et vous vous faites quoi en Avril ?

[Dawnaur]

mettre ce genre de poulies réduirait la pression exercée sur la courroie et augmenterait la précision en Z, à condition qu'il n'i ait pas de jeu au niveau de ces dernières !

Mais Nebraan a certainement raison: on peut tester avec les courroies, mais il faudra certainement changer...
je ne savais pas pour le fil de pèche par contre, surtout qu'il me semblait que c'était un peu élastique, mais je te crois.
Juste... comment l'entraîner ?

[Nebraan]

Le fil de pêche standard est élastique mais il me semble que du tresser pour gros poisson résisterais mieux vue que la c'est pas une carpe qu'il doit remonter

Pour l'entrainement d'après moi y a plusieurs solution. Une poulie large est généralement utilisée. le fil est enroulé plusieurs fois dessus et elle est recouverte d'un matériau anti dérapant sans doute. Un autre solution serait d'utiliser une poulie avec une petite encoche pour bloquer le fil mais ça implique que le fil est lier à la poulie alors que dans un core les deux extrémités sont reliées au chariot. D'après moi la poulie avec un revêtement anti dérapant serait sans doute la meilleur solution. Je ferais quelques essais le mois prochain. J'ai des moteurs HS qui seront parfait pour faire un peu de figuration ^^

[azerpoiuyt]

avant de partir dans les recherches ésotériques, pour moi, l'avantage du fil est de simplifier le croisement des coreX[YZ]. Je ne comprends pas pourquoi la poulie serait suffisamment précise en direct, mais perdrait cette précision en coreX[YZ]. ou alors, c'est le problème des poulies dans le mauvais sens par rapports aux dents.

pour ceux qui veulent entraîner du fil, on a par exemple :

extrait de http://3dprinterhell.blogspot.fr/2013/06/a-better-filament-drive.html

avec un tendeur, et un fil qui ne glisse pas, parce qu'il fait plusieurs tours, chacun dans sa gorge (donc pas de décalage ou d’emmêlement)

[La Bidouille]

Il y a 4 heures, Nebraan a dit :

Par contre faire passer le croisement de courroie par en haut ça nous éviterais des problèmes avec tous les fils qu'il y à sous le plateau.

une maille à l'endroit ...une maille à l'envers....

 

[Nebraan]

du coup je sais pas trop ou ça en est chez vous.

de mon coté j'essai de refaire les pièces qu'il faut pour un core XZ. j'en suis encore qu'aux calcules et aux dessins sur feuille et après j'essaierais de faire les modèles mais la ce sera pas du grand art.

Je vais faire passer le croisement de courroie par le haut.

D'autre tentent de faire ça aussi?

[Invité]

@Nebraan  euh.....au départ il me semble que l'idée c'était de tester une machine quasi-prête à être commercialisée, pas de dessiner une imprimante pour Dagoma.

Il me semble en plus, que malgré les 27 pages de ce topic, tu es un peu tout seul sur le dossier ;o)      (2 si  nimbus est toujours là)

Si un jour j'ai le temps de finir de dessiner mon imprimante, comme d'autre par ici probablement, ce n'est pas dans le sous-forum Dagoma qu'elle seras présentée. 

 

Il faudrait que @gauthier.dagoma crée un nouveau topic "dessinez nous une imprimante, on vous fileras un carambar quand vous l'achèterez" 

 

vivement le moi de Mai que tout ce bazar se termine

 

[Nebraan]

oula dessiner est un bien grand mot.

