spectrum à 195°C (idem eMotion Tech), puis 200°C et maintenant 210°C, à cause de ces problèmes de couchage.

Pour le coup du 0,1mm, j'avais fait des essais de Benchy en 0,1mm, PLA eMotion Tech avec les mêmes paramètres (juste changement du diamètre à 0,1mm) : le résultat n’était effectivement pas meilleur.

Voila, pas grand chose de plus pour comparer, j'utilise que Cura maintenant.

@+

Math

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Il y a 16 heures, Marlequeen a dit :

@aurelp Intéressants tes paramètres, j'ai du PLA Ariane tout simple (pas métallisé) de couleur orange et j'ai un peu de mal à trouver les paramètres qui vont bien pour l'impression de celui-ci (surtout quand la pièce demande beaucoup de rétractions, ça a tendance à partir en sucette). Avec 1.4mm de rétraction et une vitesse de rétract de 25mm/s il y a beaucoup de filoches ou les impressions sont plutôt propres ?

Tu as le montage bowden d'origine ou tu as changé quelque chose ?

j'ai monté une tête E3D V6 copie chinoise à 5e et changé les fan duck par des modeles trouvés sur thingivers. hormis ça tout est d'origine.

je fais mes test avec une petite pièce à 2 pointes qui s'imprime en 5 min et je n'ai aucun filament. je commence toujours par 1mm à 25mm/s et je monte la distance de 0.4 en 0.4 jusqu'à ce que ce soit mieux. après j'ajuste en 0.2 pour trouver la bonne distance. si il y a encore du fil, je monte la vitesse de 5 en 5. par contre je commence les test par une tour de chauffe. j'ai pu constater que la température basse n'est pas un gage de qualité en terme de fil ou cheveux je sais pas comment appeler ça en français lol.

le lien pour la pièce test.

https://www.thingiverse.com/thing:2219103

A+

Modifié (le) par aurelp

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Salut. Ça y est la photo de mon print passe. Le Ariane plast blanc.

Par contre j'ai encore de léger blobs mais hormis ça c'est plutôt propre je trouve. fc7903a408232e19259ab27a2d223a37.jpg

Envoyé de mon canapé via mon smartphone

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Tien d'ailleurs si l'un de vous utilisé cura 3 je suis preneur d'un profil car j'ai essayé de m'en faire un et ça ma pris un peu la tête Mdr.

Même si je suis accroché à sf3d je veux bien le tester histoire de comparer.

Merci

Envoyé de mon canapé via mon smartphone

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Bonjour,

Tout comme aurelp, si quelqu'un a une configuration pour Cura 3, je suis preneur.
J'ai tenté de reproduire la conf présente dans Repetier-Host (l'application par défaut), mais ça ne donne pas du tout le même résultat. :/

Merci d'avance !

Envoyé depuis ma chaise via mon clavier.

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@aurelp et @Pfelelep

J'aurais bien voulu vous aider, mais tout comme @sigiel, je n'ai pas un "profil type" par slicer, j'ajuste systématiquement le profil en fonction de ce que j'imprime :

- la taille de la pièce -> par ex pour du petit vitesse réduite, température moins élevée.. ;

- la solidité souhaitée et/ou le rendu final (pièce mécanique ou pièce de déco) -> par ex : 2 ou 3 périmètres, densité de infill.. ;

- la vitesse d'impression (proto ou pièce "finale") ;

- le matériau, of course ;

- la densité attendue de rétraction (ex : si c'est un truc de type voronoi, je vais descendre la distance pour ne pas risquer de boucher la buse) ;

- la taille de la buse etc..

En prime ça m'arrive régulièrement de retoucher à la main le gcode produit pour truander certains trucs (la température de fin d'impression notamment, ou la gestion de l'impression en dual).

C'est fastidieux, mais au final à force d'imprimer on comment à "sentir" à l'avance le paramétrage qui va à peu près "le faire" pour ensuite affiner.

Le plus ennuyeux est au final pour moi les différences parfois significatives entre deux PLA ou deux PETG de marques différentes (voire même de deux couleurs différentes d'une même marque).

Modifié (le) par Marlequeen

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Dans Cura : le profil d'imprimante ou le profil des paramètres d'impression ?

Je veut bien vous passer le miens pour essayer, mais comme Marlequeen l'a dit : j'ajuste pas mal de petits détails en fonction de l'objet (surtout la vitesse, remplissage, température, et parois)

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Dans Cura : le profil d'imprimante ou le profil des paramètres d'impression ?
Je veut bien vous passer le miens pour essayer, mais comme Marlequeen l'a dit : j'ajuste pas mal de petits détails en fonction de l'objet (surtout la vitesse, remplissage, température, et parois)
Salut
Je pensais au profil d'imprimante.
Les paramètres d'impression je les ajusterai à ma sauce

Envoyé de mon canapé via mon smartphone

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Ok, je ferai ça ce soir en rentrant 

Edit : le profil d'imprimante ne peut pas être copié/partagé, contrairement au(x) profil(s) d'impression. Mais le réglage est simple

comme l'a précisé sigiel ici, le paramétrage est simple. on choisi le profil "Kossel Mini" qui correspond bien à la MDR, il faut juste changer la hauteur à 200mm et le diamètre (donc X et Y) à 160mm chacun. L'imprimante a officiellement 150mm de diamètre mais comme cura inclut des marges, 160mm passe aussi

Modifié (le) par BastienX8
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