J'ai juste adoré le principe du core XZ et j'ai prévu de l'adapter sur une machine de mon crue et sans pièces modélisée (je suis très nul pour ça)

Mes dessins m'aident juste à voir à quoi ressemblerais la V2 c'est tout

Le but était de tester en même temps que Dagoma la machine. Un genre d'étude en parallèle, d'un coté les pro et de l'autre les amateurs mais les testes d'endurance ont montrés une faille et du coup c'est pas commercialisable si il fait changer les pièces tous les deux mois.

rester sur une courroie pour un core ça à fait quelques noeuds dans ma tête et maintenant que j'ai déméler le truc j'essai de voir. mais mes pièces auront l'air de gros rectangles avec des trous dedans ^^

Modifié (le) Avril 29, 2016 par Nebraan

[La Bidouille]

il y a 21 minutes, plexy a dit :

 si  nimbus est toujours là

si si ... il est toujours vaillant sur ce projet ....mais je crois qu'en // il créé une boite de vente de pièces déjà imprimé en PLA

en tout cas c'est une très bonne acquisition de savoir ....mais là mes nerfs n'aurait pas tenu

en plus même notre ami google s'y mets ....c'est dire

Ceci dit on sait au moins ce qui ne marche pas

 

(c'est très très méchant de ma part ce comm, mais je l'ai dit à la 2 ou 3éme page .... mais vous y arriverez certainement)

Modifié (le) Avril 29, 2016 par La Bidouille

[Dawnaur]

Je suis aussi toujours sur le projet. seulement ce sera plutôt "vous faites quoi en mai", parce que j'attend les pièces

ça m'arrange qu'un défaut structurel ait été trouvé dès le début, ça évite des tests/impressions pour rien.
Une fois les pièces reçues et les nouveaux fichiers en ligne, restera à modifier 2/3 trucs, et en avant !
 

[Nimbus2815]

@plexy oui, je suis toujours présent en assemblant doucement mon plateau chauffant ( l'alimentation devrait arriver la semaine prochaine ).

Bien que je ne pense pas que çà change grand chose à mon inversion pour l'axe Z, avec la carte Melzi.

Je n'avais qu'à commander une MKS dès le début... c'est pleinement ma faute d'avoir voulu espérer à une rétrocompatibilité.

Je connais trop peu le firmware pour désactiver les commandes du lit chauffant ( ce qui fout le bazar )

Au pire, si çà ne fonctionne pas... je la repasserai ( non pas le fer... ) en Discovery 200.

Et je jetterais ce merveilleux kit à la poubelle...

Je passerai ensuite à autre chose...

 

@Dawnaur " un défaut structurel ait été trouvé DES LE DEBUT " : Il y a une grossière erreur là 

Le volte-face ( HBot vers Core XZ ) a été effectué deux à trois semaines après le lancement du projet ( plan+firmware )...

Ils avaient des craintes sur le phénomène de "rotule" au début certes, mais çà ne les a pas empêché de nous laisser mariner pendant ce temps là et tout abandonner au final.

Sans parler du retrait des kits en vente : Disco V2 ( avec des pièces prévues pour le HBot ), plateau chauffant, ... et du silence radio depuis ( histoire de laisse couler ), ...

Ah j'aime le participe cobaye... c'est tellement simple et facile... 

 

[La Bidouille]

il y a 9 minutes, Nimbus2815 a dit :

Et je jetterais ce merveilleux kit à la poubelle...

 

il y a 10 minutes, Nimbus2815 a dit :

Sans parler du retrait des kits en vente : Disco V2 ( avec des pièces prévues pour le HBot ), plateau chauffant, ... et du silence radio depuis ( histoire de laisse couler ), .

ça c'est vraiment très limite je trouve ...de la part de l'initiateur du projet ....

C'est un coup a démoraliser une partie des gens plein d'envie de se lancer dans des projets ensuite

Même si certaines phrases sont à double sens genre "on vous rien promis .... " le minimum pour moi aurait été de maintenir un contact avec les "cobayes" je trouve ca vraiment pas cool ....en plus en s’appuyant sur un media tiers  (le forum) ou si il le faut il n'ont même pas donner 10 balles pour la maintenance de l'infra, je parle pas des bonhommes (j'ecrit au conditionnel).

même les chinois tant décriés sont plus prompt à réagir pour corriger certaines de leurs erreurs

[Dawnaur]

@Nimbus2815: On savait depuis le début que c'était possible, sans certitude, surtout que c'est avec le temps que le jeu se crée.
On a été averti d'un début de jeu au bout de 2 semaines. c'est pas non plus 3 mois après, mais tu as raison, ce n'est pas au début.

Les kits pour la disco V2 étaient une erreur, mais les pièces ne sont pas inutilisables, elles seront utilisés pour la prochaine version.
Je pense (j'espère) qu'ils fourniront les pièces manquantes gratuitement, mais l'imprimante devrait toutefois être utilisable.
le principe hbot et corexz sont très proches, et, surtout dans ce sens, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de pièces à changer !

Enfin pour l'instant, vu que le but reste quand même d'améliorer le concept.

Pour ta melzi, contacte les. Il faudra reflash le firmware, mais je ne voie pas pourquoi la melzi ne serait pas compatible...
(mais en réalité, j'ai surtout jamais compris ce choix de la melzi...)

Après, oui, ça manque effectivement de communication

[La Bidouille]

il y a 34 minutes, Dawnaur a dit :

Enfin pour l'instant, vu que le but reste quand même d'améliorer le concept

mais ...full à vos frais ... et pas que financier !

Il faut énormément de temps pour imprimer toutes ces pièces (sans compter les inévitables loupés dû au chat qui joue avec la bobine)

Surtout avec des pièces mauvaises dés le début (certes avec la "pression" et l'impatience des forumeur)  dés fois je conçois des pièces qui me satisfont parce que je les reprends moi même ... mais je ne les publient pas avec des défauts que j'ai constaté.... ou alors je le fais en MP avec des précautions d'utilisations ou explications de corrections que je n'ai pas le temps de faire ....

Le soir même, la plupart de ceux qui pouvaient ou savaient le faire avaient assemblé les pièces virtuellement et constaté de mauvaises cotes ou des montages impossibles...

ps: quand j’envoie des blagounettes ce n'est pas pour enfoncer le clou auprés des collègues, bien courageux et téméraires, qui se sont lancés dans cette aventure.

Perso, un piège de cette nature sur un autre sujet ... j'aurai pété un câble (c'est p'tete pour ça qu'il y a une courroie d'ailleurs )

 

 

 

Modifié (le) Avril 29, 2016 par La Bidouille

[Dawnaur]

à l’instant, La Bidouille a dit :

sans compter les inévitables loupés dû au chat qui loue avec la bobine

ah ça... les chats...
 

il y a 2 minutes, La Bidouille a dit :

j'aurai pété un câble (c'est p'tete pour ça qu'il y a une courroie d'ailleurs )

C'est bon, tu as refait ma soirée

Plus sérieusement, oui, à nos frais, mais en même temps, c'est aussi pour nous l'imprimante !
Quand tu teste la beta d'un jeu ou d'un OS, c'est la même chose ! Tu en profite, l'éditeur en profite parce que tu remonte les bugs, mais il ne t'offre pas le jeu pour autant.

Enfin bref, il y a eu des erreurs de faites, c'est sur, mais on est quelques uns à continuer l'aventure, alors au lieu de râler, concentrons-nous sur monter une imprimante fonctionnelle, et performante
 

[La Bidouille]

Le 26/04/2016 at 13:45, Dawnaur a dit :

Alors dis moi pourquoi tu imprime en 100 microns avec une buse de 0,4

au fait ..... 100 microns ça fait .... aussi 0.1 mm le mélangez pas trop les echelles quand on discute de grandeurs dans la même discussion

C'est sur que ça fait plus classe en société de dire 999 microns plutôt que .. presque 1 millimètre

De toute façon le millimètre, comme echelle de comparaison et tolérance suffit largement pour ce projet  ...comme il embouché

 

amicalement ... bien sur

[Dawnaur]

Ouais, alors ok, si tu veux, 0,1mm, mais ça ne change absolument rien !
il faut pas une buse de 0,1mm pour imprimer en 0,1mm...
Et il faut toujours minimum 4-5 fois la hauteur de couche en précision de positionnement.
Alors si on a une précision de positionnement en Z de 0,05mm, ça risque toujours de poser des problèmes... surtout si on veut descendre en 50 microns (0,05mm)

[Nebraan]

Il y a 8 heures, Dawnaur a dit :

je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de pièces à changer

Hélas si. si on veut un vrai core XZ avec son jeu de poulies et un entraînement par courroie il faut modifier un grand nombre de pièces.

Déjà si on utilise des courroies il faut les décalées pour éviter leur croisement donc une passe à l'avant et une à l'arrière ce qui implique de refaire les fixations pour inverser les moteurs.

En suite comme il y a plus de poulie que sur le H-bot il faut changer les chariot Z et les blocs de tête qui devront accepter des poulies supplémentaires. Et même le chariot X devra être légèrement modifier à cause du décalage des deux courroies.

Si on part sur en entraînement par fil on peut tout centrer à part deux poulies légèrement décalées pour éviter les frottements mais sinon tout serait du même coté mais il faudrait quand même modifier les pièces pour qu'elles accueillent les poulies.

Donc passer à un vrai Core XZ, et d'après moi c'est la solution pour éviter les déformations due à la tension de la courroie ça va demander de grosses modifications.

 

PS: tout ceci est à prendre avec des pincette je ne suis pas un expert ^^

 

[Dawnaur]

Je rectifie ma phrase: Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de pièces à changer en dehors des pièces imprimables
Peut être quelques poulies, et des conneries en plus.
Il faudrait un palan, mais ça aurait aussi été le cas sur un hbot

[Nebraan]

ah oui j'avais pas compris ça comme ça pardon ^^

Il faut 32 roulements 623ZZ si on en met deux à chaque fois et ce juste pour l'axe XZ donc plus 6 pour l'axe Y.

Mais perso je remplacerais deux paires de roulement par des roues dentées comme sur les moteurs en haut de la machine pour la zone ou les courroies se croisent pour un meilleur guidage

[Invité]

@Nebraan, aller vu que c'est le dernier jour d'Avril, je te file un coup de main pour qu'on en finisse avec ce poisson :  il y a des poulies crantées avec roulement intégré

[Nebraan]

oui je sais bien t'en fais pas ^^

@gauthier.dagoma vous avez réussi de votre coté à passer une un Core XZ? Vous avez des infos?

[milimilo]

Je suis ce sujet avec attention... Car pas encore équipé ! Merci à tous les volontaires/testeurs/prototypeurs...

[Benglut91]

Hello !

J'ai 2 Dagoma en service à la Maison, comment faire pour rentrer dans le programme et se lancer dans le projet ???

[Nebraan]

Il suffit d'imprimer les pièces de la V2 et de commander les pièces nécessaire à la conversion d'une de tes D200.

De mémoire il faut cmander un peu de visserie diverse, des roulement 623 ZZ en abondance, un bon metre de courroie, un gros nema 17 avec une roue dentée GT2 20 dents un petit ventilateur pour la tête E3D V6.

Les fichiers sont dispo en page 8 de ce topic il me semble.

Pour l'instant ce projet est en attente aussi je ne te conseil pas de te lancer dedans tout de suite. Apparemment le Hbot utiliser pour entraîner les axes X et Z ne tient pas la distance et du coup ils travaillent pour le convertir en un vrai core XZ ce qui va entraîner pas mal de modifications que j'attend personnellement avec impatience ^^

[stan42]

Pour répondre, en avril j’étais dans un trou sans pc.

Je n'ai lu que quelques pages de ce post et je trouve cela vraiment sympa.

Joli boulot pour ceux qui ont franchi le pat. hâte de voir les résultats  .